Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

Tower of God

Ha Jinsung'u Kurtarma Operasyonu Nasıl Sonuçlanır?


  • Kullanılan toplam oy
    116
Animesi 13 bölüm olacakmış, ilk sezonun tamamını veya yarısını kapsayacakmış denilenlere göre. Animenin hızı belirleyecek sanırım bunu, bölüm başına 6 manga bölümü olabilir, bilemiyorum altan belki ikinci sezon olur...
 
Şimdi, kuralsız demek en basit tabirle gardiyan izni olmaksızın shinsoo kullanabilmek değil mi? Ek olarak kulenin diğer bazı kurallarından da muaf olmak aynı zamanda. Peki ölüm katında Urek neden shinsoo kullanamadı? Bir kurallıdan zerre farkı yoktu orada. Diken olmasa Baam da kullanamayacaktı keza.
Erken kısımlarda kuralsız kelimesine biraz fazla anlam yüklenmiş olduğunu düşünüyorum. Evet kuralsız kulenin kendisinin seçtiği kişilerdir ve bu onlara kuleye tırmanma hakkı verir. Ama başarabilecekleri şeyler kendilerine bağlıdır. Kule onlara Tanrı olma potansiyeli verir doğrudan bir Tanrı'nın tüm güçlerini değil.
Urek'in durumuna gelirsek onun Aile liderlerinden farklı olarak Shinwonryu (shinsoo blackhole sphere) öğrenmeyi redditiğini ve kuleden çıkmayı planladığı için shinsooya bel bağlamak istemediğini biliyoruz. Yani Urek bir nevi kuralsız olmanın ayrıcalıklarını kullanmıyor.
Baam'ın durumundaysa henüz shinwonryuyu yeni kullanmayı öğrenmişti ve karşısındaki de gerçek bir Gardiyan olmasa da birçok yüksek seviyeciye taş çıkaracak parçasıydı. Yani onun toparlayabildiği shinsoo Red Barinin gücünden dağılıyordu. Diken ve içindeki Mavi Bari sayesinde bir açıklık yaratıp Urek'e serbest kalan shinsooyu verdi.
Sonuç olarak benim çıkarımım eğer kurallı doğmuş biri (Antiklerin gücü hariç belki) Gardiyan'ın karşısına çıkarsa shinsooyla hiçbir şey yapamaz ne kadar güçlü olursa olsun.
Kuralsızlar ise Gardiyanla halat çekme oynamaya başlar ve güçlü taraf üstüne gelir. Enryu vs 43F Gardiyanında olduğu gibi. Urek'in yaptığı halatın ucunu bırakıp yumrukla girişmekti.

Diken için kral ve on ailenin boğazını kesecek silah olarak bahsediliyor. Bunlara diş geçirebilmek için diken şart gibi yani. Ne de olsa Zahard ve 10 ailenin kule anlaşmasından dolayı ölümsüzlükleri söz konusu. Yalnız bu kural bir kuralsız için manasız değil mi? Öyleyse Baam neden dikene ihtiyaç duyuyor?
Kontratların ve büyülerin benzer temelleri olduğuna dair işaretler ve örnekler olduğundan bunların aynı şekilde işlediğini varsayarsak Hwaryun'un bu bölümde açıkladığı gibi bir kontratı kırmak için daha güçlü bir varlığın desteğine ihtiyaç var. Yani 134 Gardiyanın ortak olarak verdiği Ölümsüzlük Kontratını bir Gardiyan'ı yenemeyecek olan bir kuralsız öylesine yok sayamaz. Diğer türlü Arlene intihar ettiğinde kendi Ölümsüzlüğünü kırabilirdi yani Aile Liderlerinin her birinin de kuralsız olduğunu unutmayalım.

Baam bir kuralsız olarak diken olmadan ''teknik olarak'' ölümsüz aile liderlerini öldürebilir ama kule içinde bir kuralsızın o kadar güçlenebilmesinin imkanı yok.
Ki bu da bizi Arlene'nin de vardığı çaresizlik noktasına ulaştırıyor. Yani ona yardımcı olabilecek ilahi bir varlık aramasına ve sonunda Dışardaki Tanrıyla yaptığı anlaşmaya.

Enryu da o Tanrının temsilcisi olarak Gardiyan öldürdü ama bu aynı zamanda o katı da yok etti. Enryu tüm Gardiyanları tek tek öldürdü diyelim Aile Liderleri ölümsüz olmaz ama kuleden de geriye bir şey kalmaz. Eğer o Tanrıyı komşu ülkeyi fethetmek isteyen bir ülke gibi görürsek kuleyi tamamen yok etmeden ele geçirmek istediğini düşünüyorum ve kulenin içinden ona yardım isteği gelmesi de tam istediği şeydi. Bu biraz 2. Bayezid'den kaçan Cem Sultan'a kucak açan Papa gibi sanki. Sonunda Cem Sultan gibi Arlene de pişman olmuş.
 
Son düzenleme:
Elodin olmasam da ilk sorunun cevabını biliyorum :D Shinsoo kullanabilmek değil benim bildiğim,onu Baam zaten izinsiz yapıyordu.Hatta hatırlarsan direkt gardiyan sana bu kontratı yapıyorum ama bunu zincir olarak kabul et diyordu.Kuralsız olmak demek shinsoo'yu bağımsız kullanmak değil kuleye kendi girmek yani Headon tarafından seçilmeyip de kulenin kendisine kapısını açtığı kişiler.İkinci soru için de Enryuu thorn'u kralın boğazını kesmek için bırakıyor oraya sonradan gelecek kehanetteki çocuk için.Ama zaten diken kendi başına kuralsız bir nesne.Dediğin gibi dikene başvurmadan da zarar verebiliyor ama seride çok kader,kehanet kavramı geçiyor,Arlane olsun Enryuu olsun.Bence biraz da onunla da alakası var dikeni kullanmasının.
Eyvallah. :D Diken, mecburiyet olarak değil de kader olarak gösterilseydi tamam derdim ama öyle durmuyor hiç. Hala anlamsız geliyor bana.

@Elodin
Cevaplar için teşekkür ederim bayağı açıklayıcı olmuş. Yalnız şu kısma takıldım:

"Baam bir kuralsız olarak diken olmadan ''teknik olarak'' ölümsüz aile liderlerini öldürebilir ama kule içinde bir kuralsızın o kadar güçlenebilmesinin imkanı yok."Bir kuralsız neden o kadar güçlenemiyor? Dahası Urek herhangi bir aile liderini öldüremez mi demek oluyor bu?

Bir de Baam'ın içinde en başından beri gardiyan gücü vardı zaten. (Mavi Bari) Sadece kuralsız değil yöneticinin gücüne sahip olan bir kuralsız aynı zamanda. Sonradan Kırmızı Bari de geldi üstelik. Bunu düşününce diken daha da manasız geliyor bana. O değil de yazınca fark ettim. Bu Bari'lerin misyonunu da unutmuşum iyi mi? :D Bir ara baştan başlamam gerekecek galiba. :S
 
Son düzenleme:
Eyvallah. :D Diken, mecburiyet olarak değil de kader olarak gösterilseydi tamam derdim ama öyle durmuyor hiç. Hala anlamsız geliyor bana.

@Elodin
Cevaplar için teşekkür ederim bayağı açıklayıcı olmuş. Yalnız şu kısma takıldım:

"Baam bir kuralsız olarak diken olmadan ''teknik olarak'' ölümsüz aile liderlerini öldürebilir ama kule içinde bir kuralsızın o kadar güçlenebilmesinin imkanı yok."Bir kuralsız neden o kadar güçlenemiyor?

Bir de Baam'ın içinde en başından beri gardiyan gücü vardı zaten. (Mavi Bari) Sadece kuralsız değil yöneticinin gücüne sahip olan bir kuralsız aynı zamanda. Sonradan Kırmızı Bari de geldi üstelik. Bunu düşününce diken daha da manasız geliyor bana. O değil de yazınca fark ettim. Bu Bari'lerin misyonunu da unutmuşum iyi mi? :D Bir ara baştan başlamam gerekecek galiba. :S
Diken olayı için iki düşüncem var.
1) Baam'ın potansiyeli(sadece kendi yetenekleri) Urek ve Zahard'ın üstünde olabilir fakat aralarında yıllar var. Baam, Zahard ile dövüşeceği zaman bu güçlere başvurmak zorunda kalacak. Yani mecbur.

2) Son darbeyi Rachael indirecek. Rac diken sahibi olacak ve dövüşe doğrudan katılmayıp anı yakalayınca kesen o olacak.

Yani kaderde ya oynama olacak ya da farklı meseleler çıkacak.
Rac şu anda kuralsızlar kuralsızı zira.
 
Erken kısımlarda kuralsız kelimesine biraz fazla anlam yüklenmiş olduğunu düşünüyorum. Evet kuralsız kulenin kendisinin seçtiği kişilerdir ve bu onlara kuleye tırmanma hakkı verir. Ama başarabilecekleri şeyler kendilerine bağlıdır. Kule onlara Tanrı olma potansiyeli verir doğrudan bir Tanrı'nın tüm güçlerini değil.
Urek'in durumuna gelirsek onun Aile liderlerinden farklı olarak Shinwonryu (shinsoo blackhole sphere) öğrenmeyi redditiğini ve kuleden çıkmayı planladığı için shinsooya bel bağlamak istemediğini biliyoruz. Yani Urek bir nevi kuralsız olmanın ayrıcalıklarını kullanmıyor.
Baam'ın durumundaysa henüz shinwonryuyu yeni kullanmayı öğrenmişti ve karşısındaki de gerçek bir Gardiyan olmasa da birçok yüksek seviyeciye taş çıkaracak parçasıydı. Yani onun toparlayabildiği shinsoo Red Barinin gücünden dağılıyordu. Diken ve içindeki Mavi Bari sayesinde bir açıklık yaratıp Urek'e serbest kalan shinsooyu verdi.
Sonuç olarak benim çıkarımım eğer kurallı doğmuş biri (Antiklerin gücü hariç belki) Gardiyan'ın karşısına çıkarsa shinsooyla hiçbir şey yapamaz ne kadar güçlü olursa olsun.
Kuralsızlar ise Gardiyanla halat çekme oynamaya başlar ve güçlü taraf üstüne gelir. Enryu vs 43F Gardiyanında olduğu gibi. Urek'in yaptığı halatın ucunu bırakıp yumrukla girişmekti.



Kontratların ve büyülerin benzer temelleri olduğuna dair işaretler ve örnekler olduğundan bunların aynı şekilde işlediğini varsayarsak Hwaryun'un bu bölümde açıkladığı gibi bir kontratı kırmak için daha güçlü bir varlığın desteğine ihtiyaç var. Yani 134 Gardiyanın ortak olarak verdiği Ölümsüzlük Kontratını bir Gardiyan'ı yenemeyecek olan bir kuralsız öylesine yok sayamaz. Diğer türlü Arlene intihar ettiğinde kendi Ölümsüzlüğünü kırabilirdi yani Aile Liderlerinin her birinin de kuralsız olduğunu unutmayalım.

Baam bir kuralsız olarak diken olmadan ''teknik olarak'' ölümsüz aile liderlerini öldürebilir ama kule içinde bir kuralsızın o kadar güçlenebilmesinin imkanı yok.
Ki bu da bizi Arlene'nin de vardığı çaresizlik noktasına ulaştırıyor. Yani ona yardımcı olabilecek ilahi bir varlık aramasına ve sonunda Dışardaki Tanrıyla yaptığı anlaşmaya.

Enryu da o Tanrının temsilcisi olarak Gardiyan öldürdü ama bu aynı zamanda o katı da yok etti. Enryu tüm Gardiyanları tek tek öldürdü diyelim Aile Liderleri ölümsüz olmaz ama kuleden de geriye bir şey kalmaz. Eğer o Tanrıyı komşu ülkeyi fethetmek isteyen bir ülke gibi görürsek kuleyi tamamen yok etmeden ele geçirmek istediğini düşünüyorum ve kulenin içinden ona yardım isteği gelmesi de tam istediği şeydi. Bu biraz 2. Bayezid'den kaçan Cem Sultan'a kucak açan Papa gibi sanki. Sonunda Cem Sultan gibi Arlene de pişman olmuş.

Gustangın dediğine göre garam urekden zahardı öldürmesini istemiş.Bir kuralsız gardiyandan güçlü olmadığı sürece kontratı kıramıyacağı için on aile liderini ve zahardı öldüremiyorsa garam urekden yapamıcayağı bir şeyi neden istesin
 
Bence kuralsızlar kule kurallarından da bağımsız. Mesela Rachel de hiç güçlenmeden liderlerden birini öldürebilir. Ama buna razı olacak lider yok. Aralarında deneyim ve güç farkı olduğu için Power up gibi olacak mavi kırmızı bariler.

Diken ise kule dışından geldiği için kendisi de kuralsız olarak sınıflanmalı. Bence bu sebepten dikeni istediklerine verebilecekler bir silah olmasını istiyorlar.
 
"Baam bir kuralsız olarak diken olmadan ''teknik olarak'' ölümsüz aile liderlerini öldürebilir ama kule içinde bir kuralsızın o kadar güçlenebilmesinin imkanı yok."Bir kuralsız neden o kadar güçlenemiyor? Dahası Urek herhangi bir aile liderini öldüremez mi demek oluyor bu?
Zahard'ın kurduğu dikta yonetimi bir kuralsızı hemen fark edip ona engel olurdu ve eğer Baam ve 13 Aile lideri gibi bir seviyeyle geldiyse daha yüksek potansiyeli olsa da arada kapatılması gereken binlerce yıllık fark var. Baam şu anki durumuna ulaşabildi çünkü vadedilen kişiydi. İçinde her şeyi absorbe etmeye yarayan bir ''güç var'' YHS, Evankhell gibi Fug'dan olmayan birini bulup 2. katı ele geçirtmiş ki gelen kuralsızı önce o bulsun. Diken'di Jinsung'un eğitimiydi falan çok fazla faktör var.

Gustangın dediğine göre garam urekden zahardı öldürmesini istemiş.Bir kuralsız gardiyandan güçlü olmadığı sürece kontratı kıramıyacağı için on aile liderini ve zahardı öldüremiyorsa garam urekden yapamıcayağı bir şeyi neden istesin
Urek'e gelirsek çok önceleri ''Dedikodular'' şeklinde verilen bilgilerde Urek'in Phantaminum'u takip ederek kuleye girdiğini söylemişti Siu ve Gustang bile Urek için ''bir anda akvaryuma tıkılı kalmış bir balina'' şeklinde benzetme yapıyor. Yani Urek daha kurallıyken 100. Katta Arie Hon'a üstünlük sağladığı için 4. sırayı olsa da gerçek gücünü bilen kimse yok ve gerçekten ciddi olduğunda ne gibi güçler kullanabildiğini de. Hatırlarsanız Urek'in ışınlanmak için kullandığı gücün yanlış kullanıldığında etraftaki tüm yaşamı yok edeceğini söylemişti Gustang.
Ayrıca Urek'in kendi bilinmedik güçleri hariç Kulenin Anahtarının da (yani 13Ms ve yüzükler) in de Gardiyanlardan daha üst bir konumda olduğu söylenmişti bu da Urek istese kullanabileceği bir güç aslında ama tabi tüm prensesleri ''ikna'' etmesi ve onun için gelen aileleri katletmesi gerekiyor bunun için.

Zahard'ı katletme konusuna gelirsek Garam hikayeye hakim olsa da o da hikayenin içinde yaşayan biri. Binlerce yıl sürgün hayatı yaşadıktan sonra çok güçlü bir kuralsız gördüğünde ondan medet umması çok da şaşırılacak bir şey değil.
Urek'in Zahard'ı öldürüp öldüremeyeceği bir kenara şu an için adam bunu sevdiği kadın bile istiyor olsa yapmayacağını açıkça söyledi. Ölüm katındaki sıradan insanları önemseyen biri kuleyi harabeye çevirecek milyarları öldürecek bir savaşı başlatmaz bence ve kazansa bile zaferini kral olmak için değil kuleden çıkmak için kullanacaktır ki bu hayatta kalan kısmın kral olmak için birbiriyle savaşacağı bir devre sokacaktır o gittiğinde.

Benim önceki mesajda söylediğim de bildiklerimizden bir çıkarımdı gayet yanlış çıkma ihtimali de var.
 
Zahard'ın kurduğu dikta yonetimi bir kuralsızı hemen fark edip ona engel olurdu ve eğer Baam ve 13 Aile lideri gibi bir seviyeyle geldiyse daha yüksek potansiyeli olsa da arada kapatılması gereken binlerce yıllık fark var. Baam şu anki durumuna ulaşabildi çünkü vadedilen kişiydi. İçinde her şeyi absorbe etmeye yarayan bir ''güç var'' YHS, Evankhell gibi Fug'dan olmayan birini bulup 2. katı ele geçirtmiş ki gelen kuralsızı önce o bulsun. Diken'di Jinsung'un eğitimiydi falan çok fazla faktör var.
Ha sen o manada söylüyorsun, şimdi anlaşıldı. Senaryoya bağlı şeyler yani. Ama çok takılmıyorum ben buna. Kuleye çok çok sonradan giren Urek aile liderlerini geçebilmiş sonuçta. Yapılamayacak bir şey değil yani.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 2)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık