Orasını bilmem. Benim kumarım ''Kim daha güçlü?'' kısmına girmiyor.
[Tartışma] Mihawk'tan Önce Unvan Kime Aitti?
- Konbuyu başlatan Millennium Wizard
- Başlangıç tarihi
- Wb, ne şekilde en güçlü ünvanını aldığını öğrenebildik mi? Hayır.
- Kaido, ne şekilde en güçlü ünvanını aldığını öğrenebildik mi? Hayır.
Bir kişinin dünyanın en güçlü kılıç ustası olması, onu nasıl en güçlülerden ayırıyor, orasını anlamadım? Sınırı kim belirliyor yani? Vista seviyesinde birisi de en güçlü kılıç ustası unvanına sahip olabilir, Shanks seviyesinde birisi de. Eğer bu kişinin gücünü bilmiyorsan, sadece unvanına bakarak diğer kılıç ustalarından güçlü olduğunu çıkarabilirsin. Aynı şekilde, daha üst bir unvan ya da unvanlar varsa -kendi unvanını da kapsayan, "en güçlü adam" gibi- o kişiden zayıf olduğunu çıkarabilirsin. Yani bu unvan, tek başına matematiksel olarak bir güç göstermiyor. "Sadece bu unvanı var, o yüzden en güçlülerden olamaz," lafının hiçbir dayanağı yok. Sen Mihawk'ı öyle gördüğün için öyle yorumluyorsun sadece. Unvanla alakasız.Öyle bir unvan zaten var. Unvanın adı: ''greatest swordsman'', ben bu çeviri doğru mu dedim, evet dedi çevirmen, sonra olmaz böyle şey diyerek çevirmene soranlar oldu ''strongest swordsman'' doğru değil mi dediler, ona da evet dedi kendisi. Burada kilit nokta, ''strongest man'' çevirisini ''greatest man'' olarak yapamazsın, farklı anlam çıkar, birisi spesifik bir dövüş stili üzerine en iyisi olmak (mihawk'ın unvanı) diğeri güç üzerine en iyisi olmak (WB'nin unvanı)
''what would the difference be?'' diye şaşırıyor çünkü arada fark olduğunu düşünmüyor, ''greatest'' da olur ''strongest'' da
Arada fark olmadığını kendisi söylüyor çevirmen, sen hangi farktan bahsediyorsun onu anlamadım?
Ayrıca mesajımın ana konusu bu değildi, böyle detaylara takılma. Ana konu, mihawk'ın Ryuma gibi hem en güçlü hem de en iyi kılıçustası olmadığı, Ryuma hem en güçlü adam hem en iyi kılıçustasıymış, mihawk ise sadece en iyi kılıçustası, haliyle mihawk'ın unvanı dünyanın en güçlülerinin yanında pek bir anlamı olmadığı ve bir kişinin dünyanın en güçlüsü değil sadece en iyi kılıçustası olmak istiyorsa büyük bir sınırı olacağıdır, yani King bile kılıç kullanıp, kılıçustası olmayı umursamıyor bu seride, böyle bir durumda en iyi kılıçustası olmanın dünyanın en güçlülerine karşı pek bir özelliği yok.
Kılıçustalığını kimse umursamıyor çünkü, bunu açıkladım okumamışsın ama bana cevap yazıyorsun. King, kılıçustası neymiş, ne gerek var diyor açık açık. Kim kılıçustalığını umursuyor? Zoro'nun kendisi bile diyor ki gerekirse bende senin boynunu ısırmak zorunda kalabilirim, bende senin gibi bir ölüm makinası haline gelebilirim kılıçustası yerine diyor.
Shanks'ın en iyi kılıçustası olup olmaması, onun dünyanın en güçlüler sıralamasındaki yerine bir etkisi yok. Diyelim dünyanın en güçlüsü 20 adam var, en iyi kılıçustası oldun diye ilk 20'de olma garantin bile yok. Asıl unvan dünyanın en güçlüsü, ve en güçlü adama karşı ve rakiplerine karşı hangi sırada olduğundur, kılıç kullanmakta kim daha iyi değildir.
Kenshin serisinden örnek verdim, Ryuma'dan örnek verdim, bunların en önemli unvanları en güçlü adam olmaları, en iyi kılıçustası sonra gelen küçük bir detay.
King'i gördük, genel kanı Shanks kılıçustasıymış başka bir özelliği yokmuş o sebepten mihawk Shanks ile dövüşmüş bu sebepten güçlüymüş gibi bir düşünce var. Shanks'ta çıkıp King gibi ben kılıçustası değilim derse ne olacak? King kılıç kullanıp ben kılıçustası değilim diyor bu seride. Kılıç tutarken tekme tokat dalıp, bunlar kılıçustalığından sayılmıyor diyor adam. Oda'nın serisi böyle işliyor.
Haliyle mihawk sadece bu yan unvan dalında en iyisi olması onu en güçlüler listesinde zirveye sokmaya yetmez, mihawk kendisinin bir şeyler yapıp gücünü en güçlülere karşı göstermesi lazım.
-WB'ye karşı güç seviyesini bu sebepten görmek istiyorum dedi, ve gördü, sağ kol bile olmayan Jozu'yu geçemedi.
-Korsan Kral olmak beni geçmekten bile daha zor dedi, araya 2 seviye fark koydu, Roger ile mihawk arasında 2 seviye fark varmış, 1 seviye bile değil.
-Luffy'nin sağ kolu olan Zoro, mihawk'ı geçecek. Yani Luffy > Zoro > mihawk denklemi oluşacak, bu da kesin bir şey. 2 seviye fark olması yine normal oluyor.
Dediklerin yine Mihawk yorumlamaktan ibaret. Unvanla alakası yok. Unvanı kimsenin umursamamasının da Mihawk'ın gücüne etkisi yok. Unvanı kimse umursamasa bile, hatta Zoro umursamasa bile yine de bir tane karakter bu unvana sahip olabilir ve çok güçlü olabilir. Bu, en güçlü adamdan güçsüz olduğu durumda da geçerli. Çünkü en güçlü adamdan herkes daha güçsüz zaten, sadece kılıç ustaları değil.
Senin kafa yapını yıllardır biliyorum. Yıllardır yazdıklarını okuyorum. Yıllar önce de çokça tartıştık seninle. O yüzden yazdığın her satırı tekrar tekrar okumama gerek yok diye düşünüyorum. Sapla samanı karıştırmışsın yine.
Mihawk'ın seviyesi ne olursa olsun, unvanla ilgili yazdıkların yanlı ve yanlış bir yorumlamadan ibaret. Somut bir karşılığı yok.
Ben sana benim mesajımı oku demedim, eğer cevap yazacaksan oku dedim, cevap yazıp okumuyorum diyorsun. Okumayacak kadar ön yargılıysan o zaman bana söylemene gerek yok.
Dünyanın en güçlüsünden herkes güçsüz diyorsun, bak ben bunu söyledim zaten, dünyanın en güçlüleri listesi varsa, burada en iyi kılıçustası olmak o listenin zirvesine girmek için yeterli değil. Bu tamamen asılsız bir iddia, mihawk bu sebepten diyor ki ''acaba WB ile ne kadar fark var'', bak mihawk diyor bunu. Bu da senin söylediğin şeyin cevabı.
Evet, dünyanın en güçlüsünden herkes zayıf, ama ne kadar zayıf? Orada da seviyeler var, mihawk diyor ki acaba az bir fark mı var yoksa büyük bir fark mı var? Ben bu farkı WB'ye karşı görmek istiyorum diyor, ve sağ kol bile olmayan Jozu durduruyor onu. Bu demektir mihawk önce sol kolu geçsin, geçebilecek mi? Hadi onu Vista'dan üstün görenler var, peki Vista'nın üstü olan komutanlardan güçlü mü?
Yonko ise o komutanlardan net güçlü, bunu biliyoruz yani, mihawk ise farkı bilmiyorum diyor. Bir Jozu geliyor, bir Vista geliyor, farklar burada ortaya çıkıyor işte.
Ayrıca yine dünyanın en güçlüsü ile arada olan farkı kendisi açıklıyor, mihawk diyor ki Korsan kral olmak beni geçmekten bile daha zor, yani 2 seviye fark var diyor. Örneğin yakın olsaydı, şöyle derdi ''korsan kral olmak beni geçmek kadar zor'', o zaman derdik ki mihawk belli ki Roger'ın seviyesine yakınmış. Ancak mihawk açık açık beni geçsen bile Korsan Kral olmaya yetmez diyor, bu da dünyanın en güçlüsü ile arasındaki farkın büyük olduğunu gösteriyor, yani korsan kral olmak > mihawk' ı geçmek > mihawk, herkes dünyanın en güçlüsünden zayıf ancak ona yakın olanlar ve uzak olanlar var, mihawk dünyanın en güçlüsüne yakın olan isimler arasında gözükmüyor.
Dostum, ben de yazdığın her şeyi okumadan da cevap verebiliyorum, diyorum. Sen okuyorsun ama dediğimi anlamıyorsun bile. Ben Mihawk şu güçtedir, şöyledir böyledir demedim ki, bana Mihawk açıklıyorsun hala. Ben tamamen unvan üzerinden yaptığın ve yanlış olduğunu düşündüğüm bir yorumunu düzeltme amacıyla yazdım. Sen bana hala Mihawk anlatıyorsun. Bak, ne dedim sana? Sen Mihawk yorumluyorsun dedim. Yazdıklarınla beni doğruluyorsun işte. Hala 300 senelik argümanları yazıp duruyorsun bana. Dediğim şeyin bunlarla alakası bile yok. Sen önce benim neye itiraz ettiğime dikkat et. Takmışsın bir Mihawk da Mihawk
... Cevabı verdim zaten, sonra mihawk'ın gücüne etkisi yok dedin.
Sonra bunu diyorsun,
Bende sana herkes güçsüz ama orada da seviyeler olduğunu anlatıyorum, yani en güçlüye yakın olabilir, veya uzak olabilir, şuan mihawk yakın gözükmüyor diyorum.
Burada ilk cümlene bak, mihawk'ın gücüne etkisi yok diyorsun, mihawk'ın gücüne etkisi var tabii ki, dünyanın en güçlüleri, en güçlüye yakın bir isim bu unvanı istediğini söyleseydi, bu bir delil sayılırdı, ancak böyle bir şey ne duyduk ne gördük.
Ben Mihawk'ı merkeze alıp konuşmuyorum. O yüzden başta Vista ve Shanks dedim. Benim ana konum unvanın kendisi, Mihawk değil. Mihawk değil, başkası da sahip olabilirdi unvana.
Kimsenin umursamamasının unvana sahip kişinin gücüne hiçbir etkisi yok. Shanks da sahip olabilirdi bu unvana ve yine de kimse umursamayabilirdi.
Bu seride, Korsan Kral ile dünyanın en güçlü adamı farklı kişiler. Yani Korsan Kral olmak için herkesi geçmen gerekiyor, deniliyor. Roger ne zaman geçti WB'yi? Neden WB en güçlü geçtiyse? Roger ne zaman bir savaşta yendi BM'yi? Gördük mü? Görmedik.
En güçlü adam olmak kaç kişinin nihai amacı? Neredeyse herkes Korsan Kral olmak istiyor. Roger Korsan Kral olmuş ama en güçlü değil. En güçlü olan ise korsan kral değil. Şöyle bir denklemde hala Mihawk'ın iki lafına takılıyorsun.
Oda bile bilmiyor eminim kılıç ustası sayılmanın şartını. Her bölüm bir şeyler sallıyor. Retcon serisi olmuş seri. Mihawk umurumda bile değil.
@Erkan12 Ünvanın umursanmaması ne? Mihawk'ın ünvanından daha çok önem arz eden, yani tam olarak kafanda canlandırdığın, Mihawk'ın umursanmayan ünvanının aksine umursanan bir ünvan söyleyebilir misin?
Yok öyle bir şey yok! Op evreninde önemli ya da önemsiz, umursanan umursanmayan diye bir ünvan yok, bu bir tanıtım karakterin önemine, gücüne atıfta bulunmak için. Wb öldü gitti, ölümünde payı olan hiç kimse ben en güçlü olacağım demedi, Wano boyunca on kişi Kaido'nun kellesinin peşine düştü hiç biri onu öldürüp en güçlü ben olacağım demedi. Koca seriide Wb ve Kaido'nun ünvanının peşinde olan, bu ünvanları önemseyen tek bir karakter görmedik, neden? Tabi ki umursanmayan ünvanlar olduğu için.
Senin bakış açınla değerlendirdiğimizde umursanan bir en güçlü ünvanı yok. Hadi bunu düzeltmek için de on paragraf cevap yaz, bekliyorum.
Ayrıca bir duygu, önem atfedilen tek en güçlü ünvanı Mihawk'ın ünvanıdır, bunu da ekleyeyim.
Yok öyle bir şey yok! Op evreninde önemli ya da önemsiz, umursanan umursanmayan diye bir ünvan yok, bu bir tanıtım karakterin önemine, gücüne atıfta bulunmak için. Wb öldü gitti, ölümünde payı olan hiç kimse ben en güçlü olacağım demedi, Wano boyunca on kişi Kaido'nun kellesinin peşine düştü hiç biri onu öldürüp en güçlü ben olacağım demedi. Koca seriide Wb ve Kaido'nun ünvanının peşinde olan, bu ünvanları önemseyen tek bir karakter görmedik, neden? Tabi ki umursanmayan ünvanlar olduğu için.
Senin bakış açınla değerlendirdiğimizde umursanan bir en güçlü ünvanı yok. Hadi bunu düzeltmek için de on paragraf cevap yaz, bekliyorum.
Ayrıca bir duygu, önem atfedilen tek en güçlü ünvanı Mihawk'ın ünvanıdır, bunu da ekleyeyim.
Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)
Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Tasarım Korsanfan V.6.0
