Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] Marineford'daki Beyazbıyık Dünyanın En Güçlü Adamı mıydı?

Gerçekten de Whitebeard Dünyanın En Güçlü Adamı mıydı ?


  • Kullanılan toplam oy
    397
Ankete mi yorumun?

Tüm yorumları okumadım ama WB en güçlü değil diyen görmedim. Zaten konu başlığı da arızalı.

Oda WB MF'de en güçlüydü derse kendi adıma ben kabul ederim.
Evet açıklanan bilginin kabul edilmemesine.Savaşta yaralandıktan sonraki hali olabilir o ayrı mevzu.

"Garp gerçekten roger'a denk mi" tarzında bir başlık vardı. Söylenenlerde mantıklıydı yani. ODA bu kadar tutarlı olmayabilir :/
O kesin bilgi değil zaten.Garp kovalamış sıkıştırmış ölüme yaklaştırmış falan.Hangi dönem ne zaman Roger ne güçteydi belli değil.Smoker da aynı şeyleri yaptı ileride denk demeyecekler.
 
Bu konuda yorum kaçırmak istemiyorum. Hayır dememe rağmen Wb en sevdiğim ağır toplardandır. Ama kaç sayfa yine Luffy okumak zorunda kalıyoruz. :artiz:
 
Zaten hep anlamayan ben 10 numara anlatan sen oluyon.Hiçte değişmiyor bu durum.
Bunu anladığına sevindim. :cool::D Orada demek istediğim şuydu bu ara: Sen yonkou örneğine girmişsin. Ben senin örneğine direk cevap verseydim bir yonkou Beyazsakalın durumunda olsa Akainu'ya kaybederdi demiş oluyorum. Birde oradan bir tartışma konusu çıkacağından ve konu farklı yere gideceğinden o kısmı değerlendirmedim.

''Halkı ilgilendiren ve evrendekileri ilgilendiren bir durum oldu mu Kaido'da olduğu gibi...'' diye yazmışsın.Madem halkı ilgilendirmiyor neden op evreni dünyanın en güçlü adamı diye bahsediyor bu adamdan ? Madem okuyucuya verilen kesin bir bilgi o zaman bunu sadece bizim bilmemiz gerekmiyor mu ? Op evrenindekiler bu adama dünyanın en güçlü adamı diyorsa bu ünvanı kim vermiştir ? Halk değil mi ? Op evrenindekiler ''Oda bu adamı dünyanın en güçlü adamı olarak tasarlamış o zaman bizde öyle diyelim'' mi diyorlar ?
Burada bence anlamadığın bir adam en güçlü olunca Op evrenindeki karakterler bunu diyemez mi? Derse o olayın objektifliği mi bozulur? Uzun uzun açıklamayacağım soru cevapla daha iyi gideceğiz gibi.

Mihawk kısmına gelince Mihawk fanı değilim de neyse.Mihawk ve WB'nin durumunu aynı görmüyorum.WB dediğim gibi yaşlı ve hastaydı.Bir güç kaybı yaşadığı kesin ve bu güç kaybına rağmen hala en güçlü olup olmadığı tartışmaya açık.Mihawk ise gücünün zirvesinde.Ondan sorgulamıyorum.Ama şöyle bir şey var.Op evreninde DEİKU olmayı iplememiş herhangi bir eleman Mihawk'tan iyi bir kılıç ustası olabilir.İhtimallere dayanırsak evet böyle bi ihtimal var.Ama böyle birini görecek miyiz ? Görmücez.Çünkü Oda'nın böyle bir şey yapmasının amacı yok.Diceksin o zaman WB'ye böyle bir şey yapmasının amacı ne olabilir diye.Dediğim gibi mf arcın yıldızı WB'ydi ve onu hem övdü hemde gençliğiyle ilgili bir fikir vermek istedi Oda.
Hımm. Merak ettiğim şeyi cevaplamadın aslında ama daha kurcalamayacağım. Yoksa arşivi dökmem gerekir o zaman konu sapıtır. :D Merak edenler gitsin ilgili konulara baksın.;)

Ace ve Kaido örneği diyorsun.Kaido'yu yendiyse bile ne zaman yendi ? Bu önemli.Gördük ki Ace'nin ilk tayfaya katıldığı zamanlarda bile sağlığı daha iyidi bu adamın.Hele Kaido'yu gücünün zirvesinde pataklamışsa bu da bir şey ifade etmiyor.Tartışılan konu Mf WB en güçlü müydü değil miydi ? Mfye Kaido gelip WB'ye dalsa WB garanti alır demem ben.

Onun dışında yine tartışılmaz,tartışılması teklif dahi edilemez tarzında konuştuğundan yazacak bir şey bulamadım.
O zaman iyi olduğu nereden belli. Bir iki sahne gösterdiler sadece kesit olarak. Kaido ile ilgili kısma girmeyeceğim yener miydi yenmez miydi olayına.

Aynen tartışılamayacak bazı bilgiler vardır. Tartışılması teklif dahi edilemez. Benim açımdan Lufy'nin 19 yaşında olmasını tartışmakla bunu tartışmak aynı şey. Nasılsa kutucukta geçtiğinden bütün halk bunu biliyor di mi ;) Bundan sonra her kutucukta geçen bilgiyi halkın bildiğini ve objektifliğini kaybettiğini ilan ediyorum.

İlla bize demeli mi ? Adam kutucuğun içine op halkının WB'yi nasıl gördüğünü yazmış ve bu WB'yle ilgili bir fikir vermek için yetiyor.Bu kadar.
Oda bu seriyi One Piece halkına yazıyor da bizim mi haberimiz yok. Tabi ki bize diyecek gerçeği aynı Luffy'nin yeni ödülündeki gazetedeki haberlerin çarpıtılması ama bizim asıl gerçeği bilmemiz gibi. Bak Oda böyle durumda direk kendi belirtiyor:
Örnek 1: Beyazsakal- Dünyanın en güçlü adamı
Örnek 2: Kaido: En Güçlü Yaratık olarak bilinir.
Örnek 3: İnsanlar birebir ise Kaido alır der
Bak ilkinde hiç yorum yok düz kemik bilgi. Objektif bilgi. İkinci bilgiye bak yorumunu katmış. "Bilinir" demiş. Üçüncüsüne bak insanlar şöyle şöyle der diyor. Bunu diyen kim dış ses yani Oda'nın kendisi. İkisinde de Oda konuşuyor ama ikinci ve üçüncü mesajdaki subjektifliği görebiliyorsun. Senin dediğin diğer iki bilgide olur. Şöyle olsaydı eyvallah derdim" Dünyanın en güçlü adamı olarak bilinir." Bir tutturmuşsun halkın gözünden; bir gerçek doğru olunca o insanlar diyemez mi veya o durumu bilemezler mi dediğim gibi bunu tartışmakla Luffy'nin yaşını tartışmak aynı. Daha nasıl anlatılır bu durum bilmiyorum.
 
Bunu anladığına sevindim. :cool::D
Ne diyim ki şimdi.:/

Burada bence anlamadığın bir adam en güçlü olunca Op evrenindeki karakterler bunu diyemez mi? Derse o olayın objektifliği mi bozulur? Uzun uzun açıklamayacağım soru cevapla daha iyi gideceğiz gibi.
Diyebilir.Benim dediğim şu.Bu adama dünyanın en güçlü adamı diyen halk,op evrenindeki insanlar.Ve bu ünvanı da çok yüksek ihtimalle gençlik zamanında verildi.O zamanki WB zaten en güçlüdür buna itiraz eden yok.Ama adam yaşlanmış sonuçta.Aslında şimdi düşününce ünvanı almaya gelen birinin olup olmaması bile önemli değil.Neden ? Çünkü konu mf WB en güçlü mü diye açılmış.Bu adamın Ace'nin ilk tayfaya katıldığında bile sağlığının(doğal olarak gücünün) daha iyi olduğu belli oluyor.Hele atıyorum Kaido'yu bu zamandan da önce(Ace'nin katılmasından önce) yenmişse yine bir anlam ifade etmiyor.Çünkü mf WB daha kötü bir durumda.

Hımm. Merak ettiğim şeyi cevaplamadın aslında ama daha kurcalamayacağım. Yoksa arşivi dökmem gerekir o zaman konu sapıtır. :D Merak edenler gitsin ilgili konulara baksın.;)
Neyi merak ettin ? Söyle bakayım bende merak ettim şimdi.Mihawk fanı mısın diye soruyorsan değilim.Mihawk'ı sürekli savunduğunu inkar ediyor musun diye soruyorsan etmiyorum.Sürekli savunurum doğru.İstese yonko olucağını söylüyor musun diye soruyorsan olaya nasıl baktığınla alakalı.Bireysel olarak amiral gücündedir diyorum.Ama hangi yonko tayfasını versen yonko olabilir.Çünkü benim kafamdaki güç dengelerinde yonko ve amiral arasında büyük bir güç farkı yok ve amiral seviyesindeki biri bile bir yonko tayfasıyla yeni dünyada tutunabilir.

Eğer bu sorular değilse neyi merak ettin ? Meraklıyımdır biraz.:/

O zaman iyi olduğu nereden belli. Bir iki sahne gösterdiler sadece kesit olarak. Kaido ile ilgili kısma girmeyeceğim yener miydi yenmez miydi olayına.
İyi olduğu nerden belli ? Şurdan belli.Bu adamın yaşlı hali yonko değil mi ? Yani diğer yonkolarla aynı mevkide.Yonkolar da serinin zirvesi olarak gösterilmiyor mu ? E bu adamın yaşlısı yonkoysa gençliğinin onlardan üstün olduğu sonucunu çıkarabiliriz yani basit bir şey.Ünvan da zaten çok yüksek ihtimalle gücünün zirvesinde olduğu zamanlarda verildi.

Aynen tartışılamayacak bazı bilgiler vardır. Tartışılması teklif dahi edilemez. Benim açımdan Lufy'nin 19 yaşında olmasını tartışmakla bunu tartışmak aynı şey. Nasılsa kutucukta geçtiğinden bütün halk bunu biliyor di mi ;) Bundan sonra her kutucukta geçen bilgiyi halkın bildiğini ve objektifliğini kaybettiğini ilan ediyorum.
Luffy'nin 19 yaşında olduğunu tartışmakla hiçbir şekilde aynı değilde neyse.Her kutucukta geçen bilgiyi halk biliyor demedim ben.Son bölümlerde Luffy'nin gazetede bahsedilişini doğal olarak halk bilemez.

Oda bu seriyi One Piece halkına yazıyor da bizim mi haberimiz yok. Tabi ki bize diyecek gerçeği aynı Luffy'nin yeni ödülündeki gazetedeki haberlerin çarpıtılması ama bizim asıl gerçeği bilmemiz gibi. Bak Oda böyle durumda direk kendi belirtiyor:
Örnek 1: Beyazsakal- Dünyanın en güçlü adamı
Örnek 2: Kaido: En Güçlü Yaratık olarak bilinir.
Örnek 3: İnsanlar birebir ise Kaido alır der
Bak ilkinde hiç yorum yok düz kemik bilgi. Objektif bilgi. İkinci bilgiye bak yorumunu katmış. "Bilinir" demiş. Üçüncüsüne bak insanlar şöyle şöyle der diyor. Bunu diyen kim dış ses yani Oda'nın kendisi. İkisinde de Oda konuşuyor ama ikinci ve üçüncü mesajdaki subjektifliği görebiliyorsun. Senin dediğin diğer iki bilgide olur. Şöyle olsaydı eyvallah derdim" Dünyanın en güçlü adamı olarak bilinir." Bir tutturmuşsun halkın gözünden; bir gerçek doğru olunca o insanlar diyemez mi veya o durumu bilemezler mi dediğim gibi bunu tartışmakla Luffy'nin yaşını tartışmak aynı. Daha nasıl anlatılır bu durum bilmiyorum.
Op halkına yazmakla ne alakası var ? Ben öyle bir şey ima bile etmedim.Neyse dediklerine katılmıyorum.Son kez nasıl düşündüğümü yazıyorum.Artık gerisi senin bileceğin iş.

Oda o ''Dünyanın en güçlü adamı'' ünvanıyla bize halkın WB'yi nasıl gördüğünü belirtti.Yani bi nevi halk böyle diyor diyerek o kutunun içinde ünvanı yazdı ve bizde op halkının WB'yi nasıl bildiğini öğrendik.O ünvan kısmı da işte tartışmaya açık.Çünkü bu ünvan WB'ye muhtemelen gücünün zirvesinde olduğunda verildi ve mfdeki halinden gençliğinin gerçekten en güçlü olduğunu çıkarmak zor değil.Ama adam yaşlanmış,güçsüzleşmiş.Üstüne mfde o kadar söz söylenmiş.Hani neresinden bakarsan bak tartışmaya açık.Senin sığındığın tek savın ''Kutunun içindeki söz Oda'nın mangakadan daha mı iyi bileceksiniz ?'' lafı.E aynı mangaka diğer karakterlerin ağzından mf WB'nin güçten düştüğüyle ilgili birden çok karakterin ağzından vurgu yapıyor.Hastalığını,yaşlılığını gözümüze sokuyor.Bende daha ne diyim bilmiyorum yani.Kısacası mf WB'yi en güçlü görmüyorum ve bu konuyu gayette tartışmaya açık görüyorum.
 
Kutucukta geçiyordu WB Dünyanın en güçlü adamıydı. O kutucukta geçen hala geçerli WB ölü olduğu halde Dünyanın en güçlü adamı.:D

Arkadaşlar Mangaka adamı en güçlü diye tanıtmış sonra da güçten düştüğünü çizmiş. Azıcık sorgularsanız MF arc'ta söylenenleri Mangaka'nın bu adamın güçten düştüğünü göstermeye çalıştığını da anlarsınız. Anlamak istemiyorsunuz. Tutturmuşsunuz bir kutucuk ondan gidiyonuz.

Yahu WB'nin kendisi bile sonsuza kadar bunun böyle sürüp gitmeyeceğini anlatıyor. Bunu diyen adam yarın ölünce en güçlü ben olmayacağım mı demek istiyordu yani? Saol Oda bey. WB ölürse zaten biz hala daha WB'nin en güçlü olduğunu düşünmeye devam edecektik. Adam zaten şu an ki durumunu anlatıyor.

Crocodile ona beni yendiğinde böyle güçsüz değildin diye atar yapıyor. WB ona karşılık olarak ben tek bir adamım var ve tek kalbim var diyor. Sonsuza kadar en güçlü kalamam diyor. Yani azıcık yorum yapsanız şurdan bile çıkarırsınız durumu. Bunların hepsi o haliyle Akainu'ya 2 attı diye düşünmenizden dolayı oluyor.:D

Sanarsın WB Kutsanmış o hasta çürük haliyle bile yeni jenerasyonun üstünde bir güce sahip. Arkadaş o zaman 20 yıldan beri nasıl bu adamlar WB gibi Yonkou olarak anılmışlar?

Marco'nun kendisi diyor eskiden olsa bu yarayı almazdı. Adam MF'da h.haki bile salamadı nereye en güçlü oluyor.
 
Benim düşüncem şu: Wb gençliğinde(Roger öldükten sonra) de Mf'ye giriş anında da en güçlüydü. Ama şöyle bir fark olabilir. Gençliğinde gücü 100 ise Mf girişi 95'e düşmüştür o ayrı. Mf'ye ayak basıp Squardo'nun kılıç darbesini aldıktan sonraki kısım için en güçlü değildir, diyebiliriz.

Edit: Bir konuda hatamı telafi edeyim. Geçmiş mesajlarıma bakınca olayı farklı anlamış olduğumu farkettim. Konu ilk açıldığında ben olayı ''Mf'ye gelenler içinde en güçlü müydü'' olarak algılamışım.
 
Akainu'ya 2 attı diye düşünmenizden dolayı oluyor.:D
Bu bakış açısını zaten hiçbir zaman anlamadım.Tek yumrukla kafasının üçte birini veren WB değilmiş gibi.Hemde Aka'nın bunu arkadan saldırılmasına ve Ace'nin ölümünden dolayı WB'nin en sinirli halinden yumruk yiyip yapabilmiş olmasına rağmen.Nedense sadece WB tarafından bakılıyor olaya.WB'nin ki başarıysa bu başarı değil mi yani ?
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 16)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık