[Tartışma] Trans Kadınların Kadın Sporlarında Olması Hakkında

Saitama dedi ki:

Bak yukarda harm principle'ı unutmuşsun.
Bak hayal gücü zorlamak istemiyorum burada. Ensest taraflar cinsel birleşmede bulunmayıp temas seviyesinde kalsa ahlaki mi olacak yani?

Genişletmek için tıkla ...

Yanlış biliyorsam düzelt ama dünyadaki ensest sayısı eşcinsellik sayısından çok daha az değil mi? Ve bunların çoğunluğun

Berkay dedi ki:

Ergenliğini bitiren bir birey biyolojik olarak yetişkin olur. Medeniyet yeterince ilerler ve kişiler daha o yaşta yeterince bilinçli olabilirse rızası kabul gören kişiler de olurlar zaten. Burada önemli olan rakam değil, zihinsel engellilerin de yaşı kaç olursa olsun rızası geçerli değil. İstismara açıklar.

Genişletmek için tıkla ...

Ben buna katılmıyorum, biyolojik olarak yetişkin olan biri zihinsel olarak hala çocuktur ve istismara açıktır. Zihinsel engellilerde nasıl rıza diye bir şey yoksa reşit olmayan çocuklarda da yoktur. İngilterede rıza yaşı 16 mesela, bence 16 yaşında biri hala çocuktur ve istismara sonuna kadar açıktır. Bu yüzden Oda çöp bir insan zaten.

Saitama dedi ki:

Normalize etmek konusundaki mesajın, eşcinseller için de geçerli olur. Eşcinsel ilişkilerin yaygınlaşması, cinsel hastalıkları arttırır. Biseksüel biri bu hastalığı hetero kesime de yayabilir. Başkasına zarar veriyor yani.

Koyulaştırdığım kısma ise o kadar katılmıyorum ki. Bu insanlardan uzak bir adada olunca ahlaki olmasını sağlayan nedir? Topluma etkisi mi? Bazı ahlaki değer yargıları, toplumdan bağımsız olarak da varlar. Seninle tamamen zıt yerlerden bakıyoruz.

Genişletmek için tıkla ...

%100 korunulduğundan emin olunan bir ensest çiftin ilişkisinin ahlâki olmasını sağlayan kriter, topluma etkisi. Evet.

Eşcinseller ise ne biyolojik açıdan ensestle ilişkilendirilebilir ne de toplumsal açıdan. Cinsel hastalık mevzusu eşcinsellere özel bir şey değil. Korunmayı ve gerekli kontrolleri yaptırmayı herkese teşvik etmeliyiz. Tek argümanın olan cinsel hastalıkların çözümü bu, eşcinselleri dışlamak ve sapkınlıkla suçlamak değil.

Akiyacchi dedi ki:

Yanlış biliyorsam düzelt ama dünyadaki ensest sayısı eşcinsellik sayısından çok daha az değil mi? Ve bunların çoğunluğun

Ben buna katılmıyorum, biyolojik olarak yetişkin olan biri zihinsel olarak hala çocuktur ve istismara açıktır. Zihinsel engellilerde nasıl rıza diye bir şey yoksa reşit olmayan çocuklarda da yoktur. İngilterede rıza yaşı 16 mesela, bence 16 yaşında biri hala çocuktur ve istismara sonuna kadar açıktır. Bu yüzden Oda çöp bir insan zaten.

Genişletmek için tıkla ...

Daha az olmasının ne önemi var? Bu davranış ahlaki mi değil mi? Onu anlamaya çalışıyoruz.
@Berkay önce rıza yeter dedi. Sonra zarar ilkesini dahil etti. Şablon oluşturulsun diyorum ben. Sonra o şablonları tartışalım.

Akiyacchi dedi ki:

Ben buna katılmıyorum, biyolojik olarak yetişkin olan biri zihinsel olarak hala çocuktur ve istismara açıktır. Zihinsel engellilerde nasıl rıza diye bir şey yoksa reşit olmayan çocuklarda da yoktur. İngilterede rıza yaşı 16 mesela, bence 16 yaşında biri hala çocuktur ve istismara sonuna kadar açıktır. Bu yüzden Oda çöp bir insan zaten.

Genişletmek için tıkla ...

Rıza yaşı bu kadar kolay kestirip atılabilecek bir mevzu değil. Sen ülkende 18 olduğu için buna alışmış ve norm olarak benimsemiş olabilirsin fakat hukuk dinamik bir yapıya sahip. Toplumun, ailelerin yeterince bilinçli olduğu; eğitsel altyapının yeterince sağlam olduğu düşünülürse rıza yaşı 16 da olabilir.

Saitama dedi ki:

Daha az olmasının ne önemi var? Bu davranış ahlaki mi değil mi? Onu anlamaya çalışıyoruz.
@Berkay önce rıza yeter dedi. Sonra zarar ilkesini dahil etti. Şablon oluşturulsun diyorum ben. Sonra o şablonları tartışalım.

Genişletmek için tıkla ...

Nerede önce rıza yeter dedim?

Saitama dedi ki:

Daha az olmasının ne önemi var? Bu davranış ahlaki mi değil mi? Onu anlamaya çalışıyoruz.
@Berkay önce rıza yeter dedi. Sonra zarar ilkesini dahil etti. Şablon oluşturulsun diyorum ben. Sonra o şablonları tartışalım.

Genişletmek için tıkla ...

Sen en başta demiştin ya, iki ilke var diye @Berkay dahil etmedi ki. Eşcinsellerin de topluma zararı var demeye mi çalışıyorsun?

Berkay dedi ki:

%100 korunulduğundan emin olunan bir ensest çiftin ilişkisinin ahlâki olmasını sağlayan kriter, topluma etkisi. Evet.

Eşcinseller ise ne biyolojik açıdan ensestle ilişkilendirilebilir ne de toplumsal açıdan. Cinsel hastalık mevzusu eşcinsellere özel bir şey değil. Korunmayı ve gerekli kontrolleri yaptırmayı herkese teşvik etmeliyiz. Tek argümanın olan cinsel hastalıkların çözümü bu, eşcinselleri dışlamak ve sapkınlıkla suçlamak değil.

Genişletmek için tıkla ...

İşte ben bunu yine de ahlaksızlık olarak göreceğim. Sen topluma etkisi olmayan ensest bir ilişkiyi makul görebilirsin. Benim midemi bulandıracak, kusura bakma.

Cinsel hastalıklar eşcinselliğe özgü demedim zaten. Ancak daha yüksek oranda eşcinsel ilişki yaşayanlarda görülüyor. Yani harm principle'a uymuyor. Tek argümanım bu da değil. Kantian ahlakı benimseyen biri buna bir başka açıdan eleştiri getirebilir.
Sağlıklı toplum, geleneksel aile yapısıyla mümkündür. Onlarca sosyolojik veri var. Geniş ailelerin sağlıklı birey yetiştirmedeki etkisi kanıtlanmış. Yani bunlarla taban tabana zıt eşcinselliği ve bunun toplumdakini yerini sağlıksız buluyorum.
Üstelik üremeye katkıyı da düşürür eşcinsellik. Evrimsel açıdan bakarsak da zararı daha fazla. Hayvanlarda da görülüyor olması bir şeyi değiştirmez. Sonuç olarak istenen bir durum değildir.

Berkay dedi ki:

Rıza yaşı bu kadar kolay kestirip atılabilecek bir mevzu değil. Sen ülkende 18 olduğu için buna alışmış ve norm olarak benimsemiş olabilirsin fakat hukuk dinamik bir yapıya sahip. Toplumun, ailelerin yeterince bilinçli olduğu; eğitsel altyapının yeterince sağlam olduğu düşünülürse rıza yaşı 16 da olabilir.

Genişletmek için tıkla ...

Bence matematik ödevini düşünecek yaştaki birinin rızası olmaz. Ama konudan çok saptık @Saitama istersen başka bir gün devam edelim çünkü bu gidişle konu kapanacak.

Berkay dedi ki:

Nerede önce rıza yeter dedim?

Genişletmek için tıkla ...

Akiyacchi dedi ki:

Sen en başta demiştin ya, iki ilke var diye @Berkay dahil etmedi ki. Eşcinsellerin de topluma zararı var demeye mi çalışıyorsun?

Genişletmek için tıkla ...

Berkay'ın rıza ile ilgili olan mesajında varmış. Gözden kaçırmışım.

Tiksav Lee dedi ki:

@Crocus Translar kendi arasında yarışmalı net ya .d mevzu bu kadar bahis

Genişletmek için tıkla ...

Ya birşey diyim mi bence böyle daha saygın bir konuma geliyor. Ben mi yanlış yorumluyorum sığ görüyorum. Toplum gözünde anormal birşey gayet normalleşiyor. Kendilerini özel olarak gerçekleştirebileceği alan oluşuyor. Hani sonuç bazlı düşününce çok olumlu duruyor ortada

Farklılığı görmezden gelerek pozitif ayrımcılık verme ne kadar doğru? Mesela Bülent Ersoyu çok severim onu o kimlikle kabul ederim. Biyolojik kadından çok daha farklı güzel bir sesi var ve orijinal.