Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tanıtım] Avatar: The Last Airbender (2005-2008)

Gayet de bazı kesimlere yaranmak için yapılmış bir şey, Amerika'daki son 10 yıldaki kültür değişimi sinema sektörü başta olmak üzere nasıl evrildiği ortada. Avatar serisi ise çoktan bitmiş bir seri, gelip karakterin geçmişini hiç söylemediler ki olması mümkün bir şey bu diyerek yapılan eylemi bahanelere sığınarak haklı çıkaramazsın. Bitmiş bir seriden bahsediyoruz, mümkün olabilecek ya da olamayacak şeyleri bahane edemezsin. Yeni serilerde istediği karakterleri istediği şekilde tasarlasınlar kimsenin umrunda değil. Ama hali hazırda oldukça sevilen ve oldukça iyi olan bir eserin, sırf daha çok para kazanmak amacıyla yeni evrilen kültürlerinde bazı kesimlere hitap edebilmek için ekleme çıkarma yapılması doğru bir şey değil. Bundan rahatsızlık duymak ise serinin sevenleri için oldukça doğal bir şey. Senin anormal bir şekilde rahatsızlık duymanın gereksiz olduğunu düşünmenin aksine. Daha yeni yeni 100 yılı dolduran sinema kültürüne ve 60-70 yıl kadardır olan animasyon kültürlerine bu mevzunun binlerce yıldır neden dahil edilmediğini düşünmene ve bundan tüm insanların utanç duyulması gerektiği fikrine ise şaştım kaldım doğrusu.

Son yıllarda artan SJW furyasında haklılık gördüğün belli ve muhtemelen klasik bu görüşte insanların genelde olduğu gibi aksi görüş belirten insanların homofobik insanlar olduğu izlenimine sahipsin. Ve ne var biliyor musun SJW'nin hiçbir halılık payı yok. Bu görüşü savunan insanlar sanki eskiden filmlerde, dizilerde vb. işlerde bu tarz karakterler yokmuş da SJW sayesinde kendilerine yer edinmiş gibi davranıyor. Aksine eskiden de vardı ve kimsede çıkıp bu karakterler niye var demezdi. Benim gibi düşünen insanlar rahatsızlık duyduğu konu bu karakterlerin olması değil, yapılan her film, dizi vb. işlerde olması gerekliymiş gibi davranılması ve o yönde hareket edilmesi. Ve bunu yapan insanlar ise gerçekten samimi duygular ile bunları yapmıyorlar, aksine o kesimler umurlarında bile değil, tek amaçları para kazanmak. Asıl rahatsızlık duyman gereken şey de tam olarak bu olmalı.
Oldukça gereksiz bir tepki koymuşsun ve bayağı da hatalı bir yere çekmişsin. Kiyoshi ile ilgili yapılan hikayede Kiyoshi'yi heteroseksüel gösterseler bu kadr tepki gösterir miydin ki homoseksüelliğine bu kadar takılmışsın? Dediğim gibi baştan ne amaçla tasarlandığını tartışamam, amaç bu olabilir ama sonradan bir şeylerin değiştirildiği/eklendiği senin kendi yorumun ve gerçekten gereksiz bir hassaslık.
Amerikan yapımlarından bahsediyoruz. Ülke zenci kaynıyor, asyalı kaynıyor, lgbti kaynıyor. Böyle bir ülkeden çıkan yapımların içinde bu insanlardan olması niye kadar sorun oluyor ki? Her yapımda bir beyazın olması ne demekse, bir zencinin olması bu demek, bir heteroseksüelin olması ne demekse bir lgbti'nin olması o demek. Zenciliği ya da lgbtiliği milyonda bir görülen bir şeymiş gibi nadir olarak görmeyi beklemek normal bir beklenti değil. Sandığından çok daha fazlalar ve yaygınlar. Homoseksüellik bazı hayvanlarda bile mevcut hatta. Şimdiye kadar görmezden gelinmesi anormaldi, bugün filmlere dahil edilmesi değil.
Kurtadamlar, vampirler, cadılar bile bu insanlardan önce girdi hikayelere, filmlere. Buna değil de bugün bu insanların hakettikleri şeyleri almalarına bu kadar takılmaya gerek yok.

Ayrıca sinema sektörü komple para için yapılan bir şeydir arkadaşım. Kimse bu işi hayır için, sanat için yapmıyor. Zamanında sadece beyazların olduğu filmlerde sadece beyazların olması ya da.zencilerin kötü insanlar olarak gösterildiği filmlerde zencilerin kötü insanlar olarak gösterilmesi de tamamen birilerine yaranmak, para kazanmak amacıyla yapılıyordu.
Hatta kadınların sigara içmesi de tamamen para kazanma amacıyla yapılmış bir hamledir mesela. Her şey para için. Söz konusu zenciler ya da lgbtiler olunca niye ekstra olarak konuşuluyor ki bu?
 
Yoo niye rahatsızlık duysun. 2006 da Barney Stinson, Sylar , Michael Scofield karakterleri ana akımda biz aslında gayiz bizde burdayız diye teker teker kendilerini ortaya atana millet gay olduğunu söylemiyordu doğru düzgün.

Piyasada yayında olan işlerdeki gay karakterlerin hepsi token karakterdi. Ortada bir iki tane numunelik dizi vardı the L world geliyor aklıma ilk. Ki o da senin örnek verebileceğin dizilerde ( Six Feet under, Oz vs) alayı pay tv dizisiydi. Amerika da 300 küsur milyon insan var hbo o dönem 5 milyon aboneliydi. Cw dizilerinde adam gibi gay yoktu. Yine dönemin gençlik dizileri One Tree Hill, Gossip Girl, The O.C vesaire full heteronun ekmeğini yedi.
Senin bahsettiğin yıllar hangi yillar bilemedim. Ana akim Tv de 2011 öncesi adam akıllı gay gosterilmiyordu. Bırakta şimdi ağzına kadar kürekle göstersinler.

Hali hazırda toplumda olanı gösteriyorlar zaten uzayda yetişmiyor bu insanlar.
Oldukça gereksiz bir tepki koymuşsun ve bayağı da hatalı bir yere çekmişsin. Kiyoshi ile ilgili yapılan hikayede Kiyoshi'yi heteroseksüel gösterseler bu kadr tepki gösterir miydin ki homoseksüelliğine bu kadar takılmışsın? Dediğim gibi baştan ne amaçla tasarlandığını tartışamam, amaç bu olabilir ama sonradan bir şeylerin değiştirildiği/eklendiği senin kendi yorumun ve gerçekten gereksiz bir hassaslık.
Amerikan yapımlarından bahsediyoruz. Ülke zenci kaynıyor, asyalı kaynıyor, lgbti kaynıyor. Böyle bir ülkeden çıkan yapımların içinde bu insanlardan olması niye kadar sorun oluyor ki? Her yapımda bir beyazın olması ne demekse, bir zencinin olması bu demek, bir heteroseksüelin olması ne demekse bir lgbti'nin olması o demek. Zenciliği ya da lgbtiliği milyonda bir görülen bir şeymiş gibi nadir olarak görmeyi beklemek normal bir beklenti değil. Sandığından çok daha fazlalar ve yaygınlar. Homoseksüellik bazı hayvanlarda bile mevcut hatta. Şimdiye kadar görmezden gelinmesi anormaldi, bugün filmlere dahil edilmesi değil.
Kurtadamlar, vampirler, cadılar bile bu insanlardan önce girdi hikayelere, filmlere. Buna değil de bugün bu insanların hakettikleri şeyleri almalarına bu kadar takılmaya gerek yok.

Ayrıca sinema sektörü komple para için yapılan bir şeydir arkadaşım. Kimse bu işi hayır için, sanat için yapmıyor. Zamanında sadece beyazların olduğu filmlerde sadece beyazların olması ya da.zencilerin kötü insanlar olarak gösterildiği filmlerde zencilerin kötü insanlar olarak gösterilmesi de tamamen birilerine yaranmak, para kazanmak amacıyla yapılıyordu.
Hatta kadınların sigara içmesi de tamamen para kazanma amacıyla yapılmış bir hamledir mesela. Her şey para için. Söz konusu zenciler ya da lgbtiler olunca niye ekstra olarak konuşuluyor ki bu?
Yine klasik SJW savunucusu cevapları, ben ne anlatıyorum siz ne anlıyorsunuz. Önce şu kafanızdakileri bir kenara bırakıp söylediklerimi bir anlamayı deneseniz keşke. Ben bu tarz karakterlerin var olmadığını ya da yaşamadıklarını nerede söyledim? Bu tarz karakterleri dizilerde, filmlerde görmekten rahatsız olduğumu nerede söyledim? Söylediğim tek şey halihazırda bitmiş bir serinin bu kültüre ayak uydurması için değiştirilmeye çalışılmasının yanlış ve rahatsız edici olduğu. İnsanların sevdiği eserin değiştirilmeye çalışmasından rahatsızlık duymasının gereksiz olmadığı ve bu kültürün yapılan her eserde mecburiymiş gibi dayatılmasının yanlış olduğu. Eser bütünlüğünden bahsediyorum ben, yapılan işlerde çok alakasız yerlerde bu karakterleri işleme dayatması sebebiyle iyi olabilecek işlerin mahvedilmesinden bahsediyorum, siz neden bahsediyorsunuz allah aşkına.
 
Yine klasik SJW savunucusu cevapları, ben ne anlatıyorum siz ne anlıyorsunuz. Önce şu kafanızdakileri bir kenara bırakıp söylediklerimi bir anlamayı deneseniz keşke. Ben bu tarz karakterlerin var olmadığını ya da yaşamadıklarını nerede söyledim? Bu tarz karakterleri dizilerde, filmlerde görmekten rahatsız olduğumu nerede söyledim? Söylediğim tek şey halihazırda bitmiş bir serinin bu kültüre ayak uydurması için değiştirilmeye çalışılmasının yanlış ve rahatsız edici olduğu. İnsanların sevdiği eserin değiştirilmeye çalışmasından rahatsızlık duymasının gereksiz olmadığı ve bu kültürün yapılan her eserde mecburiymiş gibi dayatılmasının yanlış olduğu. Eser bütünlüğünden bahsediyorum ben, yapılan işlerde çok alakasız yerlerde bu karakterleri işleme dayatması sebebiyle iyi olabilecek işlerin mahvedilmesinden bahsediyorum, siz neden bahsediyorsunuz allah aşkına.
Vay be. Zenci olmanın, lgbti olmanın vs vs alakasız olduğu yerler de varmış öğrenmiş olduk. Sağol açıklama için.
 
Yine klasik SJW savunucusu cevapları, ben ne anlatıyorum siz ne anlıyorsunuz. Önce şu kafanızdakileri bir kenara bırakıp söylediklerimi bir anlamayı deneseniz keşke. Ben bu tarz karakterlerin var olmadığını ya da yaşamadıklarını nerede söyledim? Bu tarz karakterleri dizilerde, filmlerde görmekten rahatsız olduğumu nerede söyledim? Söylediğim tek şey halihazırda bitmiş bir serinin bu kültüre ayak uydurması için değiştirilmeye çalışılmasının yanlış ve rahatsız edici olduğu. İnsanların sevdiği eserin değiştirilmeye çalışmasından rahatsızlık duymasının gereksiz olmadığı ve bu kültürün yapılan her eserde mecburiymiş gibi dayatılmasının yanlış olduğu. Eser bütünlüğünden bahsediyorum ben, yapılan işlerde çok alakasız yerlerde bu karakterleri işleme dayatması sebebiyle iyi olabilecek işlerin mahvedilmesinden bahsediyorum, siz neden bahsediyorsunuz allah aşkına.
Sanırım demek istediği şu:
Bir karakter lezbiyen olarak yaratılıyor, fakat yayınlanacağı ülkelerden birinde iktidarın tepkisini çekmemek için hetero olarak değiştiriliyor. Buna da karşı. Yanlış anlamadıysam. Yani bir kesme yaranmak için karakterin değiştirilmesi rahatsızlık veriyor.
 
Feanor'un bahsettiği durum için şu an pinkwashing terimi kullanılıyor. Firmalar, yapımcılar, yazarlar vs bilimum eser, ürün ve değer üreticisi olan insanlar lgbti+ insanlara ve daha farklı azınlıklara ulaşmak, onlara da yer vererek ürün, eser sattırmak adına bu azınlığa mensup insanları eserlerinde, ürünlerinde kullanıyorlar. Bunu tamamen maddi bir kar sağlamak uğruna yaptıklarında buna pinkwashing deniyor ve bu biraz ikiyüzlü bir durum. Buna verilebilecek en büyük örnek Dumbledore karakterinin gay olduğunun yıllar sonra açıklanması olabilir. Biraz da gay insanların ekmeğini yiyeyim maksadıyla verilmiş talihsiz bir bilgiydi bu. Eserde Dumbledore'un cinsel yönelimine dair hiçbir emare yokken bundan yıllar sonra yazarın böyle bir bilgiyi no context vermesi direkt bir pinkwashing örneği.

Bu her ne kadar ikiyüzlü bir durum yaratsa da maalesef bunun olumlu yanları da var. Maalesef diyorum dikkatinizi çekerim. Çünkü zencilerin, lgbti+ insanların görünürlüğe ihtiyaçları var. Binlerce yıllık insanlık tarihinde, kültürlerde, toplumlarda, medyada her zaman bastırılmış, aşağılanmış birer topluluğun insanlık tarihinin neredeyse %0.2'lik bir kısmında ilk defa görünür hale gelmesi insanları rahatsız ediyor. Senin baktığın yerden bakmayıp hala bu insanların ölmesi gerektiğini düşünen oksijen israfı insanlar var. O yüzden bu adımlar maddi bir kar sağlamak adına yapılıyor olsa da bu insanların, toplulukların görünürlüğe ihtiyaç duyduğu bir gerçek.

Kyoshi'nin durumu da biraz Dumbledore olayı gibi. Serinin çizgi romanlarını okumadım, belki orada buna dair bir bilgi vardır ama çizgi filmdeki sahnelerde Avatar Kyoshi'nin cinsel yöneliminin anlaşılmasına yönelik bir sahne yoktu. Yine de bunun sonradan açıklanması ne kadar biraz da lgbti'nin ekmeğini yiyelim'e yönelik bir karar gibi dursa da maalesef insanlığın şu anki konjonktüründe buna da ihtiyaç var.

Edit: @Feanor senin mesajın için yazmıştım ama alıntılamayı unutmuşum :D
 
Son düzenleme:
Feanor'un bahsettiği durum için şu an pinkwashing terimi kullanılıyor. Firmalar, yapımcılar, yazarlar vs bilimum eser, ürün ve değer üreticisi olan insanlar lgbti+ insanlara ve daha farklı azınlıklara ulaşmak, onlara da yer vererek ürün, eser sattırmak adına bu azınlığa mensup insanları eserlerinde, ürünlerinde kullanıyorlar. Bunu tamamen maddi bir kar sağlamak uğruna yaptıklarında buna pinkwashing deniyor ve bu biraz ikiyüzlü bir durum. Buna verilebilecek en büyük örnek Dumbledore karakterinin gay olduğunun yıllar sonra açıklanması olabilir. Biraz da gay insanların ekmeğini yiyeyim maksadıyla verilmiş talihsiz bir bilgiydi bu. Eserde Dumbledore'un cinsel yönelimine dair hiçbir emare yokken bundan yıllar sonra yazarın böyle bir bilgiyi no context vermesi direkt bir pinkwashing örneği.

Bu her ne kadar ikiyüzlü bir durum yaratsa da maalesef bunun olumlu yanları da var. Maalesef diyorum dikkatinizi çekerim. Çünkü zencilerin, lgbti+ insanların görünürlüğe ihtiyaçları var. Binlerce yıllık insanlık tarihinde, kültürlerde, toplumlarda, medyada her zaman bastırılmış, aşağılanmış birer topluluğun insanlık tarihinin neredeyse %0.2'lik bir kısmında ilk defa görünür hale gelmesi insanları rahatsız ediyor. Senin baktığın yerden bakmayıp hala bu insanların ölmesi gerektiğini düşünen oksijen israfı insanlar var. O yüzden bu adımlar maddi bir kar sağlamak adına yapılıyor olsa da bu insanların, toplulukların görünürlüğe ihtiyaç duyduğu bir gerçek.

Kyoshi'nin durumu da biraz Dumbledore olayı gibi. Serinin çizgi romanlarını okumadım, belki orada buna dair bir bilgi vardır ama çizgi filmdeki sahnelerde Avatar Kyoshi'nin cinsel yöneliminin anlaşılmasına yönelik bir sahne yoktu. Yine de bunun sonradan açıklanması ne kadar biraz da lgbti'nin ekmeğini yiyelim'e yönelik bir karar gibi dursa da maalesef insanlığın şu anki konjonktüründe buna da ihtiyaç var.
Güzel yazı ve haklı bir yaz. İnsanın bakış açısını değiştirmeye yarayan bir yazı. Elimde olsa 10 tane beğeni atarım.
 
Feanor'un bahsettiği durum için şu an pinkwashing terimi kullanılıyor. Firmalar, yapımcılar, yazarlar vs bilimum eser, ürün ve değer üreticisi olan insanlar lgbti+ insanlara ve daha farklı azınlıklara ulaşmak, onlara da yer vererek ürün, eser sattırmak adına bu azınlığa mensup insanları eserlerinde, ürünlerinde kullanıyorlar. Bunu tamamen maddi bir kar sağlamak uğruna yaptıklarında buna pinkwashing deniyor ve bu biraz ikiyüzlü bir durum. Buna verilebilecek en büyük örnek Dumbledore karakterinin gay olduğunun yıllar sonra açıklanması olabilir. Biraz da gay insanların ekmeğini yiyeyim maksadıyla verilmiş talihsiz bir bilgiydi bu. Eserde Dumbledore'un cinsel yönelimine dair hiçbir emare yokken bundan yıllar sonra yazarın böyle bir bilgiyi no context vermesi direkt bir pinkwashing örneği.

Bu her ne kadar ikiyüzlü bir durum yaratsa da maalesef bunun olumlu yanları da var. Maalesef diyorum dikkatinizi çekerim. Çünkü zencilerin, lgbti+ insanların görünürlüğe ihtiyaçları var. Binlerce yıllık insanlık tarihinde, kültürlerde, toplumlarda, medyada her zaman bastırılmış, aşağılanmış birer topluluğun insanlık tarihinin neredeyse %0.2'lik bir kısmında ilk defa görünür hale gelmesi insanları rahatsız ediyor. Senin baktığın yerden bakmayıp hala bu insanların ölmesi gerektiğini düşünen oksijen israfı insanlar var. O yüzden bu adımlar maddi bir kar sağlamak adına yapılıyor olsa da bu insanların, toplulukların görünürlüğe ihtiyaç duyduğu bir gerçek.

Kyoshi'nin durumu da biraz Dumbledore olayı gibi. Serinin çizgi romanlarını okumadım, belki orada buna dair bir bilgi vardır ama çizgi filmdeki sahnelerde Avatar Kyoshi'nin cinsel yöneliminin anlaşılmasına yönelik bir sahne yoktu. Yine de bunun sonradan açıklanması ne kadar biraz da lgbti'nin ekmeğini yiyelim'e yönelik bir karar gibi dursa da maalesef insanlığın şu anki konjonktüründe buna da ihtiyaç var.

Edit: @Feanor senin mesajın için yazmıştım ama alıntılamayı unutmuşum :D
Bu ihtiyacın halihazırda olmuş, bitmiş, tamamlanmış işlerde karşılaşmasını doğru bulmuyorum ben de tam olarak. Yeni yapılan işlerde ihtiyacın karşılanması gayet yeterli. Diğer türlüsü bak buradaki karakterde aslında geydi demek, düpedüz iki yüzlülük ve seriyi baltalamaktan başka bir şey değil. Diğer bahsettiğim alakasız yerleri anlamaya diğer arkadaşın kafası pek basmadı. Örnek verecek olursam yarın 2. dünya savaşı temalı bir dizi çıktı ve bu dizideki nazilerin arasında zenci gey bireyler var. Böyle bir şeyin herhangi bir mantığı olabilir mi açıklanabilir. Tabii bu uç bir örnek ama temel alınacak nokta bu olmalı. Bu tarz abes çelişkiler barındıran yerlerde böyle karakterler görmek hem benim hem de birçok kişinin tüm keyfimi alıp götürüyor ve bunun savunulacak bir tarafını göremiyorum.
 
Bu ihtiyacın halihazırda olmuş, bitmiş, tamamlanmış işlerde karşılaşmasını doğru bulmuyorum ben de tam olarak. Yeni yapılan işlerde ihtiyacın karşılanması gayet yeterli. Diğer türlüsü bak buradaki karakterde aslında geydi demek, düpedüz iki yüzlülük ve seriyi baltalamaktan başka bir şey değil. Diğer bahsettiğim alakasız yerleri anlamaya diğer arkadaşın kafası pek basmadı. Örnek verecek olursam yarın 2. dünya savaşı temalı bir dizi çıktı ve bu dizideki nazilerin arasında zenci gey bireyler var. Böyle bir şeyin herhangi bir mantığı olabilir mi açıklanabilir. Tabii bu uç bir örnek ama temel alınacak nokta bu olmalı. Bu tarz abes çelişkiler barındıran yerlerde böyle karakterler görmek hem benim hem de birçok kişinin tüm keyfimi alıp götürüyor ve bunun savunulacak bir tarafını göremiyorum.
Bitmiş eserlerde evet bu durum biraz abes kaçabiliyor ama bunun o kadar da zararlı bir durum olmadığını söylemek istiyorum ben de. Bahsettiğin ikinci dünya savaşı senaryosundaki gibi kendi yarattığı evrenin kuralları dışında bir karakter portresi yaratılırsa bu tabiiki saçma ve rahatsız edici bir hale gelebilir. Fakat bunun dışındaki durumlarda, sırf o toplulukların da ekmeğini yiyeyim kafasıyla yapılmış bile olsalar bu ikiyüzlülüğe gerek var. Ne zaman ki tüm insanoğlu birbirine karşı, farklılıklara karşı saygılı hale gelir, herkes eşit haklar ve imkanlar elde eder işte o zaman bu durumun rahatsız ediciliğini tartışabiliriz.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık