Gol D. Roger & Silvers Rayleigh vs. Amiraller

[Phoenix]

Amirallerde de oluk oluk kral haki görmeye başladığımızda oylamalarda yine ciddi değişiklikler olacak. Unutmayın, amiraller lira karşısındaki dolar gibidir arkadaşlar, sürekli değerlenirler. Yatırımınızı ona göre yapın.

 

[Densetsu no Samurai]

Amirallerde de oluk oluk kral haki görmeye başladığımızda oylamalarda yine ciddi değişiklikler olacak. Unutmayın, amiraller lira karşısındaki dolar gibidir arkadaşlar. Sürekli değerlenirler. Yatırımınızı ona göre yapın.

Tahterevallinin iki ucunda yonkou ve amiral... Oda yonkouları oturduğu yerden perhize sokunca amiraller yükselmeye başladı okuyucunun gözünde. Herhangi bir amiralde kral haki çıkarsa tabi ki değerleri artar. Ancak madalyonun öteki yüzü de var. Yonkoulara bunları yapan adam amirallere neler yapmaz şeklinde düşünürsek bırak amirallerin değerinin artmasını olan itibarları da yerle bir olabilir.

 

[Phoenix]

Tahterevallinin iki ucunda yonkou ve amiral... Oda yonkouları oturduğu yerden perhize sokunca amiraller yükselmeye başladı okuyucunun gözünde. Herhangi bir amiralde kral haki çıkarsa tabi ki değerleri artar. Ancak madalyonun öteki yüzü de var. Yonkoulara bunları yapan adam amirallere neler yapmaz şeklinde düşünürsek bırak amirallerin değerinin artmasını olan itibarları da yerle bir olabilir.

Bence amirallerde sıvamayacak. Dof'a "En büyük güç donanma." dedirtmesi boşuna değildi diye düşünüyorum. Bunları muhtemelen bizimkiler yiyeceği için biraz özenir. Ama Oda bu, ne yapsa şaşmazsın. Onca yıllık emeğinin üstüne sıçan bir adam sonuçta. Her şey mümkün.

 

[Mori Buntarou]

Tahterevallinin iki ucunda yonkou ve amiral... Oda yonkouları oturduğu yerden perhize sokunca amiraller yükselmeye başladı okuyucunun gözünde. Herhangi bir amiralde kral haki çıkarsa tabi ki değerleri artar. Ancak madalyonun öteki yüzü de var. Yonkoulara bunları yapan adam amirallere neler yapmaz şeklinde düşünürsek bırak amirallerin değerinin artmasını olan itibarları da yerle bir olabilir.

Oda'nın Amiralleri batıracağını düşünmüyorum Shanks, Amiraller falan odanın ayrı sevdiği karakterler bu karakterler kaybetsede Itibarlarını zedeleyecek şekilde kaybetmez diye düşünüyorum.

 

[Densetsu no Samurai]

Bence amirallerde sıvamayacak. Dof'a "En büyük güç donanma." dedirtmesi boşuna değildi diye düşünüyorum. Bunları muhtemelen bizimkiler yiyeceği için biraz özenir. Ama Oda bu, ne yapsa şaşmazsın. Onca yıllık emeğinin üstüne sıçan bir adam sonuçta. Her şey mümkün.

Aman bizimkiler yemesin de özenmesin. Özenme anlayışı farklı çünkü bu adamın. Donanmayı güçlü yansıtsın isterim. Şu saatten sonra bazı şeyler ikinci planda kaldı. Seride ciddiyet 1. planda şu anda. İyice sirke döndü çünkü her şey. Donanma toparlar belki bu rezil ortamı.

 

[Kuromi]

Hayır, Oda normalde yapmadığı bir şey yaptı ve SBS'de güç konusuna dair bir bilgi verdi. Çünkü Zoro ve Sanji arasında kim güçlü veya Akainu, Aokiji, Kizaru arasında kim güçlüye cevap vermeyen Oda, Akainu ile ilgili bir soruya, Kaido'nun soruda ismi geçmemesine rağmen Akainu'dan daha güçlüdür diyor. Soru şu:

SBS Volume 83

This is the collection of SBS sections from Volume 83. D (Dokusha means Reader) O (Oda) O: (Up arrow) EEEEH!? EEEH... EEEH... SBS STARTED. D: Oda-sensei, hello. It's about the introduction of the 20 crew members of the "Heart Pirates" who got a raw deal in chapter 815!! I thought there are only...

onepiece.fandom.com

''D: Odacchi!! In the sbs from volume 82 you told us how to escape from Akainu, bears, ghosts and the like. But when I try to do this before my angered mother I'm just beaten up... Is my mother stronger than Akainu? P.N. Star Fairy

Oda: You better watch out! you're being too brash! A mother is the strongest living being in the world, even stronger than Kaido!! Don't you dare do it again! But, you know, your mother loves you more than anyone else.''

Yani diyor ki:

''P.N Star Fairy'nin Sorusu: Benim annem Akainu'dan güçlü mü? ''
''Oda: Bir anne dünyanın en güçlü canlısıdır, Kaido'dan bile güçlüdür!!''

Oda bu sbs'sinde gene kendi manga sayfasına ithafen bir şey söylemiş yalnız. Çocuk anam Akainu'dan güçlü mü deyince anneler dünyanın en güçlü canlısıdır vari bir şey demiş yani Kaido'nun "Strongest creature alive" lakabına gönderme. Bu Akainu'ya özel söylenmiş bir şey değil. Yani bu denklemden Kaido>bütün one piece karakterleri'ni de çıkarabiliriz.

Garp'ın direk olarak Xebec'i yendiği söylenmedi, Sengoku ise Xebec, Roger'ın muhtemelen en büyük rakibiydi diyor, yani Roger ile Xebec'in dövüşmesi daha mantıklı Sengoku'nun söyledikleri üzerine.

Senin dediğini kabul etsek bile, (bunun bir kanıtı yok) yani sadece korsanlar için yapılan bir listedir desek bile, Shanks'ın, Roger ve Beyazsakal ile aynı gruba konması gibi bir olay var. Garp ise net Beyazsakal'dan güçsüz olduğu söylenen birisi. Hatta Garp'ın bizzat kendisi Beyazsakal denizlerin kralıdır demişti. Daha ne desin. Sengoku'da defalarca dünyanın en güçlü adamı Beyazsakal diyor, kendi arkadaşı Garp ona yakın güçte olsa sanırım bir korsanı yüceltecek laflar etmek yerine arkadaşı olan Garp'a hakkını verirdi eğer Beyazsakal > Garp olmasaydı.

Kaldı ki, Garp bile ekstrem bir örnek, çünkü Garp, bizzat Akainu'yu öldürebileceğini ve Sengoku'ya kendisini tutmasını söylüyor. Yani, yaşlı Garp'ın bile Akainu'yu öldürme ihtimali var Sengoku devreye girmeseydi.

Roger Garp'ın karşısına silüet olarak BigMom Kaido Xebec ve Beyazsakal çiziliyor. Kimin kim ile savaştığı belli değil ama buradan çıkarabileceğimiz bir şey varsa Garp'ın net bir şekilde bu adamların liginde olduğudur. Yani dediğim gibi Kaido'nun o gördüğü 5 kişi'nin arasında denizcilerden 1 adamın bile olmaması çok normal çünkü korsanlar var sadece. Beyazsakalın Garp'tan güçlü veya güçsüz olması Garp'ın bu ligin adamı olmadığını göstermez. Garp orada Akainu'yu öldürebilir miydi? Belki öldürebilirdi ama bu Akainu'nun ondan güçsüz olduğunu mu gösterir? Hayır çünkü o noktada Akainu dünyanın en güçlüsü denilen adamın kafasını almış ve ondan 2 tane net darbe yemişti. Garp o savaş alanında ne hasar aldı, hiçbir şey. Luffy bir tane yumruk attı sadece. Ki bu bile Garp'ın o noktada Akainu'yu öldürebileceğini göstermiyor çünkü Garp kinden öfkeden gözü dönmüş halde tabiki Akainu'yu öldürmek isteyecek. Adam o noktada sence ben bu adamdan güçlüyüm güçsüzüm umursar mı da saldırır. Bu söz bir şeyi kanıtlamaz kısaca.

Aokiji mevzusunda neyi tartıştığımızı ben anlamadım. Aokiji Karasakalı destekliyor evet çünkü Karasakal bir sürü bölgesi olan bir yonko ve Aokiji sadece bir adam. Onu destekliyor oluşu yada bak en kötü ihtimal altında çalışıyor oluşu neden bir anda onu Karasakaldan güçsüz birisi yapsın. Ben Aokiji>Karasakal demiyorum bak burada net olarak. Bu mantığın yanlış olduğunu söylüyorum.

Kral haki mevzusu beklentiden öteye gidemez yani burada birbirimizi bir şeye ikna edemeyiz maalesef. Akainu benim gözümde kral hakiyi dibine kadar kullanabilecek potansiyelde bir karakter, senin gözünde değilse değildir. İklim mevzusuda Ace bile gittiği adanın ortamını etkilemiş demişsin doğru logialar bunu yapıyor ama Akainu ve Aokiji adadan ayrıldıktan sonra bile adanın iklimi KALICI olarak öyle kalmış. Bunun başka bir örneğini hiç görmedik. Alabastada Crocodile kendi iradesiyle bütün ülkeyi etkiliyordu, Ace davul adasını etkiledi falan ama bu adamlar oradan ayrılınca oraların orjinal iklimi ne ise ona döndü. PunkHazard'da böyle bir durum yok. Bunu uyanışa yoruyorum. Ada yok etme olayıda Karasakalın deprem meyvesiyle kolayca yapabileceği bir şey ama Akainu'nun meyvesi buna elveren bir şey değil. Adam magma atıyor yani adayı magmayla kaplar, üstünde tek çiçek açmayacak hale getirir yok etmişten beter eder ama tamamen ortada kaldıramaz.

 

[Erkan12]

Oda bu sbs'sinde gene kendi manga sayfasına ithafen bir şey söylemiş yalnız. Çocuk anam Akainu'dan güçlü mü deyince anneler dünyanın en güçlü canlısıdır vari bir şey demiş yani Kaido'nun "Strongest creature alive" lakabına gönderme. Bu Akainu'ya özel söylenmiş bir şey değil. Yani bu denklemden Kaido>bütün one piece karakterleri'ni de çıkarabiliriz.

Öyle zaten, yani Kaido > herkes eğer Oda yeni bir unvan ortaya çıkarmaz ve aksini iddia etmez ise, haliyle Kaido'ya karşı gücünü gösteren karakterler, Akainu'ya göre bir adım önde olmalı. Bu sebepten sen Shanks ve Big mom'ı, Akainu'nun gerisinde gördüğünü söyleyince, bunu neye göre söylediğine bir anlam veremedim, çünkü en güçlü olarak görülen kişiye karşı, yani Akainu'dan güçlü olduğu yazar tarafından açıklanmış bir karaktere karşı yenilmeyen ve başa baş dövüşebilen karakterlerin gidip Kaido'dan güçsüz olan Akainu'nun gerisinde olması hiç mantıklı değil. Akainu, Shanks ve Big mom gibi kendisini Kaido karşısında kanıtlamış bir karakter değil. Akainu yine, daha önce Shanks ve Big mom gibi en üst düzey Kral Haki kullanarak göğü ikiye yarmış bir karakter değil, bunları yapmadan bu iki karakterin önünde olduğunu söylemek bana göre mantıksız.

Roger Garp'ın karşısına silüet olarak BigMom Kaido Xebec ve Beyazsakal çiziliyor. Kimin kim ile savaştığı belli değil ama buradan çıkarabileceğimiz bir şey varsa Garp'ın net bir şekilde bu adamların liginde olduğudur. Yani dediğim gibi Kaido'nun o gördüğü 5 kişi'nin arasında denizcilerden 1 adamın bile olmaması çok normal çünkü korsanlar var sadece. Beyazsakalın Garp'tan güçlü veya güçsüz olması Garp'ın bu ligin adamı olmadığını göstermez. Garp orada Akainu'yu öldürebilir miydi? Belki öldürebilirdi ama bu Akainu'nun ondan güçsüz olduğunu mu gösterir? Hayır çünkü o noktada Akainu dünyanın en güçlüsü denilen adamın kafasını almış ve ondan 2 tane net darbe yemişti. Garp o savaş alanında ne hasar aldı, hiçbir şey. Luffy bir tane yumruk attı sadece. Ki bu bile Garp'ın o noktada Akainu'yu öldürebileceğini göstermiyor çünkü Garp kinden öfkeden gözü dönmüş halde tabiki Akainu'yu öldürmek isteyecek. Adam o noktada sence ben bu adamdan güçlüyüm güçsüzüm umursar mı da saldırır. Bu söz bir şeyi kanıtlamaz kısaca.

Aokiji mevzusunda neyi tartıştığımızı ben anlamadım. Aokiji Karasakalı destekliyor evet çünkü Karasakal bir sürü bölgesi olan bir yonko ve Aokiji sadece bir adam. Onu destekliyor oluşu yada bak en kötü ihtimal altında çalışıyor oluşu neden bir anda onu Karasakaldan güçsüz birisi yapsın. Ben Aokiji>Karasakal demiyorum bak burada net olarak. Bu mantığın yanlış olduğunu söylüyorum.

Kral haki mevzusu beklentiden öteye gidemez yani burada birbirimizi bir şeye ikna edemeyiz maalesef. Akainu benim gözümde kral hakiyi dibine kadar kullanabilecek potansiyelde bir karakter, senin gözünde değilse değildir. İklim mevzusuda Ace bile gittiği adanın ortamını etkilemiş demişsin doğru logialar bunu yapıyor ama Akainu ve Aokiji adadan ayrıldıktan sonra bile adanın iklimi KALICI olarak öyle kalmış. Bunun başka bir örneğini hiç görmedik. Alabastada Crocodile kendi iradesiyle bütün ülkeyi etkiliyordu, Ace davul adasını etkiledi falan ama bu adamlar oradan ayrılınca oraların orjinal iklimi ne ise ona döndü. PunkHazard'da böyle bir durum yok. Bunu uyanışa yoruyorum. Ada yok etme olayıda Karasakalın deprem meyvesiyle kolayca yapabileceği bir şey ama Akainu'nun meyvesi buna elveren bir şey değil. Adam magma atıyor yani adayı magmayla kaplar, üstünde tek çiçek açmayacak hale getirir yok etmişten beter eder ama tamamen ortada kaldıramaz.

Shiki'nin Xebec'in tayfasında olduğunu biliyoruz, aynı Shiki gidip, hem Garp'ın hem Sengoku'nun yüzüne sizler birer çöpsünüz, Roger'ı asla yakalayamazsınız diyerek, filosunu evde bırakarak 2'ye 1 Garp ile Sengoku'ya girişiyor. Roger'a karşı ise tek başına değil, bütün filosunu kullanarak saldırıyor ve filosunun yarısını Roger yüzünden kaybediyor. Aradaki fark açık, Garp + Sengoku'ya tek giren Shiki, Roger'a bütün filosunu kullanarak saldıran Shiki. Roger'ın Garp'ın üzerinde olduğunu açıkça söylüyor. Shiki, Xebec'in ilk 3'ünde bile olmayan bir karakter diyebiliriz. Bu karakter bile Garp'ı adam yerine koymuyorken, Garp onlarla başa baş gider, Kaido onu listeye denizci olduğu için almamıştır pek mantıklı gelmiyor. Shiki nasıl onları adam yerine koymuyor, çöp diyorsa, Kaido'da bu sebepten listeye almamıştır işte. Ayrıca, Garp'ın yine de en güçlü denizci olduğu gözüküyor ve buna rağmen o bile adam yerine konmuyor. Sengoku'nun kendisi hatta, Garp, Roger'ın ilk 2 rakibi arasında yok diyor, Sengoku, Xebec için Roger'ın en büyük rakibi olabilirdi diyor, Beyazsakal'da ilk 2'de dersek, Garp yine buradan elenmiş oluyor hatta 3.cü rakip olarak Shiki ile başa baş giderler dense öyle şey olur mu denmez sanırım.

Aokiji olayı Big mom gibi olabilirdi ama değil. Big mom, Wano'da yanında tayfası bulunmuyorken Kaido ile eşit olarak ittifak kurabiliyor, herşey için tayfaya gerek yok. Kaido, King ve Queen'e gelin şu Big mom'ı öldürelim demiyor. Sonuçta Luffy'den güçsüz olduğunu bildiğimiz Law bile, Dressrosa'da yanında tayfası bile yokken Luffy ile eşit olarak ortaklık kuruyorsa ve onun altında çalışmıyorsa, Aokiji, Karasakal'ın altında çalışırken, onunla eşit güçte olması mümkün değil.

İkinci olarak, Akainu dünyanın en güçlüsü olarak görülen adamın kafasını almış diyorsun, dünyanın en güçlüsü olarak görülen adamın orada Squardo'dan tutta önüne gelen isimsiz denizcilerden ağır hasarlar aldığını hatırlatmamam gerekiyor bence, neden bunu bir kıstas gibi sunuyorsun? Karasakal korsanları, dünyanın en güçlü adamını tek bir saldırı ile bitirdi ve Akainu'nun yapamadığını yapıp onu öldürdü diyebilirmiyiz? Senin söylediğine göre söylememiz lazım, ancak bu doğru olmaz.

Ace ile ilgili söylediğim şeye dikkat et, bak dövüşmeden ve gücünü bile kullanmadan Drum Adasında kar yağışını durduruyor, gücünü kullanmıyorken. Böyle bir durumda, 10 gün süren bir dövüşte, ve ağır hasarın alındığı bir dövüşte ve özellikle logialarının güçlerini kullandıkları ve karşılıklı anti Logia güç olmaları dolayısı ile, 2 Logia'nın ortaklaşa ortaya çıkardığı bir durum, kalıcı olarak havanın değişmesi neden şaşırtıcı? Adayı yok edebilen güçler varken, adanın havasını kalıcı olarak değiştirmek, 10 günlük zorlu bir savaş sonucu neden çok etkileyici olsun? Ace gücünü hiç o kadar uzun süre ve ölümüne, ağır hasarlar alınan, karşılıklı logiaların güçlerini sürekli kullandığı bir dövüşte aktif etmedi ki kıyaslama yapılabilsin, Enel kısa bir sürede adayı yaptığı Raigo ile komple yok etmeyi planlıyorken, adanın iklimini değiştirmek çok etkileyici olmuyor. Adayı yok etselerdi daha etkileyici olabilirdi.

Akainu, sürekli aktif bir yanardağ oluşturup, adayı yaşanılmayacak bir hale de getirebilirdi, ancak adanın iki tarafında da insanlar yaşamaya devam edebiliyor. Ayrıca yanardağ patlamaları da bir adayı yok edebilir, Akainu'nun gücü elverişli değil demişsin, bu yanlış bilgi. Daha geçenlerde yanardağ patlaması yüzünden Tonga adasının büyük bir bölümü yok oldu, yani magma gücü ile bir adayı yok etmekte mümkün.

 

[Dattebayo..!]

@Erkan12 Mangakanın dahi kale almadığı Shiki malını adam yerine koyup Garp'a sallaman seni feci üzecek dostum. Yapmamanı tavsiye ederim neyi savunuyorsun ne için bu örnekleri veriyorsun pek okumadım ama gerekirse komple sil at şu argümanı kafandan herhangi bir ortamda yazma.

 

[Erkan12]

@Erkan12 Mangakanın dahi kale almadığı Shiki malını adam yerine koyup Garp'a sallaman seni feci üzecek dostum. Yapmamanı tavsiye ederim neyi savunuyorsun ne için bu örnekleri veriyorsun pek okumadım ama gerekirse komple sil at şu argümanı kafandan herhangi bir ortamda yazma.

Shiki'yi kaale almamak olmaz. Impel Down'dan tek başına kaçabilmiş özel bir karakter. Shiki basit bir adam olsa, Garp onu Sengoku'ya tek bırakırdı veya Sengoku onu Garp'a tek bırakırdı. Filosuz tek başına gelen Shiki'ye ikisi birden girişiyor ve marineford'un yarısı yıkılıyor.

Garp ayrıca, hem Beyazsakal, hem Yaşlı Rayleigh'i, Denizciler olarak aynı anda yenemeyiz diyen birisi. Garp'ın kendisi kabul ediyor bazı şeyleri.

 

[Dattebayo..!]

Shiki'yi kaale almamak olmaz. Impel Down'dan tek başına kaçabilmiş özel bir karakter. Shiki basit bir adam olsa, Garp onu Sengoku'ya tek bırakırdı veya Sengoku onu Garp'a tek bırakırdı. Filosuz gelen Shiki'ye ikisi birden girişiyor.

Garp ayrıca, hem Beyazsakal, hem Yaşlı Rayleigh'i, Denizciler olarak aynı anda yenemeyiz diyen birisi. Garp'ın kendisi kabul ediyor bazı şeyleri.

Basit bir adam değil ama serinin zirve karakterlerinin yanında pek de önemi olan bir adam hiç değil. Croco kibri ve hadsizliği var adamda. Bu salağın laflarıyla Garp Sengoku gömmek Croco'nun Mihawk'a Wb'ye olan atarlarını kale almak gibi bir şey.