[Tartışma] Sakazuki, İmparator Yenebilir mi?

Alpamis dedi ki:

@straw-hat

Nasıl meyve güçlerinin nötrlüğünden bahsetmek ucuz bir söylem olabiliyor anlamış değilim. Adamların kişiliklerini bile yansıtan o meyve güçleri. Adamlar o güçlerin simgesi olmuşlar.

Ben sana direk aldığı darbeleri kıyasla diyorum. O zaman birinin önde olduğu sonucu çok doğal olarak önüne çıkacaktır.

Ace Jinbei vs'sinde sahip oldukları güçlerin öneminden bahsediyorum. Birisi ateş meyvesi diğeri tam buna zıt olabilecek bir güç. Bu yüzden böyle bir denklik ortaya çıkıyor.

Moriah olayında Jinbei direk tuz kullanabiliyor diye Moriah'ın askerlerini ne kadar kolay yendi sen hatırlıyorsun. Ama fiziksel dövüşen biri olsa dövüşün ne kadar uzayacağı da ortada. Bunu anlatmaya çalışıyorum.

Bu noktada Aokiji ve Akainu için denk güçlerde söylevi yanlış olmuyor. Ama savaştaki tarafların aldığı yaraları kıyaslarsan ve yine kanıt olarak sunduğunuz söylemlerdeki savaşın sonunda Aokiji Akainu'nun insafına kaldı söylevini de göz önüne alırsan Akainu'nun baskın olduğu fark yarattığı ortaya çıkıyor.


Adamlar tamamen eşit ama Akainu kazandı. Öyle bir kazanma da değil. Savaşın sonunda Akainu istese Aokiji'yi öldürebilirdi. Hani Lucci vs Luffy gibi de değil olay anlaşılan. Luffy'nin takati yoktu gidipte öldüremezdi Lucci'yi. Ama Akainu öldürebilecek kadar dinçmiş söylenene göre.

Genişletmek için tıkla ...

Şöyle ucuz bir söylem oluyor;

- Mangakanın söylediği şeyleri görmezden gelip, daha nasıl gerçekleştiğini bile bilmediğin bir savaşı kendi ortaya attığın varsayım üzerinden değerlendirip birde üzerine sanki bu kesin bir bilgiymiş gibi dayatmaya çalışıyorsun,

- Tabi bu sırada ilginç bir şekilde mangakanın verdiği tüm diğer mesajları kulak ardı ederken sadece işine gelen "ama insafına kalmış" kısmını kullanma konusunda bir çekince yaşamıyorsun,

- Aldıkları hasarı neye göre kıyaslayacağız pardonda, elinde Akainu'nun iç çamaşırları ile çekilmiş fotoğrafları varda bizden mi saklıyorsun.? (ki ufakta bir bilgi vereyim Aokiji'nin elleri sağlam, sadece sol bacağı kopuk, onuda yanlış aktarıp durmayalım)

- Dövüş bittikten sonra Akainu sürünerek dahi hareket edebiliyor olsa gidip baygın yada hareket edemeyecek halde olan birini öldürebilir. Bu durumu "dövüşten sonra gayette dinçmiş" şeklinde lanse etmeye çalışmakta pek masum değil,

Ki bunların hepsi bir yana One Piece ruhunu azıcık anlayan biri E.Oda'nın vermek istediği mesajları gayet net şekilde verebildiğini bilir ve buradaki mesajın ne olduğunu da anlar, öyle kelime oyunlarıyla, anti-meyve yorumlarıyla, varsayımlarla falan uğraşmaya gerek yok. Anlamak isteyen için mesaj gayet açık..

straw-hat dedi ki:

Şöyle ucuz bir söylem oluyor;

- Mangakanın söylediği şeyleri görmezden gelip, daha nasıl gerçekleştiğini bile bilmediğin bir savaşı kendi ortaya attığın varsayım üzerinden değerlendirip birde üzerine sanki bu kesin bir bilgiymiş gibi dayatmaya çalışıyorsun,

- Tabi bu sırada ilginç bir şekilde mangakanın verdiği tüm diğer mesajları kulak ardı ederken sadece işine gelen "ama insafına kalmış" kısmını kullanma konusunda bir çekince yaşamıyorsun,

- Aldıkları hasarı neye göre kıyaslayacağız pardonda, elinde Akainu'nun iç çamaşırları ile çekilmiş fotoğrafları varda bizden mi saklıyorsun.? (ki ufakta bir bilgi vereyim Aokiji'nin elleri sağlam, sadece sol bacağı kopuk, onuda yanlış aktarıp durmayalım)

- Dövüş bittikten sonra Akainu sürünerek dahi hareket edebiliyor olsa gidip baygın yada hareket edemeyecek halde olan birini öldürebilir. Bu durumu "dövüşten sonra gayette dinçmiş" şeklinde lanse etmeye çalışmakta pek masum değil,

Ki bunların hepsi bir yana One Piece ruhunu azıcık anlayan biri E.Oda'nın vermek istediği mesajları gayet net şekilde verebildiğini bilir ve buradaki mesajın ne olduğunu da anlar, öyle kelime oyunlarıyla, anti-meyve yorumlarıyla, varsayımlarla falan uğraşmaya gerek yok. Anlamak isteyen için mesaj gayet açık..

Genişletmek için tıkla ...

Saygılar.

Bir meyvenin diğerine hiyerarşik olarak üstün olması diğer meyvelere karşı da aynı şekilde tepki verecekleri anlamına gelmez;Demek istediğim magma meyvesi alev meyvesinden üstün diye Alev meyvesi x meyvesine karşı magma meyfesinden zayıftır denemez.
Lastik meyvesi yıldırım meyvesine hiyerarşik olarak üstün, biri yıldırım hızında ilerliyor, diğeri lastik hızında. Biri meyvesiyle koskocaman adayı toz haline getiriyor, diğeri yımrıh atıyor
Örneğin, gözlemlediğim kadarıyla alev meyvesi magmaya göre çok daha hız kazandıran bir meyve. Bireyin alev üretebildiği çapta çok hızlı hareket etmesini sağlıyor duman meyvesi gibi.

Master of Puppets dedi ki:

Bir meyvenin diğerine hiyerarşik olarak üstün olması diğer meyvelere karşı da aynı şekilde tepki verecekleri anlamına gelmez;Demek istediğim magma meyvesi alev meyvesinden üstün diye Alev meyvesi x meyvesine karşı magma meyfesinden zayıftır denemez.
Lastik meyvesi yıldırım meyvesine hiyerarşik olarak üstün, biri yıldırım hızında ilerliyor, diğeri lastik hızında. Biri meyvesiyle koskocaman adayı toz haline getiriyor, diğeri yımrıh atıyor
Örneğin, gözlemlediğim kadarıyla alev meyvesi magmaya göre çok daha hız kazandıran bir meyve. Bireyin alev üretebildiği çapta çok hızlı hareket etmesini sağlıyor duman meyvesi gibi.

Genişletmek için tıkla ...

Alev meyvesi bana göre buz meyvesine karşı da daha avantajlıdır, sebebine gelirsek bulundukları element hallerinden. Magma sıvı halde olduğundan, ve dondurulup, soğutulunca toprağa dönüştüğünden ötürü karşısında nesneleri buza dönüştürebilen bir yeteneğe sahip (tsunamiyi bile buza dönüştürüyor) birisine karşı dezavantaj yaşayabilir, nasıl ki Aokiji vücudunu ısıya karşı buza dönüştüremeyip dezavantaj yaşıyorsa.

Ancak Ace vücudunu aleve dönüştürür ve buhar olur, Aokiji'nin bu sebeple dondurabileceği bir element bulunmuyor, yani sen magmayı soğutabilir ve toprağa çevirebilirsin, ancak alevi soğutursan elde edeceğin şey buhar oluyor, bu sebeple ortada soğuyan bir madde bulunmuyor, bu sebeple Akainu'nun avantajlı olduğu bir meyveye karşı Aokiji'de dezavantajlı gözüküyor, zıtlıkları burada bile devam etmiş. Görüldüğü üzere de Aokiji Ace'e karşı etkisiz kalırken, Akainu çok etkili oluyor. Ardından Aokiji ile Akainu tam bir çıkmaza giriyor. Bu olay Jozu'nun elmasına karşı da aynı olabilir, Jozu magmaya karşı dirençli olabilirken (varsayım üzerinden), Aokiji'ye karşı dirençsizdi.

straw-hat dedi ki:

Şöyle ucuz bir söylem oluyor;

- Mangakanın söylediği şeyleri görmezden gelip, daha nasıl gerçekleştiğini bile bilmediğin bir savaşı kendi ortaya attığın varsayım üzerinden değerlendirip birde üzerine sanki bu kesin bir bilgiymiş gibi dayatmaya çalışıyorsun,

- Tabi bu sırada ilginç bir şekilde mangakanın verdiği tüm diğer mesajları kulak ardı ederken sadece işine gelen "ama insafına kalmış" kısmını kullanma konusunda bir çekince yaşamıyorsun,

- Aldıkları hasarı neye göre kıyaslayacağız pardonda, elinde Akainu'nun iç çamaşırları ile çekilmiş fotoğrafları varda bizden mi saklıyorsun.? (ki ufakta bir bilgi vereyim Aokiji'nin elleri sağlam, sadece sol bacağı kopuk, onuda yanlış aktarıp durmayalım)

- Dövüş bittikten sonra Akainu sürünerek dahi hareket edebiliyor olsa gidip baygın yada hareket edemeyecek halde olan birini öldürebilir. Bu durumu "dövüşten sonra gayette dinçmiş" şeklinde lanse etmeye çalışmakta pek masum değil,

Ki bunların hepsi bir yana One Piece ruhunu azıcık anlayan biri E.Oda'nın vermek istediği mesajları gayet net şekilde verebildiğini bilir ve buradaki mesajın ne olduğunu da anlar, öyle kelime oyunlarıyla, anti-meyve yorumlarıyla, varsayımlarla falan uğraşmaya gerek yok. Anlamak isteyen için mesaj gayet açık..

Genişletmek için tıkla ...

- Mangakanın söylediği şeyleri gözardı etmedim. Neyi göz ardı ettiğimi söyleseydin böyle kuru kuru sallamadan daha güzel olurdu. Savaşın nasıl gerçekleştiğini hiç kimse bilemez. Ortada olan veriler vardır bunları yorumluyoruz. Diğer taraftan nasıl gerçeklemiş olabilir savaş?

-Manganın verdiği mesajları kulak ardı etmedim. Sana o mesajları açıkladım sadece. Denk dövüşme muhabbetini de açıkladım hepsini açıkladım sana. Burda karşı bir yorum yapacağına sadece bunu böyle salladın şunu şöyle yorumladın gibisinden mesajlar yazıyorsun. Oysa ki mesajımda hepsini açıkladım.

- Evet aldıkları hasara göre yorumluyoruz. Ve Mangaka eğer ki Akainu'ya saklamıyorsa ki yaralarını ikisininde belirteceği şekilde gösterdi. Yaralarının o kadar olduğu konusunda gayet hüküm verebilirim. Yani bir mantığı yok boğazındaki yanığa kadar her şeyi gösterdikten sonra diğer yaralarını göstermemesinin. Kolu gitmemiş olsa bile önemli değil. Bariz bir şekilde bir bacağınI yani uzuvunun gittiğini biliyoruz. Ve bu yine yaralarını kıyaslamamız bakımından yeterli bir veri.

- Sürünerek olabileceğini düşünmek asıl art niyet diye düşünüyorum. Sürünerek gidip öldürebileceği biri için onu sağ bıraktı demek asıl art niyetli düşüncedir.

- One Piece ruhunu bir tek kendiniz anlıyormuş gibi davranmayı da azıcık bıraksanız çok iyi olacak. Arkadaş sanki Oda'nın ruhunu okuyormuş gibi yorumlar yapmayı bırakın. Güç konularında bile sürekli Akainu'dan örnek veren Oda için Akainu hakkında böyle yorumlar yapmak yanlış mı oluyor?

Evet bence de bu kadar derine inmeye gerek yok. Sonuçta savaşı kazanan Akainu imiş. Bu da Akainu'nun milimlede olsa Aokiji'den güçlü olduğunu gösterir.

Ayrıca Akainu'yu daha baskın görüyorum. Ama diğer Amiral'lerin ona karşı şansı yok demiyorum Yonkou-Akainu'ya bakış açımdaki gibi. Bu seride böyle net bir sınır yok. Akainu'da Yonkou'yu yenebilecek güç vardır bence. O şans vardır yani.

Neyse dostum boşver bu kadar yeter. Uzatmayalım kırıcı olacak yoksa.

bu seride büyük ihtimal luffy'nin tokatlayacağı son 2 karakter akainu ve karasakal değil mi?

karasakal tüm tayfasıyla 2 meyvenin gücüyle bile akainu'yla savaşmak için daha erken deyip kaçmadı mı?
bunu karasakal o zaman shanks'a da söylemişti lakin shanks tayfasıyla birlikte ordaydı.kizaruya öyle kıc üstünden eller havaya diyebilen benn beckman gibi bir adamın olduğu tayfa.

wb marineforda gelirken en güçlü ünvanı elinde değil miydi?hastaydı yaralıydı böyle şeyler gerçek hayatta farkeder.mangada ise gücünden birşey kaybetmez sadece karakteri yükseltmek için yapılan şeyler bunlar.
ciddi anlamda son kavgada wb neden dünyanın en güçlü adamı olduğunu gösterdi mangaka eliyle.akainu o marinefordu yıkan saldırıdan bile en az hasarla kurtuldu.gitti crocodile'a tüm kaptanlara kafa tuttu.ki bu kaptanlar dünyanın en güçlü kılıç sallayışını durduran,aokji'ye baaam diye koyan jozu marco vista gibi adamlar.

aokiji falan fisan hikayedir arkadaş akainu'nun yanında.
tüm yonkouya bire bir gider yapar başa baş kapışır.kaido ve big mom'u yenebilme ihtimali de vardır

Erkan12 dedi ki:

Alev meyvesi bana göre buz meyvesine karşı da daha avantajlıdır, sebebine gelirsek bulundukları element hallerinden. Magma sıvı halde olduğundan, ve dondurulup, soğutulunca toprağa dönüştüğünden ötürü karşısında nesneleri buza dönüştürebilen bir yeteneğe sahip birisine karşı dezavantaj yaşayabilir, nasıl ki Aokiji vücudunu ısıya karşı buza dönüştüremeyip dezavantaj yaşıyorsa.

Ancak Ace vücudunu aleve dönüştürür ve buhar olur, Aokiji'nin bu sebeple dondurabileceği bir element bulunmuyor, bu sebeple Akainu'nun avantajlı olduğu bir meyveye karşı Aokiji'de dezavantajlı gözüküyor, zıtlıkları burada bile devam etmiş.

Genişletmek için tıkla ...

Akainu'nun Aokiji'ye karşı dezavantajlı olduğunu düşünmesem de, Ace Aokiji'ye karşı avatanjalı olabilir. Tamamen enerji bazlı olduğu için meyvesi.
İşin ilginç tarafı, Akainu'nun meyvesi sıvı olduğu halde Ace'den üstünken; Kar-kar meyvesi soğuk-soğuk meyvesinin altında.

Master of Puppets dedi ki:

Akainu'nun Aokiji'ye karşı dezavantajlı olduğunu düşünmesem de, Ace Aokiji'ye karşı avatanjalı olabilir. Tamamen enerji bazlı olduğu için meyvesi.
İşin ilginç tarafı, Akainu'nun meyvesi sıvı olduğu halde Ace'den üstünken; Kar-kar meyvesi soğuk-soğuk meyvesinin altında.

Genişletmek için tıkla ...

Çift taraflı dezavantaj var gibi gözüküyor, Akainu'da buzdan bir dağı tek yumrukta parçalayıp kolayca eritebiliyor, bu sebeple tam zıttı iki meyveye sahipler. Ama alev meyvesinin buz adama karşı magma meyvesi gibi defansif bir zaafı yok, bu sebeple Aokiji Ace'i donduramadı, normalde Aokiji Ace'ten üstün bir seviyede Haki ve fiziksel olarak, ama bakıyorsun denk çarpışmış gibi gözüküyorlar, bunun sebebi Ace'in dondurulamayacak bir güce sahip olmasından ileri geliyor, yani magmayı dondurursun (ki donduramasa Akainu ağır yaralanmazdı) ama alevi donduramazsın çünkü donduracak bir madde değil.

Neleri dondurabilirsin / soğutabilirsin ; elle tutulabilir nesneler olması lazım, magma her ne kadar alevden sıcak olsada elle tutulabilir bir nesne, alev gibi uçucu gaz (aslında plazmadır ama gaz diyelim) gibi bir madde.

Bu sebeple Caesar'ın meyveside Aokiji tarafından dondurulamaz olabilir.

Erkan12 dedi ki:

Çift taraflı dezavantaj var gibi gözüküyor, Akainu'da buzdan bir dağı tek yumrukta parçalayıp kolayca eritebiliyor, bu sebeple tam zıttı iki meyveye sahipler. Ama alev meyvesinin buz adama karşı magma meyvesi gibi defansif bir zaafı yok, bu sebeple Aokiji Ace'i donduramadı, normalde Aokiji Ace'ten üstün bir seviyede Haki ve fiziksel olarak, ama bakıyorsun denk çarpışmış gibi gözüküyorlar, bunun sebebi Ace'in dondurulamayacak bir güce sahip olmasından ileri geliyor, yani magmayı dondurursun (ki donduramasa Akainu ağır yaralanmazdı) ama alevi donduramazsın çünkü donduracak bir madde değil.

Neleri dondurabilirsin / soğutabilirsin ; elle tutulabilir nesneler olması lazım, magma her ne kadar alevden sıcak olsada elle tutulabilir bir nesne, alev gibi uçucu gaz (aslında plazmadır ama gaz diyelim) gibi bir madde.

Bu sebeple Caesar'ın meyveside Aokiji tarafından dondurulamaz olabilir.

Genişletmek için tıkla ...

Gaz adı üzerinde gaz Dondurulabilir aslında ısısı düşerse. Yıldırıma veya ışığa etki etmez.

Cavitq11 dedi ki:

Belkide verenler şöyle düşünmüştür,Kaido en güçlü korsan.Sakazukide en güçlü denizci.

Belki böyle düşünüp, Sakazukiye vermişlerdir.

Gerçi Oda sbsde açıkladı Kaido,Sakazukiden güçlü diye ama.

Genişletmek için tıkla ...

Mangakayı inkar edip yeni bir yorumlama getirmişler kendilerince diyorsun Olabilir tabi

@Dark King

Akainu'yla Mihowk bir mi ?! Lütfennn

straw-hat dedi ki:

Şöyle ucuz bir söylem oluyor;

- Mangakanın söylediği şeyleri görmezden gelip, daha nasıl gerçekleştiğini bile bilmediğin bir savaşı kendi ortaya attığın varsayım üzerinden değerlendirip birde üzerine sanki bu kesin bir bilgiymiş gibi dayatmaya çalışıyorsun,

- Tabi bu sırada ilginç bir şekilde mangakanın verdiği tüm diğer mesajları kulak ardı ederken sadece işine gelen "ama insafına kalmış" kısmını kullanma konusunda bir çekince yaşamıyorsun,

- Aldıkları hasarı neye göre kıyaslayacağız pardonda, elinde Akainu'nun iç çamaşırları ile çekilmiş fotoğrafları varda bizden mi saklıyorsun.? (ki ufakta bir bilgi vereyim Aokiji'nin elleri sağlam, sadece sol bacağı kopuk, onuda yanlış aktarıp durmayalım)

- Dövüş bittikten sonra Akainu sürünerek dahi hareket edebiliyor olsa gidip baygın yada hareket edemeyecek halde olan birini öldürebilir. Bu durumu "dövüşten sonra gayette dinçmiş" şeklinde lanse etmeye çalışmakta pek masum değil,

Ki bunların hepsi bir yana One Piece ruhunu azıcık anlayan biri E.Oda'nın vermek istediği mesajları gayet net şekilde verebildiğini bilir ve buradaki mesajın ne olduğunu da anlar, öyle kelime oyunlarıyla, anti-meyve yorumlarıyla, varsayımlarla falan uğraşmaya gerek yok. Anlamak isteyen için mesaj gayet açık..

Genişletmek için tıkla ...

Kime ve neye binaen böyle bir yazı yazdığını tahmin edebiliyorum haha Anlayana sivrisinek saz, anlamayana davul zurna az! Ellerine sağlık; adamsın