[Kütüphane] Edward Newgate †

Yonkou34 dedi ki:

Delikanlılığın kitabını yazan adam gibi adam. Gerçek korsanlar kralı. Öyle Big Momdan kaçan,Shikiyi tesadüfen hava olayıyla yenen gazete manşetiyle korsanlar kralı olan çakması gibi değil. İsteseydi Bilinen Korsanlar Kralı o olurdu. Yanında Bebe Marco varken,Karşısındakinin yan kolları Rayleigh ve Gaban olan tayfaya yenilmedi.

Genişletmek için tıkla ...

Ne Thatch'ın ne de Oden'in intikamını almaya yeltenmeyen delikanlı gibi delikanlı. Öyle böyle Korsan Kral değil.

Teachın peşinden gitmek için fazla yaşlıydı,yakalayamazdı. Odenin intikamını almak onun görevi değil Oden,Roger tayfasına katılmıştı zaten.

Oden meselesinde hiçbir suçu yok. Daha doğrusu ortada bir suç yok. Şu an seride umursadığım hiçbir karakter yok da sanki Oda çok tutarlı karakterler yazıyormuş gibi karakterleri şunu kurtardı bunu kurtarmadı üzerinden doğramak kadar saçma bir şey hareket yok.

Beyazsakal bir korsan. Kendince egoları, zaafları, kötü yanları da olan bir adam. Oden dediğin adam zamanında bunun tayfasına zorla katılmış, sonra da "Ya Roger senden çok daha büyük bir adam kusura bakma ona kaçıyom" deyip tayfayı terk etmiş bir zat. Üstüne günlüğünde de "Ya Beyazsakal iyi hoş da Roger muhteşem abi benzersiz." diye gönlünün açık ara Roger'da olduğunu da belli etmiş.

Ama gel gelelim Rayleigh'e, Shanks'a, Gaban'a en ufak "Niye intikamını almadı?" diye sorulmazken bir tek Beyazsakal'a soruluyor. Lan adamın zaten Beyazsakal'da gönlü yok, ana tayfası Roger Korsanları. Oden'e kardeş demişmiş. Kardeş ayağı bir şey ayağı valla. Bu adamlar KORSAN. Kabul etmek zor biliyorum ama Oda ağır topları sandığınız kadar siyah beyaz resmetmiyor. Elbet kusurları olabilir seviyorsanız ona göre sevin ya da nötr kalın artık o sizin bileceğiniz iş. Beyazsakal pekala tayfasını kaybetmemek için savaş açmak istememiş olabilir. Kaldı ki adam zaten intikam peşinde koşan biri değil, kendince babacan birisi. Kucaklayıcı, kapsayıcı.

Karakterleri bu kadar ilahlaştırmayı, idolleştirmeyi bırakırsanız çok daha sağlıklı yorumlarsınız. Çünkü bu serinin yazarı Oda, hangi karakteri tutarlı çiziyor ki? Marco'nun MF'deki meşhur repliğini ben de biliyorum ama siz de bu serinin yazarının huyunu suyunu artık öğrenmiş olmanız lazım.

Edit: Üstüne bir de Oden geri döneceğim deyip dönmemişti o da var. Baştan aşağı kolpa bir olay.

Dr. Hiluluk dedi ki:

Oden meselesinde hiçbir suçu yok. Daha doğrusu ortada bir suç yok. Şu an seride umursadığım hiçbir karakter yok da sanki Oda çok tutarlı karakterler yazıyormuş gibi karakterleri şunu kurtardı bunu kurtarmadı üzerinden doğramak kadar saçma bir şey hareket yok.

Beyazsakal bir korsan. Kendince egoları, zaafları, kötü yanları da olan bir adam. Oden dediğin adam zamanında bunun tayfasına zorla katılmış, sonra da "Ya Roger senden çok daha büyük bir adam kusura bakma ona kaçıyom" deyip tayfayı terk etmiş bir zat. Üstüne günlüğünde de "Ya Beyazsakal iyi hoş da Roger muhteşem abi benzersiz." diye gönlünün açık ara Roger'da olduğunu da belli etmiş.

Ama gel gelelim Rayleigh'e, Shanks'a, Gaban'a en ufak "Niye intikamını almadı?" diye sorulmazken bir tek Beyazsakal'a soruluyor. Lan adamın zaten Beyazsakal'da gönlü yok, ana tayfası Roger Korsanları. Oden'e kardeş demişmiş. Kardeş ayağı bir şey ayağı valla. Bu adamlar KORSAN. Kabul etmek zor biliyorum ama Oda ağır topları sandığınız kadar siyah beyaz resmetmiyor. Elbet kusurları olabilir seviyorsanız ona göre sevin ya da nötr kalın artık o sizin bileceğiniz iş. Beyazsakal pekala tayfasını kaybetmemek için savaş açmak istememiş olabilir. Kaldı ki adam zaten intikam peşinde koşan biri değil, kendince babacan birisi. Kucaklayıcı, kapsayıcı.

Karakterleri bu kadar ilahlaştırmayı, idolleştirmeyi bırakırsanız çok daha sağlıklı yorumlarsınız. Çünkü bu serinin yazarı Oda, hangi karakteri tutarlı çiziyor ki? Marco'nun MF'deki meşhur repliğini ben de biliyorum ama siz de bu serinin yazarının huyunu suyunu artık öğrenmiş olmanız lazım.

Edit: Üstüne bir de Oden geri döneceğim deyip dönmemişti o da var. Baştan aşağı kolpa bir olay.

Genişletmek için tıkla ...

Oden, Toki, İnu, ve Neko Beyazbıyık Korsanları'nın birer üyesiydi. Momo ve Hiyori Beyazbıyık'ın gemisinde doğdular. Tüm bu kişiler bize sunulduğu üzere Beyazbıyık'ın ailesiydi. Üstelik Oden’in Roger’a gitmesi yüzünden Beyazbıyık’la arasında olumsuz bir durum da oluşmadı. Oden bir kenera Toki, İnu ve Neko da aileden. hele Momo ve Hiyori Beyazbıyıklı'nın eline doğdular. Yok korsanlarmış, yok siyahmış beyazmış, yok Oden dönmemiş, yok Roger'e yanlaşmış demeye gerek yok. Bu karakterler Beyazbıyık'ın ailesindenler. Ama Beyazbıyık kılını kıpırdatmadı.

Ray Şanks gibi diğer karakterlerin bir eylemi gerçekleştirmemiş oluşu Beyazbıyıklı'nın bu eylemi gerçekleştirmemiş oluşunu aklamıyor. Her karakter kendi içinde değerlendirilir. Oda bir şeyler karalamış ve ortaya çıkan bir karakter var. ben bu karakterin eylemlerine bakarım, Oda'nın başarılı olup olmamasına değil. Oda'nın tutarsızlığı karakterin eylemlerini ortadan kaldırmıyor. Eğer aksi yönde yaklaşacaksak her karakteri aklayalım. Oda batırdı diyelim ve geçelim.

Beyazbıyık Oden'in ölüm haberinden sonra diğelerine yardım etmeliydi. Yardımı geçtim neler oldu bitti diye haber almaya bile çalışmadı. İzo bile kardeşi yaşıyor mu diye kontrol etmedi. Büyün bunlar niye böyle oldu? Çünkü Oda, Oden ve kınları sonradan yazdı. Evet, bu Oda'nın başarısız yazarlığı. Yine deBeyazbıyık'ın ve İzo'nun ailelerini Oda kaynaklı da olsa görmezden geldikleri gerçeği değişmiyor. İsteyen risk almak istemedi diyerek mazaret bulabilir ama bir haber bile almamış olması ile nedeniyle Oda'nın Beyazbıyık ikarakteri çin zerre özen göstermediği çok açık. Neticede Beyazbıyık finali kötü bir karakter oldu.

Beyazbıyık herhalde her tayfa üyesini ailesi gibi görüyordu. Rocks tayfası da buna dahil. Kaido da onun kardeşi sayılırdı Rocks korsanlarından. Kaido ve Oden arasında ki mücadeleye kardeş mücadelesi gibi baktı.Shikiyi kendisine yaşca yakın kardeş, Big Momu bacısı gibi gördü,Kaidoyu da küçük kardeş. Rocks da abisiydi. Beyazbıyık korsanları da evlatlar. Oden de kendisine yaşca yakın kardeşlerden birisiydi. Kaido zaten Beyazbıyıka adeta abiymişcesine özlem duyuyordu seni ben biçecektim diyordu arazi kavgasına girişir misali. Marineforda başta onu biçmeye gelse de sonrasında Beyazbıyığın yanında yer alırdı. Teacha da Marineford da kendisine saldırana kadar kıyamadı. Aşırı merhametli adamdı. Kaido ve Oden arasında neden arabuluculuk yapmadı,Mihawk gibi umursamaz birisi ondan olabilir.

Riful dedi ki:

Oden, Toki, İnu, ve Neko Beyazbıyık Korsanları'nın birer üyesiydi. Momo ve Hiyori Beyazbıyık'ın gemisinde doğdular. Tüm bu kişiler bize sunulduğu üzere Beyazbıyık'ın ailesiydi. Üstelik Oden’in Roger’a gitmesi yüzünden Beyazbıyık’la arasında olumsuz bir durum da oluşmadı. Oden bir kenera Toki, İnu ve Neko da aileden. hele Momo ve Hiyori Beyazbıyıklı'nın eline doğdular. Yok korsanlarmış, yok siyahmış beyazmış, yok Oden dönmemiş, yok Roger'e yanlaşmış demeye gerek yok. Bu karakterler Beyazbıyık'ın ailesindenler. Ama Beyazbıyık kılını kıpırdatmadı.

Ray Şanks gibi diğer karakterlerin bir eylemi gerçekleştirmemiş oluşu Beyazbıyıklı'nın bu eylemi gerçekleştirmemiş oluşunu aklamıyor. Her karakter kendi içinde değerlendirilir. Oda bir şeyler karalamış ve ortaya çıkan bir karakter var. ben bu karakterin eylemlerine bakarım, Oda'nın başarılı olup olmamasına değil. Oda'nın tutarsızlığı karakterin eylemlerini ortadan kaldırmıyor. Eğer aksi yönde yaklaşacaksak her karakteri aklayalım. Oda batırdı diyelim ve geçelim.

Beyazbıyık Oden'in ölüm haberinden sonra diğelerine yardım etmeliydi. Yardımı geçtim neler oldu bitti diye haber almaya bile çalışmadı. İzo bile kardeşi yaşıyor mu diye kontrol etmedi. Büyün bunlar niye böyle oldu? Çünkü Oda, Oden ve kınları sonradan yazdı. Evet, bu Oda'nın başarısız yazarlığı. Yine deBeyazbıyık'ın ve İzo'nun ailelerini Oda kaynaklı da olsa görmezden geldikleri gerçeği değişmiyor. İsteyen risk almak istemedi diyerek mazaret bulabilir ama bir haber bile almamış olması ile nedeniyle Oda'nın Beyazbıyık ikarakteri çin zerre özen göstermediği çok açık. Neticede Beyazbıyık finali kötü bir karakter oldu.

Genişletmek için tıkla ...

Önce bir okuduğumuzu anlayalım. Söylediğin şeylere mesajda cevap veriyorum çünkü zaten.

Beyazsakal isterse çayına şeker atmadı diye bu karakterlerin intikamını almamış olsun. Karakteri kusurlarıyla, hatalarıyla kabul ediyorsanız edin etmiyorsanız kendi bileceğiniz iş. Kaldı ki Beyazsakal intikam peşinde koşan bir karakter olarak ta en başında tanıtılmadı zaten. Bağışlayıcı, kapsayıcı bir adam. Canavar Korsanlarıyla olası bir savaşta çok zaiyat veririz dedi ve gitmedi.

Buna ister şerefsizlik de ister korkaklık de. Ben burada Beyazsakal'ı falan savunmuyorum.

Oda karakteri ailesine sahip çıkan biri olarak da tanıtmış olabilir ama demek ki Odenleri o kadar benimsememiş. Hem intikamcı biri olmaması, hem zaiyat vermeme isteği hem de zaten Oden'in çoktan tayfasını terk etmiş, Beyazsakal'ı Roger'dan çok daha düşük seviye bir adam olarak görmüş olup sözünü tutmayışı. Ne dersen de. Beyazsakal'ın Oden'in intikamının peşine düşmek gibi bir zorunluluğu yok. Bu Beyazsakal'ı isterse dünyanın en şerefsiz adamı yapsın. Yani? Beyazsakal her şeyden önce bir KORSAN. Ve tekrarlıyorum Oda sandığınız kadar siyah beyaz işlemiyor bu karakterleri. Bunu anlamıyorsunuz sanırım.

Sanki Beyazsakal'ın tayfasına gelip sonra da terk etmiş her adamı sonuna kadar koruyup kollama peşinde dolanma gibi bir görevi var. Yardım ister eder ister etmez.

Benim burada amacım da Beyazsakal savunmak değil zaten şu an umurumda olan herhangi bir One Piece karakteri yok.

Beyazsakal kılını kıpırdatmamışmış. Kıpırdatmak gibi bir zorunluluğu vardı sanki adamın.

Ayrıca adamın ana tayfasındaki adamlar kılını kıpırdatmamışken sadece Beyazsakal'a yükleniyorsanız da siz adam seçiyorsunuz. Ortada "aklanacak" bir suç yok.

Oden kendisi kaybetti Wanoyu. Ayrıca Roger ölmüş. Shichibukailik gelmiş. Denizciler Akainu,Aokiji,Kizaru tarzı genç amiralleri almış.ki buna Dragon da dahil. Beyazsakal dese ben Wanoya Kaidoyu alt etmeye gideceğim dese Hükümet dalabilir. Mesele sadece Kaidonun güçlü olması değil Wanoyu dışarıdan alması çok zor. Beyazsakalın tayfası aşırı dandik Marco dışında kim var. Kaido,Beyazsakal kendisine dalacak diye Shiki yada Big Mom ile ittifak yapar Beyazsakalı yener. Kaido normalde yenilmez değil fakat Wano elinde olduğu için öyle. Yada Ray-Gaban-Shanks gelip emmi geçici ittifak yapıp alalım diyeceklerdi onların da gururu kaldırmamıştır. O Kadarlık rakip ve hasımlardı.

Bakın Buggy WB için ne diyor ;


WB adamlarından birini öldüren kişiyi asla affetmez, böyle bir adamdır.

Bu sözün söylendiği an WB 72 yaşında. Belli ki bu söz spontane bir olay için değil, genel bir kural için söyleniyor. Demek ki sayısız defa böyle bir durum meydana gelmiş ve WB gereken cezayı kesmiş. Yahu WBnin kendi koyduğu en önemli kural tayfadaki birinin diğerini öldürmemesi, yani kardeş katlini kesin bir şekilde yasaklamış adam. MF'de Ace'i açık idam ederek WB'yi yemlemeleri bile WB'nin tayfa üyelerine ne kadar değer verdiğini tüm dünyanın bildiğini gösteriyor.

Tüm bunlara bakarsanız Oden ve Thatch olaylarının WB'nin karakterine ve otorite anlayışına uymadığını açıkça görürsünüz. Tabi ki WB'de suç yok, asıl suç E. Oda'nın uyduruk hikaye yazımında ama bu durum WB'yi aklamıyor maalesef.

Bir tayfa üyesine yapılanın cezalandırılmaması sadece WB için değil, diğer Yonkolar için de otorite boşluğu doğurur, bu yüzden buna izin vermezler.

***Shanksın Barto'nun gemisini patlatması boşuna değil.
***XDrake'nin Caribou'yu teklemesi boşuna değil.
***BM'nin çay partisine katılmayanı dünyanın öteki ucundan bulup sülalesiyle birlikte öldürtmesi de boşuna değil.

Oden olayına bakıyorsun, üzerinden zaman geçmiş olsa da WB zayiat veririz diye gitmiyor. Ama MF'ye binlerce kişiyle baskın yapıp yüzlerce kişinin ölümünü göze alabiliyor, işte bu çelişkidir. Burada bazı arkadaşlar Oden zaten ölmüştü diyebilir ama WB'nin eline doğmuş Oden'in çocukları hala yaşıyordu, kınların bir kısmı keza öyle, onlar kurtarılabilirdi. En azından ders vermek adına bunu göze alıp savaşması gerekiyordu. Burada mevzu zayiat vermek değil, otoriteyi kaybetmemek, ben WB tayfasında olsam bana bir şey olsa WB'nin intikamımı alacağını veya beni kurtaracağını bilmek bana güven verir, WB bu 2 olayda tayfa üyelerinin güvenini zedeledi.

Thatch olayına bakıyorsun, BB senin demir kuralını yırtıp atmış, sen tadımız kaçmasın derdindesin. Ace iz süre süre buldu BB'yi, WB gibi sayısız insan kaynağına sahip birinin bulamama ihtimali yok. Bazı arkadaşların dediğinin aksine yaşlılık bahane değil, ki derhal harekete geçilse BB kendine tayfa bile kuramadan yakalanıp infaz edilebilirdi. Çok uzun zaman geçiyor Ace bulana kadar, BB kemik ekibini toplamış oluyor.

Velhasıl retconpiece için Oden ve Thatch olayları kara bir leke olarak kalacak.

Thatch ve Oden olayında hâlâ WB’yi suçlayanları görüyorum. Siz WB’yi, imparator olup tüm OP dünyasını rehin alayım, OP’yi bulayım vs. dediğini, öyle bir motivasyonu olduğunu sanıyorsunuz hâlâ sanırsam. Bariz bir şekilde söylendi, adamın olayı aile.


Thatch meselesinde Ace’e ‘gitme’ demesinin sebebi Shanks’la aynı: İkisi de Ace’in başına kötü bir şey geleceğini tahmin ediyordu, hissediyordu. WB için, ölmüş bir oğlu uğruna başka bir oğlunu feda etmek tamamen görüşüne aykırı bir olay. Shanks’a atar yapması da tipik racon kesme işi zaten. “Hayırdır sen, dünkü velet bana akıl mı veriyorsun?” ayağı yoksa kendisi de aynı düşünüyor.


Oden meselesi de aynı. Kaido’nun ne kadar güçlü olduğunu biliyor, “Oden bile yenememiş” diyor ve haberi aldıklarında Oden çoktan ölmüş vaziyette. WB bilmiyor muydu tüm tayfa Wano’yu basıp Kaido’yu yenmeyi? Tamam, gittin Kaido’yu öldürdün — ama zor ama kolay bir şekilde yaptın diyelim — bu intikam için daha kaç evlat ölecekti, bunu WB düşünemiyor muydu? Oden hâlâ hayattayken, Kaido’nun onu öldürmek üzere olduğu bilgisi önceden gelseydi ya da Oden’in hâlâ hayatta olduğu bir senaryo olsaydı, WB %100 giderdi Wano’ya, tıpkı Ace olayındaki gibi.


Kısacası WB’yi Roger, Ace gibi fevri düşünen ahrazlarla karıştırmayın. WB mantık adamıdır ve onun için aile her şeyden önemlidir. Oda da bu yüzden onu bir baba figürü olarak yansıttı bizlere.


He, tabii tek derdi WB hater’lığı olanlara ben sayfalarca yazsam yine anlamazlar o ayrı. Olsun, belki 1-2 kişiyi aydınlatmış oluruz

Roooy dedi ki:

Thatch ve Oden olayında hâlâ WB’yi suçlayanları görüyorum. Siz WB’yi, imparator olup tüm OP dünyasını rehin alayım, OP’yi bulayım vs. dediğini, öyle bir motivasyonu olduğunu sanıyorsunuz hâlâ sanırsam. Bariz bir şekilde söylendi, adamın olayı aile.


Thatch meselesinde Ace’e ‘gitme’ demesinin sebebi Shanks’la aynı: İkisi de Ace’in başına kötü bir şey geleceğini tahmin ediyordu, hissediyordu. WB için, ölmüş bir oğlu uğruna başka bir oğlunu feda etmek tamamen görüşüne aykırı bir olay. Shanks’a atar yapması da tipik racon kesme işi zaten. “Hayırdır sen, dünkü velet bana akıl mı veriyorsun?” ayağı yoksa kendisi de aynı düşünüyor.


Oden meselesi de aynı. Kaido’nun ne kadar güçlü olduğunu biliyor, “Oden bile yenememiş” diyor ve haberi aldıklarında Oden çoktan ölmüş vaziyette. WB bilmiyor muydu tüm tayfa Wano’yu basıp Kaido’yu yenmeyi? Tamam, gittin Kaido’yu öldürdün — zor ama kolay bir şekilde yaptın diyelim — bu intikam için daha kaç evlat ölecekti, bunu WB düşünemiyor muydu? Oden hâlâ hayattayken, Kaido’nun onu öldürmek üzere olduğu bilgisi önceden gelseydi ya da Oden’in hâlâ hayatta olduğu bir senaryo olsaydı, WB %100 giderdi Wano’ya, tıpkı Ace olayındaki gibi.


Kısacası WB’yi Roger, Ace gibi fevri düşünen ahrazlarla karıştırmayın. WB mantık adamıdır ve onun için aile her şeyden önemlidir. Oda da bu yüzden onu bir baba figürü olarak yansıttı bizlere.


He, tabii tek derdi WB hater’lığı olanlara ben sayfalarca yazsam yine anlamazlar o ayrı. Olsun, belki 1-2 kişiyi aydınlatmış oluruz

Genişletmek için tıkla ...

Teach henüz tayfa bile toplamamışken peşinden gitse nasıl bir zayiat verebilirdi ki? Teach tek başına veya yanındaki şu an bile en güçlü görülmeyen birkaç tayfa üyesiyle tüm Beyazbıyık tayfasına mı meydan okuyacaktı?
Ace ölmediyse de ölüm yolundaydı, senin dediğin gibi daha fazla "evlatları" ölmesin diye giden gitti gözüyle bakabilirdi. Ama iş Ace'i kurtarmak için yüzlerce evladının ölmesini makul gören iskele babası, Thatch ölünce henüz hiçbir tehdit oluşturamayacak Teach'in peşinden gitmiyor ve Oden'ın başına gelenleri duyunca tadımız kaçmasın diye takılıyor.
Burada Beyaz'ın eylemlerinde çelişki var. Bu kesinlikle Oda'nın beceriksiz hikaye yazarlığıyla alakalı, ama kalkıp her şeyi Oda'ya mal edersek ortada seveceğimiz nefret edeceğimiz karakter kalmaz. Usopp korkak, sevmiyorum ama bunun sorumlusu Oda deyip geçeyim mi?
Bu yüzden yorumlamak zorundayız, yorum da şu:
Ace, Beyaz için farklı bir yere sahipti. Belki kendisinden sonra onun denizlere hükmetmesini istiyordu. Bu yüzden gücünden bir şey kaybetmemek için Oden meselesine karışmak istemedi. Çünkü hastalığı ilerlememişti ve ölmek veya güç kaybetmek istemiyordu.
Thatch'in ölümünü umursamadı, çünkü "evlat" söylemi bu adam için içi boş bir söylem. Amacı kimsesiz çocukları ordusu olarak kullanıp onlarla denizlere hükmetmek. Batman'deki Bane karakteri gibi. İçlerinden birinin ölmesi umurunda değil.
Gelelim asıl olaya, Ace vakası. Ace'in yeri Beyaz için ayrıydı, bu yüzden yüzlerce "evladını" hiç düşünmeden feda etti ya da zaten ölümün eşiğindeydi, ben ölürüm namım yürüsün misali bir meydan okuyuşa kalkıştı. Yani amacı Ace'i de kurtarmak da olmayabilir, last dance gibi yıllar sonra da "ne babaydı" olarak anılmaktı belki de.
Kısacası, bu adam, sevgi görmemiş kimsesiz çocukları-gençleri etrafına toplayıp onlarla haraç kesmek, adaları işgal etmek ve benzeri eylemlerde bulunmaktı. Birinin ölmesi bu adamın umurunda değil, olsaydı, DH'nin yanında yer alır, bir ada verilmesini ister, çocuklarına da güzel bir gelecek kurardı. Ki, şu anki bölümlere baktığımızda Kutsal Şövalyelerin dışarıdan seçilebildiğini de düşünürsek bu düşünce artık absürt de değil. Onu geçtim amiral olsaydı. Bu güçteki biri için bu seçenekler zor değil. Zaten OP'u bulma amacı yoksa kendi "ailesi" için böyle bir gelecek sunabilirdi. Ama hayır ne dünya hükümetinin zorbalıklarını umursayıp devrimci oldu ne de ailesini düşünüp onlara iyi bir gelecek sunmak için DH'nin yanında yer aldı. Tek bir amacı vardı, egosunu tatmin etmek. Ona "baba" diyen çocuklarla onları köle gibi kullanıp kendisine olan sevgilerini sömürüp denizlerde boş boş dolanmak istedi. İşte gerçek bu.