Üye silindi 1004
Shanks adam mıdır?
- söyle yapalım. ezigi sallama bosver. hani arada aha haki kullandı diyen tiplerden olsun onlar kabul. ama daha hala bana wbye normal bir saldırıyla saldırdı izahını yapamıyorsun. kimsede yapamaz. ben tavsan avlamak için herseyini kullanan aptallara benzemem deyip, zoroya cakı cıkaran adamın, kendimi ve onla aramdaki farkı görcem deyip, en güclü kesişini atmadıgını iddaa ediyorsan tabiki anlasamayız. saygı duyar cekilirim. ama bence gayet net. ha ben en güclü kesişi derken, sanırım herkes bu adam bundan daha güclü degildir derken, sanki baska hiç bir sey yapamazmıs gibi söylüyorum sanıyorsunuz.Yapma @Dragon yapmaaaağğğğ
Mihawk'ın kesişine eziğin biri Dünya'nın en güçlü kesişi diyor. O ezik hayatında ilk defa görmüş Mihawk'ı yahu. Nerden bilsin en güçlü kesişi mi değil mi ? Ama neden öyle diyor ? Çünkü adam dünyanın en iyisi bu konuda. Dolayısıyla sen de ben de o ezik gibi düşünüp ''yahu adam en iyi, onun kesişinden daha güçlü bir kesiş atabilen biri olsa adam kendine en iyi kılıç ustası diyebilir mi ? '' şeklinde düşünürdük. Ki o eziğin konuşması ile yorum çıkarmayı geçtim kalbur üstü karakterlerde bile (bilhassa arc bossları) edilen lafların arkasının dolmadığını defalarca gördük. Serinin en önemli ve en gizemli karakterlerinin başında gelen bir adamın gücünü, hayatında ilk defa öyle bir slash gören Abuzer Kadayıf'ın sözlerine dayanarak mı değerlendireceğiz ? O eziği de mangaka konuşturmuyor mu diyeceksin belki. Evet, tabi ki mangaka konuşturuyor. Ancak bu lafların arkasının dolmadığı onlarca sahne var.
Marineford gibi her çiçekten bir dal göstereyim kafasında geçen bir arcta, Oda hangi karakterin gücünü tam olarak gösterdi ki yüzlerce bölüm sonra işlenecek olan Mihawk'ı göstersin ? Hiç mümkün mü böyle bir şey ? Eğer Mihawk'ın seviyesi belli ise Zoro'nun ulaşmak istediği nokta şu diyebilir misin ? Dersen de kanıtın ne olur ?
Biz bu seride hangi karakterin gücünü, o karakterle ilgili bölümler gelmeden bilebildik ki sevgili @Dragon ?
Mingo'nun gücü Marineford'da belli miydi ?
Kizaru ve Fujitora bile, gücü bize gösterilen karakterler olmasına rağmen adamların ne seviyede oldukları hala belli değil. Hatta bu konuda Fujitora o kadar cuk oturan bir örnek ki... Adam meteor indirdi, yerçekimi kulanarak binaları yamulttu, bir kolunu kaldırması ile tüm Dressrosa'nın belediye hizmetini yaptı Peki şimdi Fujitora'nın gücü bunu yapmaya yeter bunu yapmaya yetmez diyebilir miyiz ? Ya da Fujitora net olarak şu seviyededir diyebilir miyiz ?
Forumdaki çoğu kişi (eminim ki buna sen de dahilsin) Fujitora'nın sınırlarının bize gösterilenlerden ibaret olmadığını biliyor.Yani Fujitora bile Dressrosa'da Mihawk'ın Marineford'da olduğundan daha aktif bir şekilde karşımıza çıkmış iken biz nasıl oluyor da slash atmaktan başka bir şey yapmamış olan Mihawk'ın gücünü bilebiliyoruz ?
Dünya'nın en güçlü adamına saldırmak için tabi ki güçlü bir saldırı çıkarmak zorundasın. O konuda hemfikiriz. Ancak sen Mihawk'ın o saldırısının elindeki en iyi saldırı olduğunu düşünmüyorsun değil mi ? Yok yok düşünmüyorsundur Adam elini indirip kaldırınca o muazzam slash ortaya çıkıyor zaten üstad. Bu nasıl bir en güçlü saldırıdır ? Sen diyorsun ki, teee Baratie arc'ta Zoro'nun potansiyelini gören, Luffy-Zoro ikilisine ''iyi takım'' diyen, Marineford'da Luffy'nin insanları yanına çekebilme kabiliyetine ilk kez etiket yapıştıracak kadar gözlem yapma kabiliyeti kuvvetli bir adam,atacağı slashla Wb'nin kafasını almayı düşündü Yahu böyle bir şey mümkün mü güzel insan ? Yapma lütfen. Sen yapma!
Ben şunu iddia etmiyorum:
- Mihawk istese Joz'uyu keser atar kenara.
Hayır! Kesinlikle hayır hem de. Çünkü daha evvel de yazdığım gibi elmas kesilemiyor olabilir. Elmas kılıç ustalarının en baba antisi de olabilir. Bu durumda Mihawk Joz'uyu yenemeyebilir. Ancak bu durum Mihawk'ın gücünden bir şeyi kaybettirmez. En iyiliğinden bir şey kaybettirmez. Luffy Enel'i yendiği için totalde Enel'den güçlü olmadıysa bu da aynı muhabbet. Belki en iyi kılıç ustasına rakip olacak kişi elmas meyvesine sahip olsa şu an Mihawk en iyi kılıç ustası değildi. Belki en iyi kılıç ustası olmak için elması kesmek şart değil. Yani elmas söz konusu olduğunda hiçbir şey belli değil. Çünkü bu konuda hiçbir şey bilmiyoruz. Shanks! Bu adam da kılıçla rakiplerini indiren biri ise o da Joz'uyu kesemeyebilir. Cidden. Yani '' ulan koskoca Shanks Joz'uya yenilir mi arkadaş!'' diye düşündüğümüzde belki komik geliyor kulağa bu. Belki de kendimize yediremeyiz böyle bir şeyi. Ya da hayal etmek bile istemeyiz vs. Ancak bu anti işinin ucu o kadar saçma sapan bir yere gidiyor ki (Enel vs. Luffy)... Böyle bir örnek olmasaydı neyse ama var işte ne yazık ki
Elmas konusunda bilinmezlerden biri de bu maddenin b. haki ile kesilip kesilmediği sorusu ? B. hakiyle alakalı olmayıp tamamen başka bir şey de çıkabilir. Ancak b. haki ile alakalı olup Shanks yenebilir Joz'uyu. Bunu bilmiyoruz ve bilemeyiz de şu an. Çünkü bu zamana kadar elmasın kesildiğini duymadık! Zoro dünyanın en iyisi olmayı gözüne kestirmiş biri olmasına rağmen elmas diyince ne diyor ?
- Vakit kaybı
Acaba elması kesmek dünyanın en iyi kılıç ustası olmaktan daha imkansız bir şey olarak mı gözüküyor Zoro'nun gözünde ? Eğer durum böyleyse elmasın önemi kılıçla dövüşen insanlar için gerçekten farklı olabilir. Bu sebeple de ne Mihawk'ı elmas üzerinden ne de Shanks'ı elmas üzerinden değerlendirmek sağlıklı olmaz. Çünkü ne Shanks hakkında bir şey biliyoruz ne de Mihawk. Bu adama Şahin Göz lakabı neden verilmiş, Dracule isminin altında yatan bir şey var mı, koskoca bir şatoda tek başına ne haltlar yiyor gibi bir sürü cevaplanmamış sorusu olan bir adamın başka bir şekilde farklı bir güç barındırıp barındırmadığı gibi sorular varken biz ne Mihawk'ın gücü bu diyebiliriz ne de sınırı bu diyebiliriz; ne Shanks'ın yapamadığını Mihawk yapar ne Mihawk'ın yapamadığını Shanks yapar diyebiliriz.Bu adamda kral haki bile çıkabilir. Kimse kesinlikle çıkmaz diyebilir mi ? Neticede bu adam kılıç konusunda şu an en tepede. Şimdi bazı arkadaşlar,
''Mihawk'ta kral haki olması mümkün değil. Çünkü kral haki insanları etrafında toplamanı sağlıyor. Mihawk'ta ise bu yokkkk!'' diyebilir.
Ama aslında böyle bir şey yokkk! Çünkü kral haki çok farklı şekillerde kullanılabiliyor. Rayleigh kimi toplamış etrafında ?
Neyse bu apayrı bir konu...
Shicbukai sıralamasına gelince. Brandnew'ın, -önceden söylediğim isim- cümlesi.. Öncelikle, biz seride shicbukai sıralamasının sürekli değiştiğini gördük. İnenler oldu çıkanlar oldu. Nalları dikenler oldu.... Burdaki söylemin amacı, 7. shicbukainin kim olduğu konusunda gizemin sürdürülmesi sadece. Yoksa sıralamayı, önceden saydığım adam, rakipsiz kılıç ustası, gök iblisi... şeklinde de yapabilirdi değil mi ? Ben de bu şekilde yorumladım.
Ancak ne açıdan bakarsak bakalım, senin gördüğün şekilde Mihawk en fazla Kizaru edecek bir karakter olsa....
gibi şeyler var ortada sevgili @Dragon. Bilemiyorum ama forum olarak Mihawk hakkındaki beklentiler yabana atılıyor. Kişisel görüştür bir yerde. Ancak bazı şeyler de kişisel görüş değildir bea!
- Hangi amiral hakkında bilmediğimiz bir şey var bu kadar ? (Açıklanmayan Greenbull hariç)
- Hangi amiral şimdinin yonkousu olan biri ile dövüşüyordu diye bir sunum yapıldı ? Ve hangi sunum dünyanın en güçlü adamının ağzından tekrar söylendi ?
- Hangi amiral serinin en önemli isimlerinden birinin nihai hedefi olarak gösterildi ?
- Hangi amiral seviyesi adam Sengoku'ya rest çekip arkasını dönüp gidebilir ? (Bu belki ast-üst ilişkisinden dolayı münkün olmayabilir amiraller için. Ancak yukarıdaki yorumunda yazdığın üzere (Jinbei-Akainu diyaloğu) bir shicbukai ile amiral arasında hiyerarşik bir level farkı olsa Mihawk da yerini bilir, sonrasında denizcilerin kendisine bir yaptırım uygulayacağından çekinebilir vs. arkasını dönüp gitmemeyi tercih edebilirdi. Ama adamın sülalesi rahatttt
- Hangi amiral en büyüklerin savaşında yerleri süpürmedi ? Mihawk neden aynı duruma düşmedi ? Ancak belli karakterlere (Croco-boy) iade-i itibar yapabilmek için ya da Luffy'nin Mihawk tesbitinin onaylanması (herkesi yanına çekme olayı) için önü kesilip durdu.
- Hangi amiral kasmadan yeri göğü inletecek slashlar atabilir ? Green Bull mu ? Green Bull çok yüksek ihtimalle bir kılıç ustası. Ve yine yüksek ihtimalle Zoro'nun rakibi olacak. Diğer amirallerden aşağı kalır bir yanı olacağını düşünen var mı bu adamın ? Zannetmiyorum. Demem o ki Green Bull bir kılıç ustası olduğuna göre Mihawk bu adamın da üzerinde olmuyor mu ? Yani sırf bu bile Mihawk'ın amiral üstü bir güce sahip olduğuna büyük bir destek
Neyse Akınsoft CafePlus uyarı veriyor ben kaçar. Bir başka birlikteliğimizde görüşmek üzere
altta diger arkadasada yazdım. mihawkın uzun ve orta mesafedeki en güclü saldırısını gördük diyorum ben. yakındanda tekrar edeyim en fazla elması keser, olmadı element keser. daha fazlası cıkmaz. hadi benden hediye olsun houshoku hakiyi ver. yine kılıc kullanıcak bu adam çünkü gercek bir kılıc ustası. kılıcına dokundurtmaz bile."Mihawk'ın gücünü tam olarak gösterdi" diye bir yorum yapamazsın çünkü; Oda bizzat kendisi "MF'de her şeyi gösterseydim her bölüm 50 sayfalık olurdu" diyor. Yani her şeyi enine boyuna göstermedi, en basitinden Dof'u örnekleyebilirim. Adamın MF'deki gücü ile Dressrosa'daki gücü arasında dağlar kadar fark var. İleride Mihawk'da da aynı durumu göreceğiz.
Mihawk'ın ki sadece Kılıç Ustalığı mı? Dünyanın en iyi Kılıcı var elinde. Üstüne Haki'si var ki bunu Zoro'yu 2 yıla canavara çevirmesinden anlayabiliriz. Shanks ile 15 yıl öncesinden düello yaptığını düşünürsek en az 15 yıllık kılıç kullanma tecrübesi olduğunu söyleyebiliriz, bu da Kılıç Ustalığındaki seviyesini az çok gösterir. Kılıcı, Kılıç Ustalığı ve Hakisiyle bile en az Marco seviyesinde diyebilirim ben bu adama. Kaldı ki bunlar sadece bildiğimiz yönleri, bilmediğimiz daha hangi yönleri vardır(Douriki, 6 Stil, H.Haki vs.) yakında göreceğiz.
WB'in meyve gücünü tam kullanamadığını düşünüyorum. Bunu da yaşlı ve hasta olmasına bağlıyorum. Akainu'ya vurduğu saldırının en güçlü saldırısı olduğunu söylemek cidden saçma çünkü; Yaralı, yaşlı ve hasta hali ile bu saldırıyı yapabiliyorsa, Sağlam, genç ve sağlıklı hali nereden bakarsan bak daha güçlü bir saldırı yapabileceği açık.
Hocam sanırım sen Yonkouluğu tek bir kişinin gücü ile olunabilen bir makam olarak görüyorsun. Yonkouluk Tayfa, Müttefik ve Kaptan'ın saf gücünden geliyor. Oda bir SBS'sinde "Akainu tayfa toplasa Yonkou olur" demiş. Aynı şey Mihawk içinde geçerli. Tayfa toplamadığı için, müttefikleri olmadığı için Yonkou değildir. Şikibukai olmasını da buna bağlıyorum. Tayfası olmadan 2 Amiralin karşısına kimi versen sopayı yer. Örneğin Shanks'ı versen, tayfası vardır Shanks birini alır diğeriyle Benn Backman uğraşır fakat Mihawk'ın tayfası olmadığından sopayı yer. Bu sebeplen Yonkou olamıyor(şiçi oluyor), gücü yetse de yetmese de. Shanks'tan güçlü olsa bile (hatta WB'den) tayfası olmadıkça Yonkou olamaz.
Eğer Kizaru'nun dediği gibi Weeble=WB'in gençliği ise çok rahat Weeble>Shanks diyebiliriz. Yani Weeble > Mihawk çokta önemli bir şey değil
Ki o Zoro daha kılıçları tanımıyor. Tashigi bile daha bilgili kılıç konusunda. ,Swordsman terimi , iyi kılıç kullanan , kılıca hakim , kılıç ustası , kılıç kullanmakta usta olan kimse demektir.
Hala ısrarla kılıç felsefesi, yok kılıcın ruhunu hissetmeyenler dışında kimse kılıç ustası değildir ,bir Zoro birde samuraylar kılıç ustasıdır diyenler var.
Shanks neyi onur gurur meselesi yapmış ki şu ana kadar zaten.Olaya bu şekilde yaklaşırmı bunu onur gurur meselesi yapar mı?
Fark var arada kardeşim... Birincisi kapışmak ayrı düello yapmak ayrı... İkincisi Shanks Mihawk ile bir kere değil daha fazla yapıyor daha öncede yazmıştım...Bu gün bunu dediğim 2. arkadaşsın.Zoro hep kılıç ustaları ile mi kapıştı?
Bütün argümanların birden fazla düello yapmalarına dayanıyor. Bu daha önce de tartışıldı ve sadece 1 tane düello yapıyorlar. Türkçe çeviride yanlış var. "The duel" diyor Wb.Fark var arada kardeşim... Birincisi kapışmak ayrı düello yapmak ayrı... İkincisi Shanks Mihawk ile bir kere değil daha fazla yapıyor daha öncede yazmıştım...
Beyazsakal bunu söylüyodu ayrıcabu Mihawk Shanksı ziyarete geldiğinde Shanks düello için mi geldin diye soruyor oda tek kollu adamlarla düello yapmam diye bişeler sölüyor burdan çıkan sonuç şudur ki ;
Shanksta bi alışkanlık olmuş önceden ki Mihawk geldiğinde direk sorduğu soru dövüş içinmi geldin yani bunu daha önceden çok yaptıkları apaçık ortada.
Bu kısım anlaşıldığına göre ki umarım anlaşılmıştır ... DÜnyanın en iyi kılıç ustası olan bir adamla 1 den fazla düello yapabilen ve silah olarak yanında kılıç taşıyan bir insan kesinlikle ustadır bitti =)
Yani siz çok zorluyosunuz kardeşler shanksın kılıç ustası olmadığını savunanlar olarak çok zorluyosunuz...