Onepiece 3.GÖZ
Bende bilmiyorum denk geldi öyle
[Spoiler] Genel Tartışma
- Konbuyu başlatan Eric Cartman
- Başlangıç tarihi
- Durum
Nayır, nayırrrr. Şöyle anlatayım. Zoro, Mihawk, Shiryuu kılıç ustasıdır. Karşılarına elinde kılıç tutan birisi gelse kabul ederler. Çünkü bu adamlar usta. Karşısındaki sadece kılıç tutuyor ama meyve kullanıyor diye kabul etmemek yapmazlar. Kılıç için konuşmak gerekirse kılıç ustası>kılıç kullanıcısı gibi bir şey oluyor. Ama dikkat et sadece kılıç söz konusu olunca diyorum. Bunların içine douriki ve meyveyi katmıyorum.Dostum siz gerçekte olanla, olmasını istediğiniz şeyi karıştırıyorsunuz. Kılıç ustası, kılıç kullanmada usta kişiye denir zaten. Bunun bir yemini, yazılı kanunu falan yok. Her kılıç ustası Zoro gibi olmak zorunda değil. Bir de şu var; biz gerçek hayattakine göre tartışmıyoruz, One Piece evrenine göre tartışıyoruz. Sen herkesin samuray gibi olmasını bekliyorsun. Herkesin Ryuma gibi, Zoro gibi kılıcına anlamlar yüklemesini bekliyorsun. Bu yüzden diğerleri sana kılıç ustası değilmiş gibi geliyor. Elmayla armutu karıştırma demişsin. Evet, ben elmayla armutu karıştırıyorum. Çünkü farklı da olsalar, ikisi de meyve. Sen diyorsun ki, armut meyve değil.Luffy de korsan, Karasakal da; Beyazsakal da korsan, Buggy de... Aynı bunun gibi, Ryuma da kılıç ustası, Fujitora da; Zoro da kılıç ustası,Cabaji de. Herkesin anlayışı farklı. Herkesin tarzı farklı. Misal; Mihawk kılıcına atılan çentiği, onuruna sürülen leke olarak görüyor. Bir başka kılıç ustası da, kılıcındaki çentikleri kazandığı düelloların bir nişanesi olarak görebilir. Aynı şekilde, Zoro meyve yemeye karşıdır, Fujitora yer, Kaku yer... Zoro ağzından alev üflemez, topaç fırlatmaz, Cabaji bunları yapar. Ve Zoro bunları hayatta yapmayacağı halde, Cabaji'yi kılıç ustası olarak kabul ediyor. Ben sana mangadan kanıtlar sunuyorum, sen kendi fikrini yazıyorsun.
Sen benim verdiğim örnekleri yok sayıyorsun. Çünkü yok saymazsan, aksini iddia edemezsin.
WB örneği de çok yerinde bir örnek bence.
Tarz ve düşünce farklılığı ise ayrı bir konu. Ben argüman sunarken Mihawk kılıcına çentik attırmıyor, Zoro kılıcını gömüyor, öyleyse bunlar Law, Cabaji, Pica gibilerle karşılaştırılamaz demiyorum ki
Önceki mesajımda açıkladım ama yine aynı konuya değinmişsin. Ben olayın kadınında erkeğinde, isimli kılıcında falan değilim. Kaldı ki cinsiyet kavramı dışında fiziksel güçmüş, isimli kılıçmış, teknikmiş, bunların hepsi kişiye bağlı olarak kullanılabilecek şeyler. İstersen fizikselini geliştir istersen tekniğini geliştir. Daha çok teknik bilmek dövüş kazandırır felsefesi, fiziksel güç karşısında yenilebilir. Ancak bu kişilerin kendi tercihidir ve bunlar çalışmakla elde edilir. Bunlar sanki havadan gelen şeylermiş gibi haksızlık sayılmaz mı demişsin. Neden ki ? Mihawk anasının karnından kokutou yoru'yla mı çıktı, bedevadan mı kondu kılıca ? Shanks anasından çıktığında kral hakisiyle ebesini mi bayılttı
Wb anasının karnından Kaido gibi mi çıktı ? Al sana Wb:
Bunlar hep çalışmayla, potansiyelle olan şeyler. Ee şimdi de kimisinde potansiyel var kimisinde yok, bu da haksızlık değil mi deme. Potansiyeli olup da çalışmayan insanlar da olabilir. En güzel örnek Zoro. Atam Ryuma lan benim deyip yatmış mı ? Köpek gibi çalışmış, sonuç da ortada
Wb'nin meyvesi demişsin. Usopp'a o meyveyi ver bakalım Wb'nin 10'da 2'si kadar güçlü olabiliyor mu ?
Her kılıç tutana usta diyeceksek ustalara ne diyeceğiz ? Bunun davasını güdüyorum ben. Diğerlerine kılıç kullanıcısı desek sorun ortadan kalkacak aslında ama.. Görüş farklılığı diyelim en son anlaşamazsak
Son düzenleme:
Mihawk
Kizaru'yu bile alamaz. Şimdiden amiral mi alacak?
Ana gücü kılıç olmayan adam bana da usta gelmiyor. Zoro nun elinden kılıcı al hiçbir şey yapamaz. Mihawk da öyle shiryu da öyle. Ama Fuji Law öyle değil. Meyveyi kılıçla birleştiriyorlar. Aynısını kasaturayla da yaparlar sonuçta.Nayır, nayırrrr. Şöyle anlatayım. Zoro, Mihawk, Shiryuu kılıç ustasıdır. Karşılarına elinde kılıç tutan birisi gelse kabul ederler. Çünkü bu adamlar usta. Karşısındaki sadece kılıç tutuyor ama meyve kullanıyor diye kabul etmemek yapmazlar. Kılıç için konuşmak gerekirse kılıç ustası>kılıç kullanıcısı gibi bir şey oluyor. Ama dikkat et sadece kılıç söz konusu olunca diyorum. Bunların içine douriki ve meyveyi katmıyorum.
Tarz ve düşünce farklılığı ise ayrı bir konu. Ben argüman sunarken Mihawk kılıcına çentik attırmıyor, Zoro kılıcını gömüyor, öyleyse bunlar Law, Cabaji, Pica gibilerle karşılaştırılamaz demiyorum ki
Önceki mesajımda açıkladım ama yine aynı konuya değinmişsin. Ben olayın kadınında erkeğinde, isimli kılıcında falan değilim. Kaldı ki cinsiyet kavramı dışında fiziksel güçmüş, isimli kılıçmış, teknikmiş, bunların hepsi kişiye bağlı olarak kullanılabilecek şeyler. İstersen fizikselini geliştir istersen tekniğini geliştir. Daha çok teknik bilmek dövüş kazandırır felsefesi, fiziksel güç karşısında yenilebilir. Ancak bu kişilerin kendi tercihidir ve bunlar çalışmakla elde edilir. Bunlar sanki havadan gelen şeylermiş gibi haksızlık sayılmaz mı demişsin. Neden ki ? Mihawk anasının karnından kokutou yoru'yla mı çıktı, bedevadan mı kondu kılıca ? Shanks anasından çıktığında kral hakisiyle ebesini mi bayılttı
Bunlar hep çalışmayla, potansiyelle olan şeyler. Ee şimdi de kimisinde potansiyel var kimisinde yok, bu da haksızlık değil mi deme. Potansiyeli olup da çalışmayan insanlar da olabilir. En güzel örnek Zoro. Atam Ryuma lan benim deyip yatmış mı ? Köpek gibi çalışmış, sonuç da ortada
Wb'nin meyvesi demişsin. Usopp'a o meyveyi ver bakalım Wb'nin 10'da 2'si kadar güçlü olabiliyor mu ?
Her kılıç tutana usta diyeceksek ustalara ne diyeceğiz ? Bunun davasını güdüyorum ben. Diğerlerine kılıç kullanıcısı desek sorun ortadan kalkacak aslında ama.. Görüş farklılığı diyelim en son anlaşamazsak
İyi de mangada belirtmemiş Oda. Kılıç ustası veya kullanıcısı diye. Japoncası 剣士(Kenshi) İngilizcesi Swordsman. Yani eline kılıç alan herkes aynı kategoride. Bir ayrım belirtilmedi daha.Nayır, nayırrrr. Şöyle anlatayım. Zoro, Mihawk, Shiryuu kılıç ustasıdır. Karşılarına elinde kılıç tutan birisi gelse kabul ederler. Çünkü bu adamlar usta. Karşısındaki sadece kılıç tutuyor ama meyve kullanıyor diye kabul etmemek yapmazlar. Kılıç için konuşmak gerekirse kılıç ustası>kılıç kullanıcısı gibi bir şey oluyor. Ama dikkat et sadece kılıç söz konusu olunca diyorum. Bunların içine douriki ve meyveyi katmıyorum.
Tarz ve düşünce farklılığı ise ayrı bir konu. Ben argüman sunarken Mihawk kılıcına çentik attırmıyor, Zoro kılıcını gömüyor, öyleyse bunlarla Law, Cabaji, Pica gibilerle karşılaştırılamaz demiyorum ki
Önceki mesajımda açıkladım ama yine aynı konuya değinmişsin. Ben olayın kadınında erkeğinde, isimli kılıcında falan değilim. Kaldı ki cinsiyet kavramı dışında fiziksel güçmüş, isimli kılıçmış, teknikmiş, bunların hepsi kişiye bağlı olarak kullanılabilecek şeyler. İstersen fizikselini geliştir istersen tekniğini geliştir. Daha çok teknik bilmek dövüş kazandırır felsefesi, fiziksel güç karşısında yenilebilir. Ancak bu kişilerin kendi tercihidir ve bunlar çalışmakla elde edilir. Bunlar sanki havadan gelen şeylermiş gibi haksızlık sayılmaz mı demişsin. Neden ki ? Mihawk anasının karnından kokutou yoru'yla mı çıktı, bedevadan mı kondu kılıca ? Shanks anasından çıktığında kral hakisiyle ebesini mi bayılttı
Bunlar hep çalışmayla, potansiyelle olan şeyler. Ee şimdi de kimisinde potansiyel var kimisinde yok, bu da haksızlık değil mi deme. Potansiyeli olup da çalışmayan insanlar da olabilir. En güzel örnek Zoro. Atam Ryuma lan benim deyip yatmış mı ? Köpek gibi çalışmış, sonuç da ortada
Wb'nin meyvesi demişsin. Usopp'a o meyveyi ver bakalım Wb'nin 10'da 2'si kadar güçlü olabiliyor mu ?
Her kılıç tutana usta diyeceksek ustalara ne diyeceğiz ? Bunun davasını güdüyorum ben. Diğerlerine kılıç kullanıcısı desek sorun ortadan kalkacak aslında ama.. Görüş farklılığı diyelim en son anlaşamazsak
Mihawk
Fuji'nin meyveyi kendisinin yediği belli oldu mu?
Zoronun elinden kilici al 1 sene bekle yine nerdeyse ayni seviyede olur.Zoro oturdugu yerden slash sallayan bir adam degil.Baya baya kiliclari ile yumruk yumruga dovusuyor. du
Dostum, çok basit söylüyorum: senin fikrini anladım. Bana göre de kılıç ustası meyve kullanmamalı ama One Piece'de böyle bir ayrım yok. Olsaydı bunu zaten bilirdik.Nayır, nayırrrr. Şöyle anlatayım. Zoro, Mihawk, Shiryuu kılıç ustasıdır. Karşılarına elinde kılıç tutan birisi gelse kabul ederler. Çünkü bu adamlar usta. Karşısındaki sadece kılıç tutuyor ama meyve kullanıyor diye kabul etmemek yapmazlar. Kılıç için konuşmak gerekirse kılıç ustası>kılıç kullanıcısı gibi bir şey oluyor. Ama dikkat et sadece kılıç söz konusu olunca diyorum. Bunların içine douriki ve meyveyi katmıyorum.
Tarz ve düşünce farklılığı ise ayrı bir konu. Ben argüman sunarken Mihawk kılıcına çentik attırmıyor, Zoro kılıcını gömüyor, öyleyse bunlarla Law, Cabaji, Pica gibilerle karşılaştırılamaz demiyorum ki
Önceki mesajımda açıkladım ama yine aynı konuya değinmişsin. Ben olayın kadınında erkeğinde, isimli kılıcında falan değilim. Kaldı ki cinsiyet kavramı dışında fiziksel güçmüş, isimli kılıçmış, teknikmiş, bunların hepsi kişiye bağlı olarak kullanılabilecek şeyler. İstersen fizikselini geliştir istersen tekniğini geliştir. Daha çok teknik bilmek dövüş kazandırır felsefesi, fiziksel güç karşısında yenilebilir. Ancak bu kişilerin kendi tercihidir ve bunlar çalışmakla elde edilir. Bunlar sanki havadan gelen şeylermiş gibi haksızlık sayılmaz mı demişsin. Neden ki ? Mihawk anasının karnından kokutou yoru'yla mı çıktı, bedevadan mı kondu kılıca ? Shanks anasından çıktığında kral hakisiyle ebesini mi bayılttı
Bunlar hep çalışmayla, potansiyelle olan şeyler. Ee şimdi de kimisinde potansiyel var kimisinde yok, bu da haksızlık değil mi deme. Potansiyeli olup da çalışmayan insanlar da olabilir. En güzel örnek Zoro. Atam Ryuma lan benim deyip yatmış mı ? Köpek gibi çalışmış, sonuç da ortada
Wb'nin meyvesi demişsin. Usopp'a o meyveyi ver bakalım Wb'nin 10'da 2'si kadar güçlü olabiliyor mu ?
Her kılıç tutana usta diyeceksek ustalara ne diyeceğiz ? Bunun davasını güdüyorum ben. Diğerlerine kılıç kullanıcısı desek sorun ortadan kalkacak aslında ama.. Görüş farklılığı diyelim en son anlaşamazsak
Çentik mevzusundan bahsetme sebebim, kılıç ustalarının bir fabrikadan çıkar gibi olmadığını vurgulamak içindi. Senin bahsetmediğini biliyorum.
Zoro, Cabaji'yi kabul ediyorsa, yenildiğinde bir kılıç ustasına yenilmiş sayılmayacak mı? Sayılacak. O zaman neyi tartışıyoruz?
Mihawk da Fujitora'ya yenilirse bir kılıç ustasına yenilmiş olur ama yenilmiyor işte mevzu orada.
WB konusunda dediğimi anlamamışsın. Usopp ne alaka? Garp'a yedir bakayım o meyveyi ne oluyor.
Garp Wb'ye yenilirse bu haksızlık olmayacak ama.İsimli kılıç mevzusuna gelirsek; diyelim ki dünyada 10 tane özel kılıç var. 11 tane aynı güçte kılıç ustası var. 1 tanesi matematiksel olarak isimli kılıç kullanamayacak. Haksızlık mı? Demek istediğim bu. Ayrıca Mihawk'a kılıcı dedesinden de miras kalmış olabilir.
Öyle olduğu için demiyorum ama bir ihtimal. Bu durumda bile ortada bir haksızlık yok ama senin mantığınla bakarsak haksızlık olması lazım. Herkesin düz, isimsiz, birebir aynı kılıçlarla düello etmeleri lazım. Şimdi Zoro'da h.haki çıksa, Shiryu'da olmadığını varsayalım. Zoro'nun h.haki kullanması haksızlık mı olur? Kılıçla alakalı bir güç değil sonuçta.
Kimin kılıç ustası olup, kimin olmadığını nasıl anlayacağız? Fujitora meyve kullanıyor diye bu kılıç kullanmada usta olmadığını göstermez ki.
Neyse, dediğin gibi eğer hala aynı fikirdeysen konuyu burada kapatalım kardeşim. 
Zoro konusunda katılamıcam. Herifte o kılıçları öküz gibi savurmasını sağlayacak öküz gibi bir fiziksel güç var. Ama demek istediğin kılıcıyla daha çok ön plana çıkan adamlar ise o konuda haklısın ki bu da onları kılıç ustası yapıyor zaten.
Her şey mangada geçmiyor ki dostum
Şurada geçen tartışmaların önemli bir bölümü gösterilenlerden yola çıkarak gösterilmeyenleri tartışmamız ve tahmin etmemiz şeklinde geçiyor. Buna göre Mihawk, Zoro, Ryuuma, Shiryuu gibi adamları gördükçe diğerlerinin bunlar gibi olmadığı sonucuna varılıyor zaten.- Durum
Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 2)
Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Tasarım Korsanfan V.6.0
