[Spoiler] Genel Tartışma

Raiden dedi ki:

Bir yerde geçmesine gerek mi var? Alüminyum folyo olacak değil ya. Bugüne kadar hangi kılıç bu çelik bu tahta diye ayrıldı ve belirtildi?

Dandik çelik olabilir ama. :/

Genişletmek için tıkla ...

Densetsu no Samurai dedi ki:

Geçmesine gerek var bence. Çünkü mangaka demiri, çeliği, kairosekiyi ve elması ayırmış. Bunların yanında bir de kılıçları derecelerine göre ayırmış. Bunların bir anlamı olmasa sınıflandırmak için de uğraşmazdı.

Buna en güzel örnek olacak olaylardan biri Zoro vs. Mihawk'tır. Mihawk yaptığı saldırı ile Zoro'nun adı sanı belli olmayan iki kılıcını kırıyor ancak Wado Ichimonji kırılmıyor.

http://www.turkcraft.com/One_Piece/51/18

Yine filler olmasına rağmen Zoro'nun dağ haydutları ile ilgili olan bölümünde, Wado Ichimonji dışında kullandığı tüm kılıçların kum gibi ufalandığı görülüyor. Adam kırmak için uğraşmadığı halde un ufak ediyor kılıçları düşün. Dandik Arlong'un ne olduğu belli olmayan dandik kribachi'si önemli değil o yüzden.

Genişletmek için tıkla ...

Raiden dedi ki:

Geçmesine gerek var diyorsun da mangaka geçmemiş işte. Gerek duymamış ya da.
Elmas, çelik falan ayrı bir konu. Mangaka ayırmadı, bunlar zaten ayrı şeyler. Kılıçların sınıflandırılmasıyla pek alakası yok.

Şimdi bunları dedim diye her kılıç aynı demektir değil elbette. Kılıç yapımında alaşımlar kullanılır. Kimisi iyidir kimisi kötü.

Mihawk'ın karşısında Zoro'nun kılıçlarının bir önemi yok çünkü aradaki fark muazzam. Bugün hakisiz saldırsın Zoro, gene kırdırır kılıçlarını. Diğer bahsettiğin kırılmadı çünkü Kuina'nın kılıcı o. Önemi büyük.

Arlong'un kılıcı dandik veya değil biz bilemeyiz. Dandik bile olsa tahta muamelesi yapacak değiliz ya.(Dandik dediğimde isimli en iyi kılıçlara nazaran yani)

Genişletmek için tıkla ...

Densetsu no Samurai dedi ki:

Demek istediğim şu.. İsimli kılıçlar da çelikten yapılıyor sonuçta değil mi ? En iyi 50, en iyi 21, en iyi 12 diye ayırmış bunları adam. Neye göre ayırıyor peki şekline şemaline, güzelliğine göre mi ? Hayır tabi. Kalitesine göre, belki içinde bulundurduğu lanetli güçlere göre, sertliğine ve dayanıklılığına göre vs. Wado Ichimanji'nin Mihawk karşısında kırılmamasının tek sebebi Kuina'nın hatırası olduğu için değil yani. En iyi 21'likten biri bu kılıç. Shuusui'nin övüldüğü nokta sertliği idi mesela.

Evet tahta değil ama Zoro'nun kestiği çelikten de değil sonuçta. Yosaku ve Johnny'nin kullandığı kılıçlardan ne farkı var kribachi'nin temelde ? Hiç. Olsa mangaka belirtir, biz de derdik ki ''Luffy mangakanın övdüğü bir kılıcı eliyle kırdı wuaaa'' falan. Ama yok.

Buna yine uygun bir örnek vereyim. Aşağıdaki sahnede Zoro Hachi'nin kılıçları parça pinçik ediyor ama Daz Bones'a gelince kitlenip kalıyor ne hikmetse. Demek ki bu tarz kılıçları parçalamakla, kesmekle Daz Bones arasında fark var ki kitleniyor Zoro.

http://www.turkcraft.com/One_Piece/85/16

Düşün.. İşi demirle çelikle olan adam Zoro, Daz Bones'a gelene kadar çeliği kesmedi izlenimi veriyor ve Daz ''ben çelik adamım'' deyince Zoro ''iyi, ben de güçlenmek için bir fırsat kolluyordum'' diyor. Buradan çıkan sonuç ya çelik ve çelik adamı kesmek-parçalamak arasında fark olduğunu ya da kılıçlar arasındaki kalite farkından kaynaklanan durumlar söz konusu olduğunu düşündürüyor.

Luffy oturduğu yerden çelik parçaladı, Zoro ancak 100 bölüm sonra çeliği kesti gibi bir olay yok yani. Algı yaratmayalım

Genişletmek için tıkla ...

Raiden dedi ki:

İşte şu söylediğin şey olabilir. Elmas kesilemiyor diye zarar veremezsin diye bir şey yok. Kaido gelse elmasıyla beraber Jozu'yu doğduğuna pişman eder mesela.

Algı bizim işimiz. Ben zaten bunun gibi argümanlar üzerinden yürümem, gerek de yok zaten. İlk söylediğimdeki gibi, sineğin kanadından yağ çıkarmaya gerek yok.

Genişletmek için tıkla ...

Densetsu no Samurai dedi ki:

Demek istediğim şu.. İsimli kılıçlar da çelikten yapılıyor sonuçta değil mi ? En iyi 50, en iyi 21, en iyi 12 diye ayırmış bunları adam. Neye göre ayırıyor peki şekline şemaline, güzelliğine göre mi ? Hayır tabi. Kalitesine göre, belki içinde bulundurduğu lanetli güçlere göre, sertliğine ve dayanıklılığına göre vs. Wado Ichimanji'nin Mihawk karşısında kırılmamasının tek sebebi Kuina'nın hatırası olduğu için değil yani. En iyi 21'likten biri bu kılıç. Shuusui'nin övüldüğü nokta sertliği idi mesela.

Evet tahta değil ama Zoro'nun kestiği çelikten de değil sonuçta. Yosaku ve Johnny'nin kullandığı kılıçlardan ne farkı var kribachi'nin temelde ? Hiç. Olsa mangaka belirtir, biz de derdik ki ''Luffy mangakanın övdüğü bir kılıcı eliyle kırdı wuaaa'' falan. Ama yok.

Buna yine uygun bir örnek vereyim. Aşağıdaki sahnede Zoro Hachi'nin kılıçları parça pinçik ediyor ama Daz Bones'a gelince kitlenip kalıyor ne hikmetse. Demek ki bu tarz kılıçları parçalamakla, kesmekle Daz Bones arasında fark var ki kitleniyor Zoro.

http://www.turkcraft.com/One_Piece/85/16

Düşün.. İşi demirle çelikle olan adam Zoro, Daz Bones'a gelene kadar çeliği kesmedi izlenimi veriyor ve Daz ''ben çelik adamım'' deyince Zoro ''iyi, ben de güçlenmek için bir fırsat kolluyordum'' diyor. Buradan çıkan sonuç ya çelik ve çelik adamı kesmek-parçalamak arasında fark olduğunu ya da kılıçlar arasındaki kalite farkından kaynaklanan durumlar söz konusu olduğunu düşündürüyor.

Luffy oturduğu yerden çelik parçaladı, Zoro ancak 100 bölüm sonra çeliği kesti gibi bir olay yok yani. Algı yaratmayalım

Genişletmek için tıkla ...

Zeus dedi ki:

Kılıçların değerini onu yapan ustanın yeteneği ve yapımında kullanılan malzemelerin kalitesi belirler.

Bence bu Onepiece'de farklı işlenebilir ama sonuçta bu kılıçları yapan birisi var ve bu kılıçlar yapılırken kendi ruhundan birşeyler katıyordur. Tıpkı ana'nın ota boka ruhundan parça koyması gibi. En iyiler grubunda olan kılıçları da sadece tahmin ama 3 kılıç ustası yapmış olabilir. İlk 12 master sensesi tarafından, 21 onun öğrencisi, 50 ise öğrencinin öğrencisi tarafından yapılmış olabilir.

Genişletmek için tıkla ...

Densetsu no Samurai dedi ki:

50'den sonra 100, 200 diye gider mi daha bu ? Bir kılıç ustası olmakla kılıç zanaatçısı olmak arasında fark olsa gerek. Zoro'nun kılıç dövdüğünü hayal edemesem de dövülen kılıçlara ruhundan bir şeyler katma fikrini beğendim. Fakat Mama bunu meyvesi sayesinde yapıyor, kılıç ustaları nasıl yapar ? En az şeytan meyveleri ve haki kadar bilinmeyen barındırıyor kılıçlar. Bir şey demek güç.

Genişletmek için tıkla ...

Jason dedi ki:

Yonkou da olsa her korsanın zayıflığı , tuhaf bir eksisi ya da eksikliği vardır.
Bu Mom'a bakıp böyle Yonkou mu olur demektense yonkouların tanrı olmadığını anlamak gerekiyor.
Aksi takdirde hiçbir korsan denize maceraya açılmazdı.

İşlendikçe belli olur yonkouların aslında öyle 2-3 amiral alacak tipler olmadığı.

Hatta amiraller ile aralarında çok net bir güç farkı olmadığı.

Genişletmek için tıkla ...