Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] Zoro ve Sanji Arasındaki Güncel Güç Dengesi

Sizce hangisi ?


  • Kullanılan toplam oy
    466
Tayfada her karakterin asıl görevi mevcut.Burada tutupta Sanji ile Zoro yu kıyaslamanın mantığı nedir hiçbir zaman çözemedim.Sanji tayfanın aşçısı ve sabahtan akşama nami ve robine kur yapmakla geçiyor.Zoro ise sağ kol görevi ve tayfanın savaşçı olmasından dolayı en ağır antremanlarla geçiriyor.Tabiki her zaman zoro daha güçlü olacaktır ve öyle olması gayet normaldir.Burada asıl sorulması gereken geçen zaman boyunca aralarındaki güç farkı ne kadardır.Atıyorum 2 yıl önce zoro %20 güçlüyse şimdi oran ne kadar.%10 mu yoksa %30 veya daha fazlamı.
 
Tayfada her karakterin asıl görevi mevcut.Burada tutupta Sanji ile Zoro yu kıyaslamanın mantığı nedir hiçbir zaman çözemedim.Sanji tayfanın aşçısı ve sabahtan akşama nami ve robine kur yapmakla geçiyor.Zoro ise sağ kol görevi ve tayfanın savaşçı olmasından dolayı en ağır antremanlarla geçiriyor.Tabiki her zaman zoro daha güçlü olacaktır ve öyle olması gayet normaldir.Burada asıl sorulması gereken geçen zaman boyunca aralarındaki güç farkı ne kadardır.Atıyorum 2 yıl önce zoro %20 güçlüyse şimdi oran ne kadar.%10 mu yoksa %30 veya daha fazlamı.
Bu mantıkla gidersek Luffy'den de her daim güçlü olmalıydı. Zoro habire antrenman yaparken Luffy et tıkınıp uyuyordu ama sonra biri tıkıldığı bacadan ancak kılıcının yardımıyla çıkabilirken diğeri iki binayı elleriyle birbirinden ayırıyordu. Shounen okuyoruz çok olağan hayat mantığıyla bakmamak lazım.
 
Tayfada her karakterin asıl görevi mevcut.Burada tutupta Sanji ile Zoro yu kıyaslamanın mantığı nedir hiçbir zaman çözemedim.Sanji tayfanın aşçısı ve sabahtan akşama nami ve robine kur yapmakla geçiyor.Zoro ise sağ kol görevi ve tayfanın savaşçı olmasından dolayı en ağır antremanlarla geçiriyor.Tabiki her zaman zoro daha güçlü olacaktır ve öyle olması gayet normaldir.Burada asıl sorulması gereken geçen zaman boyunca aralarındaki güç farkı ne kadardır.Atıyorum 2 yıl önce zoro %20 güçlüyse şimdi oran ne kadar.%10 mu yoksa %30 veya daha fazlamı.
Enies Lobby dövüşlerinde kimin daha güçlü olduğu belliydi. Thriller Bark'ta kimin daha güçlü olduğu belliydi. İki yıl önce Zoro Sanji'den en az %50 daha güçlüydü. İki yıl sonra bu oran %100'ün üzerinde.
 
Tayfada her karakterin asıl görevi mevcut.Burada tutupta Sanji ile Zoro yu kıyaslamanın mantığı nedir hiçbir zaman çözemedim.Sanji tayfanın aşçısı ve sabahtan akşama nami ve robine kur yapmakla geçiyor.Zoro ise sağ kol görevi ve tayfanın savaşçı olmasından dolayı en ağır antremanlarla geçiriyor.Tabiki her zaman zoro daha güçlü olacaktır ve öyle olması gayet normaldir.Burada asıl sorulması gereken geçen zaman boyunca aralarındaki güç farkı ne kadardır.Atıyorum 2 yıl önce zoro %20 güçlüyse şimdi oran ne kadar.%10 mu yoksa %30 veya daha fazlamı.
Luffy bütün gün pinekleyip keyfine bakıyor. Bu bakış açısıyla Zoro'nun Luffy'i de geçmiş olması gerekiyor. Ama görüyoruz ki öyle bir Op hiç var olmadı.
Neticede Db değil bu seri. Karakter güçlerini etkileyen çok daha farklı ve etkili şeyler mevcut.
Sanji hiç antrenman yapmadan Zoro'nun dibindeydi bu kadar süredir. Aldığı son p-up ile öne geçmişti. Şimdi Enma ile Zoro maalesef tekrar yakaladı sayılır.
 
İstisnasız bunların hiçbirini bilemiyoruz şu an :) Ray veya Roger'ın seviyesini de Zoro'nun çok ilerilerde geleceği seviyeleri de.. o yüzden beklemedeyim ben daha çok. Ama Wano sonu( :oops: ) tünelin ucu görünür. İyice Wano sonuna bağladık forumca. Ray-Roger, Beckman-Shanks ikililerinin aralarındaki ilişki Kaidou ve Big Mom'ınkiler gibi değil diye net bir sonuca varamayız bence. Mesela Croco ve Mr. 1 arasındaki ilişki hangisine girer daha çok? :D
Bilemediğimiz için çıkarım yapmaya çalışıyorum tayfaları ayrı ayrı ele alarak. Sen hiç bu detaya girmemeyi yeğleyip, aksini görene kadar hepsi aynıdır dersen birşey diyemem. Croco ve Mr. 1, Kaido ve tayfasına benziyor bence.
 
Yani karizma seven okurları sağmak için dedin, ben daha ne diyeyim :D Her karakteri o pencereden mi inceleyelim?
Ben sana şimdi tayfa dinamiklerini tek tek ele alırım da, çok uzun sürer. Şöyle özetleyeyim. Wb, tayfası için bir baba figürüdür. Tayfadakiler kendine ait bir yer arayanlar hep. Bunu Marco söylüyor. O yüzden Wb'nin kaptan/baba olarak ayrı bir seviyede olması mantıklı tayfanın iç dinamiğine, oluşma nedenine bakarsan. Bm keza öz oğulları. Kaido ve tayfası ise güçlü bir adamın etrafında toplanıp ona biat etmiş adamlar hep. Özellikle Bm ve Kaido'nun tayfasında kaptanın mutlak hakimiyeti var. Emirleri demiri keser ve harfiyen uygulanır. Shanks'ın tayfası öyle değil gibi mesela. Hele bizim tayfa hiç değil. Sence Kaido King'e "oo gemin güzelmiş. Hadi denize açılalım. Bizim tanışmamız kader. Dünyanın altını üstüne getireceğiz" mi demiştir? :D (Roger-Ray). Yoksa Kaido'nun gücünü görüp biat mı etmiştir? O yüzden her tayfayı kendi içinde değerlendirmeni tavsiye ederim.
Karizma penceresini hiçe sayamazsın. Zira millet bunu güce yoruyor. Luffy bile Zoro'dan daha çok rezil durumlara düşüyor. Fark şu ki mangaka Luffy'nin karizmayı sonradan topluyor. Fakat Sanji'ye suit verilene ve Page One ile kapıştırılana kadar bir toparlama yapılmadı. Bu çok uzun zamanlık arada da Zoro'ya karizma kasıldığı için sanki Zoro uçmuş gitmiş gibi yorumlar yapılıyor. Ama bu adamın tek tırpan darbesine bayıldığı da ortada. Ne diyelim şimdi?

King ile kapışsa tek kesişte bayılacak mı? Hayır. O hâlde işin senaryo kısmını görmezden gelemeyiz. Demek ki orada bayılması gerekiyormuş. Fakat Sanji söz konusu olunca senaryo gayet güzel görmezden geliniyor.

1- Eğitim: Sanji, okama kenpo ustalarının olduğu adada okama kenpo öğrenmemiş, fiziken beklenen seviyede gelişmemiş gibi duruyordu. Neden? Mangaka adama suit vermek istemiş çünkü. Tasarımı suit üzerinden yürümek gibi görünüyor. Dolayısıyla eğitimden çok güçlü dönmemesi doğal değil mi? Yıkımcı ayarında dönse suit ile aşırı güçlü olurdu. Evet mangaka bu noktada eğitimi iyi değerlendirmemiş oluyor, saçma ama senaryosu için saçmaladığı ilk şey değil, son olacağını da sanmam.

2- Law'un ruh değişimi yapması: Sanji onun meyvesini bilmiyordu ve üstüne Law arkadan saldırdı. Chopper, room için "Mavi bir zara benziyor." diyor :D Adamlar saldırı altında olduklarını bile bilmiyorlar yani, nasıl savunsunlar kendilerini? Ama neden önemli değil, sonuç önemli. Niye? Çünkü konu Sanji. Sonuç olarak da Nami ile ruhu değişti.

3- Bacak çatlaması: Nami kullanırken bedeni çok hırpalandı. Bu bir araya geldikleri sahnede Nami'nin Sanji'ye vurduğunda Sanji'nin yere yığılıp "Bedenime ne yaptınız böyle." dediğinde ortaya çıkıyor. Bu gır gırına söylenmiş bir şey değil.

4- Dof'un kitlemesi: Sanji meyvesini bilmiyordu. Meyveyi bilmenin önemi herkesin mâlumudur. Law, Sanji'yi kurtardıktan sonra Sanji'ye Dof'un ip meyvesi sahibi olduğunda Sanji "İp ha?" demişti. Bilmediğini mangaka göze sokma gereği hissediyor. Sugar çöp ama meyvesini bilmeyen için tehlike mesela. Öyle ki Usopp olmasa belki Luffy ve Law gibi adamlar oyuncak olacaklardı. O sıra Luffy'de geleceği görebilen k.haki de yoktu. Ama önemli olan netice tabii. Netice olarak da Sanji kitlendi.

Bazı kişiler karizmaya takılırken bazı kişiler de fanlıktan dolayı birtakım gerçekleri görmezden gelip ona göre yorumladılar. Fakat mangakanın derdi başka. Mangaka Sanji'nin düştüğü durumların sebeplerini boşuna göstermiyor. Çünkü o günübirlik bakmıyor olaya. O sahneleri çizerken muhtemelen aynı zamanda Wano'nun sonunu falan yazıyordur. Dolayısıyla Sanji'nin ilerideki rolünü düşünerek "Bakın bu durumlara düştü ama şundan şundan." demeye getiriyor. Fakat aynı zamanda yetersizlik duygusu da yaratarak okuyucuyu suite razı edecek duruma getiriyor. "Beklediğiniz kadar sağlam gelmedi ama bu durumlardan dolayı çok güçsüz olduğunu da sanmayın." mesajını vermeye çalışıyor. Tabii almak isteyene.

Öte yandan tayfalar arası ilişki farklı olabilir. Zoro'dan da çoğu kişi Ray olmasını bekliyor. Bunda da sıkıntı yok. Fakat Sanji? Bir Gold, bir Silver varsa bir de Scopper var o tayfada. Burada Sanji'yi nereye koyduğunu anlayamadım. Zoro diğer tayfa sağ kollarına göre farklıdır elbet lakin Sanji de herhangi bir üçüncü adam değil ve olmayacaktır.
 
Karizma penceresini hiçe sayamazsın. Zira millet bunu güce yoruyor. Luffy bile Zoro'dan daha çok rezil durumlara düşüyor. Fark şu ki mangaka Luffy'nin karizmayı sonradan topluyor. Fakat Sanji'ye suit verilene ve Page One ile kapıştırılana kadar bir toparlama yapılmadı. Bu çok uzun zamanlık arada da Zoro'ya karizma kasıldığı için sanki Zoro uçmuş gitmiş gibi yorumlar yapılıyor. Ama bu adamın tek tırpan darbesine bayıldığı da ortada. Ne diyelim şimdi?

King ile kapışsa tek kesişte bayılacak mı? Hayır. O hâlde işin senaryo kısmını görmezden gelemeyiz. Demek ki orada bayılması gerekiyormuş. Fakat Sanji söz konusu olunca senaryo gayet güzel görmezden geliniyor.

1- Eğitim: Sanji, okama kenpo ustalarının olduğu adada okama kenpo öğrenmemiş, fiziken beklenen seviyede gelişmemiş gibi duruyordu. Neden? Mangaka adama suit vermek istemiş çünkü. Tasarımı suit üzerinden yürümek gibi görünüyor. Dolayısıyla eğitimden çok güçlü dönmemesi doğal değil mi? Yıkımcı ayarında dönse suit ile aşırı güçlü olurdu. Evet mangaka bu noktada eğitimi iyi değerlendirmemiş oluyor, saçma ama senaryosu için saçmaladığı ilk şey değil, son olacağını da sanmam.

2- Law'un ruh değişimi yapması: Sanji onun meyvesini bilmiyordu ve üstüne Law arkadan saldırdı. Chopper, room için "Mavi bir zara benziyor." diyor :D Adamlar saldırı altında olduklarını bile bilmiyorlar yani, nasıl savunsunlar kendilerini? Ama neden önemli değil, sonuç önemli. Niye? Çünkü konu Sanji. Sonuç olarak da Nami ile ruhu değişti.

3- Bacak çatlaması: Nami kullanırken bedeni çok hırpalandı. Bu bir araya geldikleri sahnede Nami'nin Sanji'ye vurduğunda Sanji'nin yere yığılıp "Bedenime ne yaptınız böyle." dediğinde ortaya çıkıyor. Bu gır gırına söylenmiş bir şey değil.

4- Dof'un kitlemesi: Sanji meyvesini bilmiyordu. Meyveyi bilmenin önemi herkesin mâlumudur. Law, Sanji'yi kurtardıktan sonra Sanji'ye Dof'un ip meyvesi sahibi olduğunda Sanji "İp ha?" demişti. Bilmediğini mangaka göze sokma gereği hissediyor. Sugar çöp ama meyvesini bilmeyen için tehlike mesela. Öyle ki Usopp olmasa belki Luffy ve Law gibi adamlar oyuncak olacaklardı. O sıra Luffy'de geleceği görebilen k.haki de yoktu. Ama önemli olan netice tabii. Netice olarak da Sanji kitlendi.

Bazı kişiler karizmaya takılırken bazı kişiler de fanlıktan dolayı birtakım gerçekleri görmezden gelip ona göre yorumladılar. Fakat mangakanın derdi başka. Mangaka Sanji'nin düştüğü durumların sebeplerini boşuna göstermiyor. Çünkü o günübirlik bakmıyor olaya. O sahneleri çizerken muhtemelen aynı zamanda Wano'nun sonunu falan yazıyordur. Dolayısıyla Sanji'nin ilerideki rolünü düşünerek "Bakın bu durumlara düştü ama şundan şundan." demeye getiriyor. Fakat aynı zamanda yetersizlik duygusu da yaratarak okuyucuyu suite razı edecek duruma getiriyor. "Beklediğiniz kadar sağlam gelmedi ama bu durumlardan dolayı çok güçsüz olduğunu da sanmayın." mesajını vermeye çalışıyor. Tabii almak isteyene.

Öte yandan tayfalar arası ilişki farklı olabilir. Zoro'dan da çoğu kişi Ray olmasını bekliyor. Bunda da sıkıntı yok. Fakat Sanji? Bir Gold, bir Silver varsa bir de Scopper var o tayfada. Burada Sanji'yi nereye koyduğunu anlayamadım. Zoro diğer tayfa sağ kollarına göre farklıdır elbet lakin Sanji de herhangi bir üçüncü adam değil ve olmayacaktır.
Bunların tamamına katılıyorum. Sanji herhangi bir üçüncü adam olmayacaktır tabi ki. Sağ kol seviyesine çıkacağını düşünüyorum seri sonunda. Sadece Zoro ayrı bir ligde Sanji'den.
 
Zoro, adı anılınca destur çekilen adamı(Ray'i) geçecek adam. Seriyi buna göre yorumlayın, Zoro'nun seviyesini buna göre biçin. Sonra ben bilmiyordum, görmedim, duymadım demeyin :gamyon:
 
Bu ikisi arasında denge falan yok. Zoro her zaman daha güçlü gösterilecek çünkü kendisi güç arayan biri. İkisinin gelişimi arasında hiçbi zaman korelasyon görmeyeceğiz. Mangaka istediği zaman gerek görürse Sanji'nin de seviyesi bu diye sunacaktır, o zaman isteyen yine ikisini tartar şu daha öndedir der geçer. Kendi senaryosunda at koşturacaktır her zaman olduğu gibi, olacak olan bu.
 
Bunların tamamına katılıyorum. Sanji herhangi bir üçüncü adam olmayacaktır tabi ki. Sağ kol seviyesine çıkacağını düşünüyorum seri sonunda. Sadece Zoro ayrı bir ligde Sanji'den.
Saygı duyarım ama bu bana mâkul gelmiyor. Ben Gaban'ın da çok özel birisi olduğunu tahmin ediyorum. Bence Ray'e yakın bir adamdır. Roger, Ray geri kalan tayfadan bariz öndedirler durumu olduğunu sanmıyorum. Nitekim dediğim gibi Gold, Silver, Scopper isimleri tesadüf gibi gelmiyor. (Roger Gol D. biliyorum ama yaygınlaşan ismi kastediyorum.) Bizim tayfanın Gaban'ı da bence Sanji. Bakalım, Wano sonunda az buçuk anlaşılır.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık