[Spoiler] Genel Tartışma

[kagura]

Kimse Luffy'e güçsüz demedi yahu. Cidden bazen abartıyorsunuz. :/

 

[Alpamis]

Hacı g4 ile ne alakası var şimdi, oraya nereden geldin. Sen dedin Kaku üstün olandı diye, ashuradan sonra tek attı geçti, en başta yapsa yine teklerdi. Daz ile vs sırasında bak Zoro çaresizdi savaş içinde kendini geliştirdi ve nefesi duydu öyle yendi ama Kaku için aynısı geçerli değil. Zoro'nun ne fbsi oldu ne şimdi ne yapacağım dedi.

Luffy birine g4 deyip tek atar ama kafa dede gibi adamlara atar.

Neyse dışarı çıkıyorum kardeşim sonra konuşuruz. Ama yani işte sorun Zoro'nun o kadar saldırıp bir şey yapamıyorken bir saldırı ile rakibinin işini bitirmesi. Ve bunu bazı kişilerin çünkü o Zoro diyerek adam gibi bir vs sayması. Ama Luffy çok güçlü birini çok zorlanarak yendi mi bu adam gibi vs olmuyor. Eminim Zoro tarzında bir saldırıyla yense bu arkadaşlar bu olaya ahanda torpil bak böyle bir adamı tek saldırıyla yendi bu nasıl oluyor derler. Yine bir sıkıntı bulurlar. Ama hiçbir şey de doğru değerlendirilmez.

Lucci dediğimiz adam hem douriki hem 6 stil hem teknik hem de meyve bakımından Kaku'dan çok daha üstündü. Diğer taraftan öncesinde de Luffy'nin yine dövüşmüş olması. Direk adamlar sonuca bakıyor.

 

[Calgara]

Direk adamlar sonuca bakıyor.

Aynen.Dofy vs sindeki gibi

 

[karolla]

@karolla

Kizaru'nun isin kılıcına haki ekledigini ben de söylüyorum da o iki sene önceki olay. Iki sene evvel koka da yoktu. Haki bitimi diye bir sey de yoktu. Slasha haki eklenme diye bir sey de yoktu. Ama Garp fbsinde gördük ki koka iki y sonrasında üretilmiş bir teknik değil. Mangaka sıvamış.

Ne biçim mantığın var senin? Gelmiş başka örneği var mi diyor. Bir tane örnek neyine yetmiyor? Sanki sürekli Logia vs kilic ustasi görüyoruz. Zoro yapıyorsa Mihawk da yapar, Shiryu da Law da yapar güzel kardeşim. Slasha haki eklenebiliyor zira.

Marco'nun meyvesini bilmiyorsun. Haki eklese de iyilestiriyor adam. Haki meyve iptal etmez. Iyilesmesini engellemez bu yüzden. O bakımdan haki olsa da olmasa da fark etmez.

Bak bak bak üsluba bak Benim lafimla gelme diyor he senden gördüm de öyle düşünmeye başladım zaten

Adam logialar birleşeceği için teknik üretmiş radyo knife diye.(trebol gibi paramecialar için de) Daha ne desin mangaka? Trebol niye birlesemedim deyince açıklıyor Law. Yani anlayana durum açık kardeş. Bu yuzden dibe girip kesiyor.

Meyve tabanliya niye ekleyemiyor o da slash. Sonuçta katı olmayan maddeye ekleniyor kardeşim. Logiaya haki eklenmesine dahi kapı açacak bir olay bu.

Ben diğer kılıç ustalari haki ekleyemez demedim ki. Şuan sadece zoroda gördük dedim. Meyve tabanlilara ise eklenemez diyorum. Ekleyenini de henüz görmedik. Görene kadar fikrim bu.

 

[Alpamis]

Aynen.Dofy vs sindeki gibi

Öyle baksam ilgili arkadaşlarla sayfalarca tartışmazdim di mi ?

 

[ch3rlo]

Hacı g4 ile ne alakası var şimdi, oraya nereden geldin. Sen dedin Kaku üstün olandı diye, ashuradan sonra tek attı geçti, en başta yapsa yine teklerdi. Daz ile vs sırasında bak Zoro çaresizdi savaş içinde kendini geliştirdi ve nefesi duydu öyle yendi ama Kaku için aynısı geçerli değil. Zoro'nun ne fbsi oldu ne şimdi ne yapacağım dedi.

Luffy birine g4 deyip tek atar ama kafa dede gibi adamlara atar.

Yuh be birader.

 

[Calgara]

Öyle baksam ilgili arkadaşlarla sayfalarca tartışmazdim di mi ?

Diger sayfalari okumadim ki.Direk ortaya dofy mevzusunu atip cekilecektim.Sonra da luffyciler vs dofculari gorup kıs kıs gulecektim.(Neden laf atmadin dofa)

 

[Densetsu no Samurai]

Bu üçlü zoan içerisinde en kolay rakip Jyabura'nın kurt zoanıydı. Sanji sadece birkaç darbe yedi Jyabura'dan ve sonra Dj açıp tokatladı. Dövüşleri izlediğimde gördüğüm şey en güçsüz zoanın açık ve net bir şekilde kurt zoanı olduğuydu. Kendime göre bir şema çıkaracak olursam 3'lü zoanların özellikleri şöyle:

Kurt Zoanı: Kurnazlık ve hareketli halde tekkai. Diyecek başka bir şey bulamadım
Zürafa Zoanı: Savunma, fiziksel güç ve kullanışlılık.
Leopar Zoanı: Hız, çeviklik, saldırı kabiliyeti.

Dövüşleri zoan formlarından itibaren değerlendirmeye alıp kısa bir değerlendirme yapayım.

Sanji vs. Jyabura'da, Sanji sadece 6 kez darbe yemiş. İki-üç kez kame hame ha şeklini andıran saldırı yapıyor. Hep aynı tarz :/ Bir kez yumruk atıyor, bir kez rankyaku. Diğer iki saldırısı da dandik. Kısacası Jyabura tam bir saldırı özürlüsü. Zaten bizim trio içinde Sanji kadar rahat bir şekilde dövüşü tamamlayan kimse yok, biraz önce izledim vs. leri. Ne Zoro ne Luffy, Sanji gibi direkt ve rahat bir şekilde rakiplerine zarar veremedi. Sanji vs. Jyabura'nın bir diğer özelliği, Sanji'nin hemen her saldırısında Jyabura'nın zarar görmesi ve darbeyi yemesi. Sanji'nin her saldırısı Jyabura'ya işliyor. Hatta Sanji'nin bu zamana kadar belki 3 kere kullanmadığı bir teknikle Jyabura'nın tekkaisi aşılacak noktaya geliyor ve dizleri üzerine çöküyor Jyabura

Özet geçmek gerekirse, Sanji'nin hemen her saldırısı Jyabura'ya işliyor, Jyabura çok kolay darbe alıyor ve meyvesini çok kısır bir döngü içerisinde kullanıyor. Savunması Sanji'nin bir tekmesine bakacak kadar dandik, saldırıları ise tekdüze.

Zoro vs. Kaku'da, Zoro da 6-7 kez darbe yemiş. Ancak bunların biri rankyaku yağmuru. Ve bu yağmura şemsiyesiz yakalanan Zoro 20 saniyeden fazla bir süre maruz kalıyor. Zoro yaptığı 9 saldırıdan sadece 3'ünde başarılı oluyor. Bunlardan 3. sü zaten ashura.

Kaku'nun tekkaisi çok daha sağlam. Öyle ki o zamana kadar Zoro'nun en iyi saldırısı olarak bildiğimiz shishi son son Kaku'yu gıdıklamıyor bile. Oysa Jyabura'nın tekkaisi sadece bir tekmeye bakıyor ki o tekme de Sanji'nin en iyi saldırısı değil zati :/

Luffy vs. Lucci'de, Lucci de fazlasıyla darbe aldı Luffy'den. Dolayısıyla Kaku gibi zor zarar verilebilen biri değildi. Luffy'yle karşılıklı olarak zarar verdiler birbirlerine. En zorlu yönü hızı ve çok geniş yelpazeli bir saldırı repertuarına sahip olmasıydı.

Şu 3 zoanı karşılaştırdığımızda;

En zor zarar verileni ve savunması en sağlam olan Kaku,
En fazla saldırı yönlü olanı Lucci
En dandik ve basit zoana sahip olan kişi de Jyabura.

Zaten normalde de böyledir. Leopar nasıl yırtıcı ise, saldırganlığı ile ön plana çıkıyor ise zürafa da savunma yönüyle ortaya çıkar. Aynı şekilde zürafanın fiziksel gücü leopardan fazladır.

Kısacası douriki olarak Lucci hepsinden iyidir. Zoan formlarında ise Jyabura açık ara en güçsüzü olmakla birlikte Lucci'nin douriki üstünlüğünü Kaku zoan formunun fiziksel güç avantajıyla tamamen olmasa da bir ölçüde kapatmıştır.

Her şeye rağmen Lucci Kaku'dan bir adım önde ve bir parça güçlüdür. Ancak nihayete bakıldığında Luffy ve Zoro'nun dövüşten sonraki hallerine bakıldığında Zoro'nun nasıl yendiği ve fiziksel durumu belli, Luffy'nin nasıl yendiği ve fiziksel durumu belli. Her halukarda bir eşitlik var yani

 

[Daredewill]

Neyse dışarı çıkıyorum kardeşim sonra konuşuruz. Ama yani işte sorun Zoro'nun o kadar saldırıp bir şey yapamıyorken bir saldırı ile rakibinin işini bitirmesi. Ve bunu bazı kişilerin çünkü o Zoro diyerek adam gibi bir vs sayması. Ama Luffy çok güçlü birini çok zorlanarak yendi mi bu adam gibi vs olmuyor. Eminim Zoro tarzında bir saldırıyla yense bu arkadaşlar bu olaya ahanda torpil bak böyle bir adamı tek saldırıyla yendi bu nasıl oluyor derler. Yine bir sıkıntı bulurlar. Ama hiçbir şey de doğru değerlendirilmez.

Lucci dediğimiz adam hem douriki hem 6 stil hem teknik hem de meyve bakımından Kaku'dan çok daha üstündü. Diğer taraftan öncesinde de Luffy'nin yine dövüşmüş olması. Direk adamlar sonuca bakıyor.

Ben Zoro'yu değerlendiriyorum sadece, bak adamın teknikleri var. Ashura ( ne olduğunu daha bilmesekte), shishi sonson falan ve bunlar bariz diğer tekniklerinden üstün. Sanji'nin djsi gibi.

Şimdi Luffy kısmına gelince, sağda solda boş boş dövüştü ama sonradan gördük ki G4 gibi hayvani bir tekniği varmış. Bir sürü adama tek atabilirmiş ama atmamış. En basitinden Hordy'yi ezerdi ama Lucci karşısında öyle bir durumu yoktu.

Lucci vs Luffy de ağır basan taraf açıktı ve Luffy ölüp ölüp dirildi ama Zoro'nun rakibini harcayacak bir tekniği varmış ve harcadı, sonrasında adam en azından diriydi. Rakipleri eşit değildi zaten ama ben Zoro'nun sınırının Kaku olmadığını idddaa ediyorum. Lucci'yide alırdı demiyorum.
@ch3rl0b11n
Teke niye takılıyorsun, orada aradaki farkı vurguladım.

 

[ch3rlo]

Teke niye takılıyorsun, orada aradaki farkı vurguladım.

Arada fark falan yok, tamamen başa baş gidiyor dövüş. Hatta Kaku önde bile gidiyordu biraz.
Asura geldiğinde zaten dövüşün sonu; tüm enerji harcanmış, reflekslerin performansı düşmüş, kuvvet tükenmiş vesaire. O haldeyken öyle çok yönlü ve kuvvetli bir tekniğe karşı yapılacak pek şey yok. Klasik son vuruş işte. Her halta tek deyip geçiyorsunuz. Kimse ses etmese iki güne bunu bir gerçekmiş gibi savunursunuz.


Zolo fanları da iyi debeleniyor iki gündür. Ne derseniz deyin her şey ortada arkadaş, ne kadar mantık sınırlarını zorlarsanız zorlayın. Luffy her konuda Zoro'dan en az bir gömlek üstün, bu gerçeği hiçbir şey değiştiremez. En büyük Zoro fanı Eiichiro Oda bile değiştirmez bunu, boş yere yormayın kendinizi.