Buz ve Ateşin Şarkısı Serisi Kitap Tartışma

[RedTeroR]

Ya sen niye beni bu kadar zorluyorsun?

Dostunu yakın düşmanını daha da yakın tut, demişler. Kimin dost kimin düşman olduğu da ayan beyan ortada.

Ned'in haklı olduğu tek nokta buydu. Onu da eline yüzüne bulaştırdı. Olayları tam olarak kontrol edemedi. Kendisine verilen akılları onursuzca deyip görmezden geldi. Kendisine verilen öğüdü bir kenara attı: "Taht kavgasında ya kazanırsın ya ölürsün." Bu uğurda yapılanları onursuzca ve ahlaksızca olarak görüyorsan da efendi efendi köşene çekilirsin. Ned bunların hiç birini yapmadı. Haliyle öldü.

Konseyde yoktu ama Robert'in çevresinde hep Lannister çocukları vardı. Kraliçe tarafından koyulan. O gün ava gittiğinde öleceği kesindi. Soru sadece "Nasıl?"dı.

Cersei hamile kalıyor ama bir şekilde fetüsün ölümüne sebep oluyor tek aşkının getirdiği birisi sayesinde. Gerçi bu kadına da kızamıyorum. Tamam pisliğin, aşağılığın ve kevaşenin teki ama hangi kadın düğün gecesinde evlendiği adamın kendisine ölen nişanlısının ismini fısıldamasına müsamaha gösterir. Hangi kadın çıldırmaz? İğrenmez?.. Bir saniye ya Robert böyle davranmasa bile Cersei gene sevmezdi adamı.

Joffrey eğer Robert'ten olsaydı Ned çok problem etmezdi diye düşünüyorum. Ned'in istememesinin nedeni Joffrey'in Baratheon değil de Lannister olmasıydı. Ve tabi ki çocuğa destek olurdu. Sonuçta asıl varis çocuk olmuş oluyor. Ned'in derdi tahtı gerçek varise vermekti başka bir şey değil.

Harbiden de bu taht oyunları çok yorucu yahu.

Kurgu için bir iddiada bulunamam. Umarım dediğin gibi sağlam bir kurgu okurum.

Yani sen şimdi tutup deli kralı falan mı savunuyorsun laskjdlasjdlaskd
Hahahaha her geçen gün insanlar beni şaşırtmanın yolunu buluyorlar

 

[Gutts]

Ya sen niye beni bu kadar zorluyorsun?

Tamam hocam daha fazla zorlamayalım o zaman bu konuda . Ama zaten diğer kitapları da okur hatta kaptırıp lore'a da bakarsan Tywin'e olan tavrın fazlaca alışıldık olduğunu görürsün. Çünkü Westeros çok pislik bir yer. Öyle bir coğrafyada Tywin gibiler cancellanmayı geçtim nispeten "ideal" olarak görünür.

Kurgu için bir iddiada bulunamam. Umarım dediğin gibi sağlam bir kurgu okurum.

Asoiaf'ın kurgusunun sağlamlığı şurada:

Çoğu eserde bazen bazı olaylar kurgu gereği öyle olması gerektiği için öyle olmuştur. Yani realitede söz konusu olayın, gelişmenin yaşanması manalı değilken hikaye öyle gitmek zorunda olduğu için yazar bir şekilde zorlar. Çoğu eserde bu az ya da çok vardır ve bir yere kadar tölere edilir. Ama Asoiaf'da bu tarz şeyler yok, ya da çok az. Zaten kitaplar da biraz o yüzden uzadı. Adam aşırı detaycı çünkü.

 

[Hei Long]

Yani sen şimdi tutup deli kralı falan mı savunuyorsun laskjdlasjdlaskd
Hahahaha her geçen gün insanlar beni şaşırtmanın yolunu buluyorlar

Aaa, demek deli kralı savunmuşum. Allah Allah ya bak sen şu işe. Benim niye bu işten haberim yok acaba? Dur, dur... Şimdi hatırladım çünkü mabadından atıp tutuyorsun. Nasıl bir rüya gördün anlat da biz de gülelim bari. Böyle tek başına gülüp eğlenmen hiç hoş değil.

 

[Tilqi_Gin]

Tamam hocam daha fazla zorlamayalım o zaman bu konuda . Ama zaten diğer kitapları da okur hatta kaptırıp lore'a da bakarsan Tywin'e olan tavrın fazlaca alışıldık olduğunu görürsün. Çünkü Westeros çok pislik bir yer. Öyle bir coğrafyada Tywin gibiler cancellanmayı geçtim nispeten "ideal" olarak görünür.




Asoiaf'ın kurgusunun sağlamlığı şurada:

Çoğu eserde bazen bazı olaylar kurgu gereği öyle olması gerektiği için öyle olmuştur. Yani realitede söz konusu olayın, gelişmenin yaşanması manalı değilken hikaye öyle gitmek zorunda olduğu için yazar bir şekilde zorlar. Çoğu eserde bu az ya da çok vardır ve bir yere kadar tölere edilir. Ama Asoiaf'da bu tarz şeyler yok, ya da çok az. Zaten kitaplar da biraz o yüzden uzadı. Adam aşırı detaycı çünkü.

Şey zorlamaydı biraz, Vex. Vex çocuğu takip etmiş de sonra geri gelmiş, nereye gittiğini biliyormuş. Orada birazcık zorlamış Martin.

 

[Büyük Korsan Kaidou]

Bran olması garip değil, Bran'ın kral olma yolu garip. Kral olurken hakkında söylenenler de aynı şekilde garip ve alakasız. Bran dizide hiçbir şey yapmadı ama ona çok şey atfedildi nedense.
Ne beklendiği gibi warg olup ejderha sürdü, ne bir kurt sürüsünü yönlendirdi, ne Ötekiler'in büyüsünü bozabildi ne de en işe yarayacağı şey olabilecek istihbaratları verdi doğru düzgün, ne kötü gidişata sebep olabilecek şeyleri engellemeye çalıştı vs vs.
Ben insan değilim, artık hiçbir şey olamam falan diye kafa ütüledi, sonra da bu kadar yolu kral olmaya geldim zaten dedi.
Uzaktan bakınca sinsice tahta çıkışını planlamış gibi görünebiliyor ama dizide buna yönelik tek bir ipucu da yok. Tamamen bodoslama yapılmış bir şey, o yüzden herkese garip geliyor.


Bi röportajında geçiyorum klavye başına saatlerce boş boş duruyorum aklına gelmiyor bir türlü falan diyordu. elle yazmıyor gibi yani.
Zaten word ile yazıyorsa onların bir sayfası baskı kitapta 1.5 sayfaya denk geliyor neredeyse.

Kitapta bir zemine oturtulur bu mesele. Dizide çok oldu bittiye getirdiler.

 

[Gutts]

Kitaplar bitince keşke bu seriye baştan aşağı animasyon serisi çekilse. Bence eserleri animasyon olarak uyarlamak daha mantıklı. Cast sıkıntısı yok, mekan sıkıntısı yok kebap.

 

[Riddick]

https://georgerrmartin.com/notablog/2022/12/23/a-couple-of-rocks/

Blogunda castery kayasından bahsetmiş. Ejderha alevlerine dayanır westerostaki en sağlam kale demiş. Demek uzun gece gelse yeterince erzağın varsa uzun geceyi de atlatabilirsin burda.
Neden dünyanın en iyisi dememiş ise cevabıda essosun doğu ucundaki Beş Kaledir muhtemelen. Büyü ile yapılmış kara taş. Yİ Tİ nin duvarı ötekilere karşı.

 

[Gutts]

https://georgerrmartin.com/notablog/2022/12/23/a-couple-of-rocks/

Blogunda castery kayasından bahsetmiş. Ejderha alevlerine dayanır westerostaki en sağlam kale demiş. Demek uzun gece gelse yeterince erzağın varsa uzun geceyi de atlatabilirsin burda.
Neden dünyanın en iyisi dememiş ise cevabıda essosun doğu ucundaki Beş Kaledir muhtemelen. Büyü ile yapılmış kara taş. Yİ Tİ nin duvarı ötekilere karşı.

Kaya bildiğin dağın oyulmasıyla yapılmış zaten. Dağ yani.

 

[Riddick]

Kaya bildiğin dağın oyulmasıyla yapılmış zaten. Dağ yani.

Bundan esinlenlenmiş ve bundan büyükmüş kaya

 

[Snake]

Kış Rüzgarları yıl sonuna doğru çıkacak sanırım. İllüstrüratörlerden birisi kitap için tasarladığı kapağı paylaşmış. Martin'le diğer projelerde de çalışmış kendisi. Umutlandırıp utandırmazlar umarım ama Martin'den bahsediyoruz.

https://twitter.com/i/web/status/1636408817293606912