[Spoiler] Genel Tartışma

Jason dedi ki:

Dof tam bir kötü , kötülük ve emelleri için herkesi kurban edebilir .
Onu bu alemde değerli kılanda bu . Ve adamları onun İçin canını hiç düşünmeden verebiliyor bundan büyük yetenek yok

Genişletmek için tıkla ...

O zaman kardeşlerini hiç mantıklı bir sebebi olmadan öldürebilen çatlak bir Kadına dersini vermesi için Luffy gibi bir adamın gelmesini beklemesini Katakuri için ne gibi olumsuz bir tarafı var?

Değer yargılarını anlayabilmiş değilim. Hem Katakuri için 'ana' ifadesini kullanıp belli bir şeyi ima etmeye çalışıyorsun hem de Dof'un kullandığın 'ana' ifadesi ile aynı derecede değer taşıyan 'kardeş' ifadesi için bunu hic onsemeyip kendisi için kurban edebilmesini Dof'un zaten kötü olması ile örtmeye çalışıyorsun. Aynı bahaneyi Katakuri için de oluşturursun istesen.

Kısacası bu yöntemle Katakuri'nin değeri düşmez demek istiyorum..

Alpamis dedi ki:

En azından güçlenmek adına öz kardeşlerinden kendisi için kurban olmasını beklemeyen bir ADAM!!!

Genişletmek için tıkla ...

Doffy'i Griffith gibi düşün. Ailesi onun için çok önemli, ancak hedefleri ailesinden de önemli. O yüzden çok çok zorunluluk arz eden vakitlerde ailesinden fedakarlık beklemesi kadar doğal bir şey yok. Monet bu yüzden ölümü göze aldı.

Katakuri ise ağzını gördüler diye kendi karnını doyuran ailesine üye şefleri katlediyor. Doffy ve Katakuri arasında misyon, vizyon ne ararsan çok fark var. Katakuri biraz dünyayı gezmeli, ne var ne yok, ne yaşanıyor diye bakmalı bence.

Reiper dedi ki:

Doffy'i Griffith gibi düşün. Ailesi onun için çok önemli, ancak hedefleri ailesinden de önemli. O yüzden çok çok zorunluluk arz eden vakitlerde ailesinden fedakarlık beklemesi kadar doğal bir şey yok. Monet bu yüzden ölümü göze aldı.

Katakuri ise ağzını gördüler diye kendi karnını doyuran ailesine üye şefleri katlediyor. Doffy ve Katakuri arasında misyon, vizyon ne ararsan çok fark var. Katakuri biraz dünyayı gezmeli, ne var ne yok, ne yaşanıyor diye bakmalı bence.

Genişletmek için tıkla ...

Çok çok zorunluluk gerektiren durum neymiş? Sırf kardeşi olduğu ve en çok ona güvenebildiğinivdüşündüğü için meyveyi ona yedirip kendisi için kurban olmasını planlıyordu Dof. Derinine indiğinde tayfasında karşı hala bir güvensizlik içinde olduğu anlaşılıyor.

Law Dof ve ailesi için çok güzel bir tabir bulmuştu aslında da unuttum.

Alpamis dedi ki:

O zaman kardeşlerini hiç mantıklı bir sebebi olmadan öldürebilen çatlak bir Kadına dersini vermesi için Luffy gibi bir adamın gelmesini beklemesini Katakuri için ne gibi olumsuz bir tarafı var?

Değer yargılarını anlayabilmiş değilim. Hem Katakuri için 'ana' ifadesini kullanıp belli bir şeyi ima etmeye çalışıyorsun hem de Dof'un kullandığın 'ana' ifadesi ile aynı derecede değer taşıyan 'kardeş' ifadesi için bunu hic onsemeyip kendisi için kurban edebilmesini Dof'un zaten kötü olması ile örtmeye çalışıyorsun. Aynı bahaneyi Katakuri için de oluşturursun istesen.

Kısacası bu yöntemle Katakuri'nin değeri düşmez demek istiyorum..

Genişletmek için tıkla ...

Değer yargısından ziyade karaktelerin derinine inersek , Doflamingo saf kötü bir karakter. Şımarık ve ahlaksız geçirilmiş bir çocukluk , aile değerleri yok. Babasının kafasını kutsal ejderlerin önüne atacak kadar şerefsiz bir karakter. Ama yaşadıkları onu git gide bir canavara çevirmiş .Etrafındaki 10 tane sümüklü buna yıllarca sen tanrısın kralsın ayağı ile gazı vermiş.
Dof ne yapmış. Yer altına sızmış patronluk yapmış, İmparatorlara ulaşacak silah tüccarlığı, Sabondy'deki insan pazarı ticareti ki bu onun kutsal ejderler ile bağlantısı, Shichibukai olması hükümet ayağı herif sürekli birşeyler katmış üstüne.

Katakuri güç üzerine yoğunlaşmış ama Kocananın buyruğına yaşamış. Ne diyor Linlin sen benim ezik oğlumsun beni korumaya mı çalışıyorsun. Düşün nasıl bir bastırılmışlık var. Kata ağzı görünmesin diye yıllarca saklamış. Üstüne yalanlarla dolu bir ünvan almış ( sırtı hiç yere gelmedi muhabeti ).
Katakuri yıllarca içindeki duygularını bastırarak etrafının ona biçtiği değerle büyümüş biri.

Luffy onun içindeki duyguları çıkardı. Ama Katakuri Doflamingo gibi vizyon sahibi biri değil. Doflamingo Kutsal ejderleri yok etmek için yıllarını verip planlar kurmuş. Katakuri ise amacına ulaştı artık duygularını yaşıyor.

Fark burda.

Serinin en temel buglarından birisi shicler.İstese devlet yeni amiral gücünde adam bulabiliyor.Eskilerle 5 amiral yapardı.Bu adamlar shicleri ezer geçer.Ki gördük rahatça yonkou lara bile kafa ta bilirler.Meyveler o biçim.Ama imtiyaz verip güçlendirmişler.Düşünsenize akainu ve kizaru dofu ziyarete gidiyorlar O ada yıkılır yok olur.Serinin dinamiği açısında özellikle de güç dengesi açısından dengesizlik getiren grup shicler.

Alpamis dedi ki:

En azından güçlenmek adına öz kardeşlerinden kendisi için kurban olmasını beklemeyen bir ADAM!!!

Genişletmek için tıkla ...

Kata tanıtıldığı arc içinde 180 derece dönmüş bir adam. Daha ne olduğunu, ne istediğini bile bilmeyen biri. Anasının kuzusu işte

Jason dedi ki:

Değer yargısından ziyade karaktelerin derinine inersek , Doflamingo saf kötü bir karakter. Şımarık ve ahlaksız geçirilmiş bir çocukluk , aile değerleri yok. Babasının kafasını kutsal ejderlerin önüne atacak kadar şerefsiz bir karakter. Ama yaşadıkları onu git gide bir canavara çevirmiş .Etrafındaki 10 tane sümüklü buna yıllarca sen tanrısın kralsın ayağı ile gazı vermiş.
Dof ne yapmış. Yer altına sızmış patronluk yapmış, İmparatorlara ulaşacak silah tüccarlığı, Sabondy'deki insan pazarı ticareti ki bu onun kutsal ejderler ile bağlantısı, Shichibukai olması hükümet ayağı herif sürekli birşeyler katmış üstüne.

Katakuri güç üzerine yoğunlaşmış ama Kocananın buyruğına yaşamış. Ne diyor Linlin sen benim ezik oğlumsun beni korumaya mı çalışıyorsun. Düşün nasıl bir bastırılmışlık var. Kata ağzı görünmesin diye yıllarca saklamış. Üstüne yalanlarla dolu bir ünvan almış ( sırtı hiç yere gelmedi muhabeti ).
Katakuri yıllarca içindeki duygularını bastırarak etrafının ona biçtiği değerle büyümüş biri.

Luffy onun içindeki duyguları çıkardı. Ama Katakuri Doflamingo gibi vizyon sahibi biri değil. Doflamingo Kutsal ejderleri yok etmek için yıllarını verip planlar kurmuş. Katakuri ise amacına ulaştı artık duygularını yaşıyor.

Fark burda.

Genişletmek için tıkla ...

@RedTeroR


Doğru açıklamışsın ama Big Mom'ın çocukları için öyle düşünmesi Kata'yı öyle biri yapmıyor.

Özellikle Brule bizim için harika abi rolünü oynuyordun diyip duygu dolu bakıyor. Katakuri'nin ben Ana'nın emrinde kalmaya devam etmesinin kardeşleriyle alakalı olduğunu düşünüyorum. Katakuri tayfadaki diğer tüm karakterlerden farklı bakıyor bence Big Mom'a. Ben kardeşleri için tayfada kalmaya devam ettiğini düşünüyorum. Kardeşleri Ana'ları her ne kadar öyle olsa da her türlü sadakat gisteriyir, Katakuri de bunun bilincinde olarak yapabileceği en iyi şekilde çevrelerinde bulunuyor.

Bu Katakuri devrimci çıkarsa şasırmam bak... Çünkü hiç Big Mom korsanları dan biriymiş gibi bir hava vermiyor adamın kişiliği. Bir nevi kardeşleri için tayfadaki rolünü sürdürüyor ama Totland'da olmadığı sıralarda neler yaptığı bilinmiyor.

Belki de ilerde bu bağ Devrimciler içinde ortaya çıkar.

Yorumlara şöyle bir baktım yine taraflı artniyetli bakış açıları...

Atlananları sıralayım.

1 - Kuş kafesinin bedavadan kullanıldığının sanılması.Hiçbir etkisi yok su yakıyor sanılıyor.
2 - Gammanın etkilerini niye görmedik muhabbeti.Doffy kibirli bir adam zayıflığını göstereceğine ölür parçalanmış organlara ikinci kez dikiş atıyor yine belli etmiyor.

Densetsu no Samurai dedi ki:

Lütfü söz konusu olunca karakterlerin Lütfü'ye ne yaptığı önemli oluyor. Lütfü'nün neler yaptığına bakacak olursak tonla saçmalık çıkıyor çünkü ortaya Yani salt Kata ve Mingo'nun ön plana çıkan özelliklerine bakacak olur ve bu iki karakteri karşılaştırırsak Luffy'de olduğu gibi bal, şans, kader, talih, torpil gibi saçma sapan etkenler işin içine girmeyeceği için "bir karakterin hangi alanlarda iyi olduğu önemli değil" düşüncesi savunma olarak kabul edilemez diyorum ben.

Bu sebeple ben bir Kata'nın Luffy'ye yaptıklarına bir de Mingo'nun yaptıklarına bakıyorum... Kata açık ara önde.

Hız konusuna gelince.. Şu hızdan mı bahsediyoruz ?



Mingo avel avel bakiyir ancak. G4 karşısındaki çoğu sahnesinde yapabildiği en iyi şey son anda silahlanma hakisi ile kendisini korumak oldu. Kata ise Snakeman gibi Mingo karşısında kullanmadığı bir hız kullandı Kata'ya karşı ve Kata bu hızla mücadele etti. Mingo'nun hızlı dediği g2'yi yerlerde süründürdü.

Kata iki parmağıyla fırlattığı fasulye boyutundaki mochilerle adam öldürüyor yahu Mingo haki kullanmadan Luffy'ye ne kadar zarar verebildi ? Herif uyanış açtığı halde Luffy'de hatırı sayılır bir hasar açamadı.

Neyse.. Sonuç olarak olası Kata vs. Mingo karşılaşması Luffy'nin dövüş konusundaki ekstra parametreleri devreye girmeyeceğinden ve Kata birçok konuda Mingo'dan üstün olduğundan kazananı tayin ediyor. Kata'da öyle bir gözlem haki varken Mingo kolay kolay dokunamaz bile Kata'ya. Silahlanmayla da kafasına kafasına vurur Kata. G4'e çizik atamayan adam g4'ü kanırtan adamla karşılaşırsa ne olur ?

Bam bam bammm

Genişletmek için tıkla ...

3 - Resimdeki muhabbet.Gerile gerile 1 km uçup geldikten sonra kong vurmakla ayna dünyasında vurmanın aynı zannedilmesi.İkincisi burada Doffy için hızlı değil derken bu yavaşlığının yaralandığı için olduğunun söylenmemesi.


4 - Kata da deşildi derken bunun adil bir olay olduğunun unutulması.O Kata da deşilmiş Luffy ile dövüşüyordu yalnız.Doffy gamma gibi Law'un tüm enerjisini tükettiği saldırıyla kesilirken Luffy kesilmiyor bile Bellamy'den yumruk yiyor.Ve siz bunu kıyaslıyorsunuz.Üstelik Law ile tek ve beraber de dövüşmüşken.


5 - Bu da en önemlisi.Luffy 20 dakika g4 kullanırken tüm enerjisiyle saldırıp vurduğunun es geçilmesi.Luffy bu şekilde yapmak zorunda çünkü en kısa sürede bitiremezse kafes kapanacak.Gücünü saklayıp saatlerce dövüşemez tüm gücüyle yüklenmek zorunda.




Bütün bunları es geçin Snakeman formunun boundman kadar güçlü olmadığını da es geçin üstüne ve ondan sonra aynı ligde değiller diyin.Biraz objektif olsanız imparatordan önce 100 sayı harcadığı adamı amiral yapmasa bile sağ kol olarak tasarlayıp indirttiğini anlarsınız ama nafile değişeceğinizi sanmıyorum.

Sırf amiral karşısındaki tavrından bile Kata ile aynı ligde olduğunu kanıtlarım ama yine anlamazsınız o yüzden burada bırakıyorum.

Alpamis dedi ki:

@RedTeroR


Doğru açıklamışsın ama Big Mom'ın çocukları için öyle düşünmesi Kata'yı öyle biri yapmıyor.

Özellikle Brule bizim için harika abi rolünü oynuyordun diyip duygu dolu bakıyor. Katakuri'nin ben Ana'nın emrinde kalmaya devam etmesinin kardeşleriyle alakalı olduğunu düşünüyorum. Katakuri tayfadaki diğer tüm karakterlerden farklı bakıyor bence Big Mom'a. Ben kardeşleri için tayfada kalmaya devam ettiğini düşünüyorum. Kardeşleri Ana'ları her ne kadar öyle olsa da her türlü sadakat gisteriyir, Katakuri de bunun bilincinde olarak yapabileceği en iyi şekilde çevrelerinde bulunuyor.

Bu Katakuri devrimci çıkarsa şasırmam bak... Çünkü hiç Big Mom korsanları dan biriymiş gibi bir hava vermiyor adamın kişiliği. Bir nevi kardeşleri için tayfadaki rolünü sürdürüyor ama Totland'da olmadığı sıralarda neler yaptığı bilinmiyor.

Belki de ilerde bu bağ Devrimciler içinde ortaya çıkar.

Genişletmek için tıkla ...

Katakuri'nin öyle biri anlamına geldiği için söylemedim.

Ama One Piece dünyasında Doflamingo gerçekten önemli bir karakterdir. Bunu E.oda bize çok güzel yansıttı. Adamın ilk çıkış 207. bölüm ve o bölümden beridir geleceği gösterildi.

Bundan 10 küsür bölüm önce adamı hapishenede bence özellikle gösterdi. IM'in ortaya çıkışı , Marieojos'taki hazine ve Doflamingo arasında ki bağdan bile yürüyüp herifi tekrar seriye dahil edebilir yazar.

Katakuri ise bence amacına ulaştı. Şu an ağzını saklıyor mudur bilmem ama Luffy'i Totland'dan takip edip haberlerini okur.

Katakuri isterse 4 tane Doflamingo'dan güçlü olsun ben okuyucu olarak kesinlikle seri bitince Dof'u hatırlarım onu daha değerli görürürm şahsen

Death Knight dedi ki:

Serinin en temel buglarından birisi shicler.İstese devlet yeni amiral gücünde adam bulabiliyor.Eskilerle 5 amiral yapardı.Bu adamlar shicleri ezer geçer.Ki gördük rahatça yonkou lara bile kafa ta bilirler.Meyveler o biçim.Ama imtiyaz verip güçlendirmişler.Düşünsenize akainu ve kizaru dofu ziyarete gidiyorlar O ada yıkılır yok olur.Serinin dinamiği açısında özellikle de güç dengesi açısından dengesizlik getiren grup shicler.

Genişletmek için tıkla ...

Hele şu boa hancock kendisindeki özgüven hic kimsede yok amiraller bı sinirlense adayla beraber kendisini gomer.