Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

Vivre Card Çevirileri

Vivre Card'lardaki bilgileri canon kabul ediyor musunuz?


  • Kullanılan toplam oy
    109
O 0.1 anlamsız oluyor işte, 100 kere Vs atsalar anlık dikkat kaybı falan derken 51 kere Roger kazanıp 49 kere Wb kazanırsa ben Roger'a üstün demem. Bariz favori olması lazım birinin. 60 Roger alır, 35 Wb alır, 5 tane de ikisi de bayılır olması lazım.
0.1 de iyi ya, en azından üstünlük belirtiyor. İnsanlar yüzde 1'lik farkla yarış kazanıp şampiyon olabiliyor.

Wb, Roger'dan önce en güçlü unvanına sahipmiş. Roger, ortaya çıkmış. Normal şartlarda hikaye anlatırken şöyle derdin: İşte Roger diye bir adam çıktı, en güçlü insan olan Wb ile denk dövüştü. Ama hikaye nasıl anlatılıyor: Wb, Roger ile denk dövüşebilen tek kişi. Yani burdan bile Roger'ın daha üstün olduğu anlamı çıkartılır.
 
0.1 de iyi ya, en azından üstünlük belirtiyor. İnsanlar yüzde 1'lik farkla yarış kazanıp şampiyon olabiliyor.

Wb, Roger'dan önce en güçlü unvanına sahipmiş. Roger, ortaya çıkmış. Normal şartlarda hikaye anlatırken şöyle derdin: İşte Roger diye bir adam çıktı, en güçlü insan olan Wb ile denk dövüştü. Ama hikaye nasıl anlatılıyor: Wb, Roger ile denk dövüşebilen tek kişi. Yani burdan bile Roger'ın daha üstün olduğu anlamı çıkartılır.
Kral noktayı koymuş.
 
O değil de Roger ağır handikaplıymış haa. Kendisini ölüme götüren bir hastalığı varmış adamın ve çok acı çekmiş. O olmasaydı çok net Roger>Wb derdik. :cool: Döverdi de zaten denlik falan olmazdı xd
Aynen katılmıyorum. :oleyo:
Benim eleştirim Vivre Card'a dayanarak Newgate'in Roger'ın önüne koyulması. Newgate için en iyi ihtimal Roger'a denk olmaktır zaten.
Önüne koymak gereksiz bence de.
 
Adam ilkokul seviyesinde açıklama yapmış. Sonra sağlamasını da Sbs ile vermis. Sizin op için güç dengenizin bu olayla alakası yok. WB ile Roger dövüşmüş ama hiç kk kazanamamış. Oda'nın Wb hakkında söylediklerinden de bu çıkar, seri dahilinde de görürüz bunu. Kısaca sonuç Wb >= Roger. En özgür olarak anılması da daha fazla icraat, hazine ve şöhrete sahip olmasından kaynaklı. WB adama set atmadığından çatışma da bitmiştir.
Birinin en güçlü olduğu yerde bir başkası at koşturur gibi elini kolunu sallayarak her istediğini yapıyorsa o kişi en güçlü değildir
WBnin ilgim yok demesi onu en güçlü yapıyorda
Rogerın WBye rağmen ortalığı kasıp kavurması onu en güçlü yapmıyor yani!!!???
Ha şunu da söyleyeyim Roger daha güçlü o döver vurur geçer demiyorum AMA WBde madem en güçlüydü kendi döneminde bir başkasının çıkıpta kral olmasına seyirci kaldı diyorum. Bu bile WBnin Rogerdan net olarak güçlü olmadığını gösteriyor
Öyle senin dediğin gibi WB >= Roger değil, WB<=Roger yada WB=Roger desen daha makul olur
 
Son düzenleme:
Roger'ın denizlerde rastgele gezip istediğini yapıp sonra da öylesine Korsan Kral olarak anıldığını hiç zannetmiyorum. Luffy de denizlerdeki en özgür adam olmak istiyor ama gene de görüyoruz herkesi indirmek istediğini. Amiral yonkou lafını hatırlayın. Çünkü bir Korsan Kral böyle yapar. Çok doğru. Korsan Kral üstünlüğünü herkese hissettiren kişidir. Beyazsakal teke tek bir mücadelede Roger'a yenilmeyecek biri olabilir ve bu yüzden onunla eşit gitmiş olabilir. Ama tayfa yönüyle, elindeki silahlarla, gemisiyle artık ne varsa Roger Korsanları Beyazsakal Korsanlarına muhakkak ki üstün gelmiştir. Belki de antik bir silahı ele geçirmiştir. Belki de çok başka bir üstünlüğü vardır, fark etmez. Korsanlar arası dövüşte her türlü avantaj kullanılır ve bu adil değil falan da denilmez. Sen de bulaydın arkadaş denilir. Roger dünyanın bütün denizlerini gezmiş, bütün gizemlerini çözmüş, hazinelerini toplamıştır, öyle miras kalan da yok yani ortada, herkes sıfırdan başlıyor sonuçta bu işe. Beyazsakal dünyanın en güçlü parameciasını kullanması onu adil olmayan bir avantaj verdiği falan yoktur mesela, o adam bunu okyanusta bulmuş ve yıllarca kullanmış. Bu adamın gücü bu. Bu adamdan bu meyveyi çıkarsak diye düşünce olabilir mi mesela, hayır. Diğer korsanlar karşısında haksız bir üstünlük sağlıyor mu denilir? İstediğin kadar de adam sana karşı üstün geliyor mu geliyor, bitti. Koca Ana kızını müttefik kazanmak için evlendirip, dünyanın en güçlü ordularının birinin yardımı ile Roger'dan sonra denizlere hakim olsaydı haksız bir kazanç mı olacaktı? Hayır.

Aynı şekilde Beyazsakal zaten krallık istemiyordu, Roger'a izin verdi manasına gelecek yorumlar da yapılamaz. Basbayağı bu adamlar zamanında kapışmışlar, rastgele mi kapıştılar? Bu adamların savaşı farklı bir gezegende falan da yapılmadığına göre Roger'ın Korsan Kral anıldığı bir yerde Roger Korsanlarının üstünlük kurduğu net bir şekilde anlaşılır. Bana kalırsa Beyazsakalın mantığı basit, o da şu
"Ben Kral falan olmak istemiyorum, ama sen Kral olacağım diyorsan önce beni geçeceksin"
Aynı şeyin Roger zamanında da aynı şekilde olduğuna inanıyorum. Ezcümle
Roger = Newgate (Vivre Kart'ı da doğru kabul edince)
Roger Korsanları>Beyazsakal Korsanları

Ama Roger Korsan Kral olmak istemedi, Luffy istiyor, o yüzden aynı sayılmazlar. Hayır sayılırlar. Çünkü Luffy Korsan Kral olmanın manasını Roger'ın en özgür kişi olmak isteği gibi anlayan nadir kişilerden biri, yani diğer krallık peşindeki kişiler ne düşünürse düşünsün, Luffy Roger'ı anlayabilen kişilerden biri. O yüzden Luffy'e bakarken Roger'ın daha çocuksu ve daha merhametli hali deyip başka fark aramıyorum ben şahsen.

Başlıkta maalesef hem Korsan Krallık müessesi hafife alınıyor hem de Korsan Krallık sadece kaptana dayandırılıyor, ortası yok sanki. Neyse eğer ki One Piece düşündüğüm şekliyle giderse Kaido'nun düşmesiyle beraber Hasır Şapkaların Kızıl Saç Korsanları ve Karasakal Korsanları ile çatışmalarında diğer iki yonkouya kıyasla tayfaların etkisini daha çok göreceğiz. Bu iki tayfayı farklı değerlerle de olsa kaptanlara bağlılık yönünden diğer iki tayfaya göre daha farklı görüyorum. Karasakal bir ideal çevresinde tayfasını toplamayı başarmış kendisine inanan kişiler ile Korsan Krallık peşinde. Shanks zaten sevgi saygı vb. ile topladığı tayfa diğer iki azmanla aynı güçte olmasa bile onu yıllardır zirvede tutuyor.

Marineford'da; Buggy, WB için şöyle dedi: Kaptanla dövüşüp hayatta kalan tek adam. Peki, Roger'le dövüşüp hayatta kalan tek insan WB mi? Shiki, Garp gibi kişiler ölü de haberimiz mi yok? Demek ki, bu ne demek? WB ayrı. Nasıl ayrı? YENİLMEMİŞ. Bu kadar basit. Artık çeviri hatası mıdır, başka bir şey midir bilmem ama Buggy'nin sözünden çıkan sonuç bu. Vivre Card'tan önce de biz bunu savunuyorduk.
Şuna bir kaynak almak lazım, nerede geçiyor bu? Benim bildiğim Buggy bunu Ace ile karşılaştığı 233. bölümde söylüyor. Buradaki çeviri yanlıştır. Burada geçen tabir ile alakalı şurada yazmıştım daha önce.
http://www.korsanfan.com/konu/garp-rogerı-Ölümün-kıyısına-getirdi-mi.5715/page-33#post-1019823
. Buggy'nin dediği yerde de Stephen Paul Roger ile eşleşebilen/eşit bir şekilde dövüşebilen şeklinde çevirmiş(A legendary "MONSTER" who was once the only man who could ever match the Pirate King Roger!!! Kaynak)
 
Roger'ın denizlerde rastgele gezip istediğini yapıp sonra da öylesine Korsan Kral olarak anıldığını hiç zannetmiyorum. Luffy de denizlerdeki en özgür adam olmak istiyor ama gene de görüyoruz herkesi indirmek istediğini. Amiral yonkou lafını hatırlayın. Çünkü bir Korsan Kral böyle yapar. Çok doğru. Korsan Kral üstünlüğünü herkese hissettiren kişidir. Beyazsakal teke tek bir mücadelede Roger'a yenilmeyecek biri olabilir ve bu yüzden onunla eşit gitmiş olabilir. Ama tayfa yönüyle, elindeki silahlarla, gemisiyle artık ne varsa Roger Korsanları Beyazsakal Korsanlarına muhakkak ki üstün gelmiştir. Belki de antik bir silahı ele geçirmiştir. Belki de çok başka bir üstünlüğü vardır, fark etmez. Korsanlar arası dövüşte her türlü avantaj kullanılır ve bu adil değil falan da denilmez. Sen de bulaydın arkadaş denilir. Roger dünyanın bütün denizlerini gezmiş, bütün gizemlerini çözmüş, hazinelerini toplamıştır, öyle miras kalan da yok yani ortada, herkes sıfırdan başlıyor sonuçta bu işe. Beyazsakal dünyanın en güçlü parameciasını kullanması onu adil olmayan bir avantaj verdiği falan yoktur mesela, o adam bunu okyanusta bulmuş ve yıllarca kullanmış. Bu adamın gücü bu. Bu adamdan bu meyveyi çıkarsak diye düşünce olabilir mi mesela, hayır. Diğer korsanlar karşısında haksız bir üstünlük sağlıyor mu denilir? İstediğin kadar de adam sana karşı üstün geliyor mu geliyor, bitti. Koca Ana kızını müttefik kazanmak için evlendirip, dünyanın en güçlü ordularının birinin yardımı ile Roger'dan sonra denizlere hakim olsaydı haksız bir kazanç mı olacaktı? Hayır.

Aynı şekilde Beyazsakal zaten krallık istemiyordu, Roger'a izin verdi manasına gelecek yorumlar da yapılamaz. Basbayağı bu adamlar zamanında kapışmışlar, rastgele mi kapıştılar? Bu adamların savaşı farklı bir gezegende falan da yapılmadığına göre Roger'ın Korsan Kral anıldığı bir yerde Roger Korsanlarının üstünlük kurduğu net bir şekilde anlaşılır. Bana kalırsa Beyazsakalın mantığı basit, o da şu
"Ben Kral falan olmak istemiyorum, ama sen Kral olacağım diyorsan önce beni geçeceksin"
Aynı şeyin Roger zamanında da aynı şekilde olduğuna inanıyorum. Ezcümle
Roger = Newgate (Vivre Kart'ı da doğru kabul edince)
Roger Korsanları>Beyazsakal Korsanları

Ama Roger Korsan Kral olmak istemedi, Luffy istiyor, o yüzden aynı sayılmazlar. Hayır sayılırlar. Çünkü Luffy Korsan Kral olmanın manasını Roger'ın en özgür kişi olmak isteği gibi anlayan nadir kişilerden biri, yani diğer krallık peşindeki kişiler ne düşünürse düşünsün, Luffy Roger'ı anlayabilen kişilerden biri. O yüzden Luffy'e bakarken Roger'ın daha çocuksu ve daha merhametli hali deyip başka fark aramıyorum ben şahsen.

Başlıkta maalesef hem Korsan Krallık müessesi hafife alınıyor hem de Korsan Krallık sadece kaptana dayandırılıyor, ortası yok sanki. Neyse eğer ki One Piece düşündüğüm şekliyle giderse Kaido'nun düşmesiyle beraber Hasır Şapkaların Kızıl Saç Korsanları ve Karasakal Korsanları ile çatışmalarında diğer iki yonkouya kıyasla tayfaların etkisini daha çok göreceğiz. Bu iki tayfayı farklı değerlerle de olsa kaptanlara bağlılık yönünden diğer iki tayfaya göre daha farklı görüyorum. Karasakal bir ideal çevresinde tayfasını toplamayı başarmış kendisine inanan kişiler ile Korsan Krallık peşinde. Shanks zaten sevgi saygı vb. ile topladığı tayfa diğer iki azmanla aynı güçte olmasa bile onu yıllardır zirvede tutuyor.


Şuna bir kaynak almak lazım, nerede geçiyor bu? Benim bildiğim Buggy bunu Ace ile karşılaştığı 233. bölümde söylüyor. Buradaki çeviri yanlıştır. Burada geçen tabir ile alakalı şurada yazmıştım daha önce.
http://www.korsanfan.com/konu/garp-rogerı-Ölümün-kıyısına-getirdi-mi.5715/page-33#post-1019823
Anlatmak istediklerimi çok güzel yazmışsın. Eline sağlık. Ayrıca doğru çeviri için de teşekkür ederim. Biraz mantıkla, yanlış çeviriyi bile doğru anlamlandırabiliyormuş insan. :)

Stephen Paul'dan şaşmamak gerek.
 
Roger'ın denizlerde rastgele gezip istediğini yapıp sonra da öylesine Korsan Kral olarak anıldığını hiç zannetmiyorum. Luffy de denizlerdeki en özgür adam olmak istiyor ama gene de görüyoruz herkesi indirmek istediğini. Amiral yonkou lafını hatırlayın. Çünkü bir Korsan Kral böyle yapar. Çok doğru. Korsan Kral üstünlüğünü herkese hissettiren kişidir. Beyazsakal teke tek bir mücadelede Roger'a yenilmeyecek biri olabilir ve bu yüzden onunla eşit gitmiş olabilir. Ama tayfa yönüyle, elindeki silahlarla, gemisiyle artık ne varsa Roger Korsanları Beyazsakal Korsanlarına muhakkak ki üstün gelmiştir. Belki de antik bir silahı ele geçirmiştir. Belki de çok başka bir üstünlüğü vardır, fark etmez. Korsanlar arası dövüşte her türlü avantaj kullanılır ve bu adil değil falan da denilmez. Sen de bulaydın arkadaş denilir. Roger dünyanın bütün denizlerini gezmiş, bütün gizemlerini çözmüş, hazinelerini toplamıştır, öyle miras kalan da yok yani ortada, herkes sıfırdan başlıyor sonuçta bu işe. Beyazsakal dünyanın en güçlü parameciasını kullanması onu adil olmayan bir avantaj verdiği falan yoktur mesela, o adam bunu okyanusta bulmuş ve yıllarca kullanmış. Bu adamın gücü bu. Bu adamdan bu meyveyi çıkarsak diye düşünce olabilir mi mesela, hayır. Diğer korsanlar karşısında haksız bir üstünlük sağlıyor mu denilir? İstediğin kadar de adam sana karşı üstün geliyor mu geliyor, bitti. Koca Ana kızını müttefik kazanmak için evlendirip, dünyanın en güçlü ordularının birinin yardımı ile Roger'dan sonra denizlere hakim olsaydı haksız bir kazanç mı olacaktı? Hayır.

Aynı şekilde Beyazsakal zaten krallık istemiyordu, Roger'a izin verdi manasına gelecek yorumlar da yapılamaz. Basbayağı bu adamlar zamanında kapışmışlar, rastgele mi kapıştılar? Bu adamların savaşı farklı bir gezegende falan da yapılmadığına göre Roger'ın Korsan Kral anıldığı bir yerde Roger Korsanlarının üstünlük kurduğu net bir şekilde anlaşılır. Bana kalırsa Beyazsakalın mantığı basit, o da şu
"Ben Kral falan olmak istemiyorum, ama sen Kral olacağım diyorsan önce beni geçeceksin"
Aynı şeyin Roger zamanında da aynı şekilde olduğuna inanıyorum. Ezcümle
Roger = Newgate (Vivre Kart'ı da doğru kabul edince)
Roger Korsanları>Beyazsakal Korsanları

Ama Roger Korsan Kral olmak istemedi, Luffy istiyor, o yüzden aynı sayılmazlar. Hayır sayılırlar. Çünkü Luffy Korsan Kral olmanın manasını Roger'ın en özgür kişi olmak isteği gibi anlayan nadir kişilerden biri, yani diğer krallık peşindeki kişiler ne düşünürse düşünsün, Luffy Roger'ı anlayabilen kişilerden biri. O yüzden Luffy'e bakarken Roger'ın daha çocuksu ve daha merhametli hali deyip başka fark aramıyorum ben şahsen.

Başlıkta maalesef hem Korsan Krallık müessesi hafife alınıyor hem de Korsan Krallık sadece kaptana dayandırılıyor, ortası yok sanki. Neyse eğer ki One Piece düşündüğüm şekliyle giderse Kaido'nun düşmesiyle beraber Hasır Şapkaların Kızıl Saç Korsanları ve Karasakal Korsanları ile çatışmalarında diğer iki yonkouya kıyasla tayfaların etkisini daha çok göreceğiz. Bu iki tayfayı farklı değerlerle de olsa kaptanlara bağlılık yönünden diğer iki tayfaya göre daha farklı görüyorum. Karasakal bir ideal çevresinde tayfasını toplamayı başarmış kendisine inanan kişiler ile Korsan Krallık peşinde. Shanks zaten sevgi saygı vb. ile topladığı tayfa diğer iki azmanla aynı güçte olmasa bile onu yıllardır zirvede tutuyor.


Şuna bir kaynak almak lazım, nerede geçiyor bu? Benim bildiğim Buggy bunu Ace ile karşılaştığı 233. bölümde söylüyor. Buradaki çeviri yanlıştır. Burada geçen tabir ile alakalı şurada yazmıştım daha önce.
http://www.korsanfan.com/konu/garp-rogerı-Ölümün-kıyısına-getirdi-mi.5715/page-33#post-1019823
Çok güzel yazı olmuş. Eline sağlık.
 
Roger'ın denizlerde rastgele gezip istediğini yapıp sonra da öylesine Korsan Kral olarak anıldığını hiç zannetmiyorum. Luffy de denizlerdeki en özgür adam olmak istiyor ama gene de görüyoruz herkesi indirmek istediğini. Amiral yonkou lafını hatırlayın. Çünkü bir Korsan Kral böyle yapar. Çok doğru. Korsan Kral üstünlüğünü herkese hissettiren kişidir. Beyazsakal teke tek bir mücadelede Roger'a yenilmeyecek biri olabilir ve bu yüzden onunla eşit gitmiş olabilir. Ama tayfa yönüyle, elindeki silahlarla, gemisiyle artık ne varsa Roger Korsanları Beyazsakal Korsanlarına muhakkak ki üstün gelmiştir. Belki de antik bir silahı ele geçirmiştir. Belki de çok başka bir üstünlüğü vardır, fark etmez. Korsanlar arası dövüşte her türlü avantaj kullanılır ve bu adil değil falan da denilmez. Sen de bulaydın arkadaş denilir. Roger dünyanın bütün denizlerini gezmiş, bütün gizemlerini çözmüş, hazinelerini toplamıştır, öyle miras kalan da yok yani ortada, herkes sıfırdan başlıyor sonuçta bu işe. Beyazsakal dünyanın en güçlü parameciasını kullanması onu adil olmayan bir avantaj verdiği falan yoktur mesela, o adam bunu okyanusta bulmuş ve yıllarca kullanmış. Bu adamın gücü bu. Bu adamdan bu meyveyi çıkarsak diye düşünce olabilir mi mesela, hayır. Diğer korsanlar karşısında haksız bir üstünlük sağlıyor mu denilir? İstediğin kadar de adam sana karşı üstün geliyor mu geliyor, bitti. Koca Ana kızını müttefik kazanmak için evlendirip, dünyanın en güçlü ordularının birinin yardımı ile Roger'dan sonra denizlere hakim olsaydı haksız bir kazanç mı olacaktı? Hayır.

Aynı şekilde Beyazsakal zaten krallık istemiyordu, Roger'a izin verdi manasına gelecek yorumlar da yapılamaz. Basbayağı bu adamlar zamanında kapışmışlar, rastgele mi kapıştılar? Bu adamların savaşı farklı bir gezegende falan da yapılmadığına göre Roger'ın Korsan Kral anıldığı bir yerde Roger Korsanlarının üstünlük kurduğu net bir şekilde anlaşılır. Bana kalırsa Beyazsakalın mantığı basit, o da şu
"Ben Kral falan olmak istemiyorum, ama sen Kral olacağım diyorsan önce beni geçeceksin"
Aynı şeyin Roger zamanında da aynı şekilde olduğuna inanıyorum. Ezcümle
Roger = Newgate (Vivre Kart'ı da doğru kabul edince)
Roger Korsanları>Beyazsakal Korsanları

Ama Roger Korsan Kral olmak istemedi, Luffy istiyor, o yüzden aynı sayılmazlar. Hayır sayılırlar. Çünkü Luffy Korsan Kral olmanın manasını Roger'ın en özgür kişi olmak isteği gibi anlayan nadir kişilerden biri, yani diğer krallık peşindeki kişiler ne düşünürse düşünsün, Luffy Roger'ı anlayabilen kişilerden biri. O yüzden Luffy'e bakarken Roger'ın daha çocuksu ve daha merhametli hali deyip başka fark aramıyorum ben şahsen.

Başlıkta maalesef hem Korsan Krallık müessesi hafife alınıyor hem de Korsan Krallık sadece kaptana dayandırılıyor, ortası yok sanki. Neyse eğer ki One Piece düşündüğüm şekliyle giderse Kaido'nun düşmesiyle beraber Hasır Şapkaların Kızıl Saç Korsanları ve Karasakal Korsanları ile çatışmalarında diğer iki yonkouya kıyasla tayfaların etkisini daha çok göreceğiz. Bu iki tayfayı farklı değerlerle de olsa kaptanlara bağlılık yönünden diğer iki tayfaya göre daha farklı görüyorum. Karasakal bir ideal çevresinde tayfasını toplamayı başarmış kendisine inanan kişiler ile Korsan Krallık peşinde. Shanks zaten sevgi saygı vb. ile topladığı tayfa diğer iki azmanla aynı güçte olmasa bile onu yıllardır zirvede tutuyor.


Şuna bir kaynak almak lazım, nerede geçiyor bu? Benim bildiğim Buggy bunu Ace ile karşılaştığı 233. bölümde söylüyor. Buradaki çeviri yanlıştır. Burada geçen tabir ile alakalı şurada yazmıştım daha önce.
http://www.korsanfan.com/konu/garp-rogerı-Ölümün-kıyısına-getirdi-mi.5715/page-33#post-1019823
Güzel yazmışsın işte ama Roger için One Piece'i buldu, rafteli buldu ve Korsan Kral oldu denilmiyor, adam için son yolculuğunda Grand Line'ı fethetti ve halk ona Korsan Kral demeye başladı şeklinde bir bilgi veriliyor. Bana kalırsa son macerası sırasında artık ne yaptıysa halk onu Korsanların zirvesi olarak görmüş ve Korsan Kral demiş. O yüzden bu adamın WhiteBeard'ten güçsüz olma ihtimali bana göre yok. Luffy devrinde ise durum farklı. Tabi Luffy'e de Mangaka Korsan Kral böyle olur , böyle yapılır felan dedirtiyor, Chinjao'ya Yonkou ve Amiral'leri yenip Roger'ı aşmak mı diye söyletiyor ama diğer yandan da One Piece'i bulan kişinin Korsan Kral olacağı gibi bir hikayede çizmiş gibi duruyor. Bakalım ben merak ediyorum Luffy ne yapacakta öyle anılmaya başlayacak.:D Ama Roger'ın döneminde de Korsan Kral'lık için yarışıldığı gibi bir şeyi beni şaşırtır. Şu ana kadar anladığım böyle bir ünvan Roger öncesinde yoktu.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık