[Tartışma] One Piece Eleştirilerinin Zemini (1045'ten Spoiler)

us_yamato dedi ki:

Bilgi kutucukları manganın içinde olduğu için senaryo twistlerine hizmet etmesi normal. SBS başka bir şey.
Ama şöyle düşünmek de mümkün... Meyve değişikliği gibi Oden ve Im de başından belli şeyler olmayabilir. Sonradan ekleme olabilir. Seriyi ayrı bir sevenler, çok inceleyenler, bunların foreshadowing, twist, vs. olmasını daha çok sevdiği için böyle muamele etti. Pekala tersi de olabilir. Son gidişat bana gösterdi ki bu daha mümkün.

Genişletmek için tıkla ...

SBS zaten bu ''volume'' olarak tanımlanan ciltlerin sonunda manga ile beraber verilen bir şey, mangaya direk bağlantılı. Oda özellikle SBS'lerde Gomu meyvesi hakkında konuşmamayı seçseydi, bu son derece şüphe uyandıracak bir hareket olurdu.

Haliyle ''madem öyle hiçbir şey söylemeseydi'' denebilir. Doğru, ancak dediğim gibi, türlü türlü meyveler hakkında SBS'de konuşup, Gomu meyvesi hakkında 1 kelime bile etmeseydi, bu çok dikkat çeker ve şüphe uyandırırdı. Bu açıdan kendince haklı olabilir.

Smoker dedi ki:

Biz öyle kabul ediyoruz diye, o şekilde olmuyor. Bu da defalarca kez kanıtlanmış. SBS farklı bir kategoride değerlendirilir. Senin mantığına göre seriyi "Aksi çıkana kadar böyle kabul etmek zorundayız" şekilde okumamız gerekiyor. Aynı şekilde yine bu nedenden ötürü hiçbir şeye kanıt gösterilemez. Sonuçta okurunu kandıran bir yazar var. Bugün ak dediğine, yarın kara diyebilir. Mesela biri çıkıp "Kaido dünyanın en güçlüsü değildir" dese, o adama manga sayfası göstersen neye yarar ki?

Genişletmek için tıkla ...

Senin bana sorduğun soruyu ''Oda mı demiş, yoksa okurlar mı böyle kabul etmiş? '' benzerini sana yönelteyim o halde, SBS'nin farklı bir kategoride değerlendirileceğine kim karar veriyor? Yani Oda böyle bir şey demiş mi SBS > manga diye? Yani bu dediğim gibi kişisel görüşe kalmış bir şey, net bir şekilde açıklanmamış, SBS farklıdır diye.

Doğru kandırıyor zaten, bana göre başından beri yapıyor bunu, Gorosei'in ilk gözükmesinden beri. Sadece bana göre SBS ile manga aynıdır.

Devlet adamı who devlet adamı şanks ama devlet meyveyi arıyor... Eniesloby de buster call oldu meyve ellerinde. Mf de amirallere tek mesaj meyve ellerinde. Hadi buraları geçtik luffy momo ile olan ilk tanışmada diyor benim meyvem zoan tipi değil Luffy de ki hayvani iç güdü zoro da da vardı o da mı zoan çıkacak ? Saldırıları bile hayvanlar üzerinden mesela...

Seri böyleydi değil olay. İşleyiş değişti yonkou vs lerinde. En azından gelecek açısından. Ne güzel alt yapı yaptı aslında. BAA da BM için PH-DS de kaido için. Akabinde verecekti elbafı yine BM için bir kaido ile alakalı ada daha hop şu saçma meyve olayı olmadan luffy h.haki tekniklerini öğrenmiş law kid uyanış almış. Wano da tek zoro enma alacaktı p-up olayı bitecekti. Sen karakterleri getirdin yc2 4 defa yenildi dirildi oldu yonkou gücünde. Olmadı işte...

Yabancı meselesi de anlamsız.Facebook da takip ettiğim 3 sayfa var.2 tanesi ingilizce takılıyor şükürcü tayfa toplanmış. Ya eğlenin seri böyleydi zaten ne olacak luffy den bu çıkacağı belliydi falan fişman... Bunları yazanların neredeyse %90ı ds de başlamış okumaya belli. Dinamikler NW de değişti bilen yok. Hep bu kafa bozuyor zaten serileri. Ne olacak abi okuruz abi izleriz abi ama eleştirme abi eğlen geç abi abine senin ben... Konuşmaktan zevk aldığım seriden soğudum 1 arc da. Garp fb si göstersin sadece BB için takip etmeye devam luffy isterse osurarak öldürsün kaido yu gram umurumda değil artık...

Erkan12 dedi ki:

Bilgi kutucuğu konusunda da aynısını yapıyor. Örneğin bilgi kutucuğunda bir unvan veya bilgi varsa kesin kez doğrudur deniyordu, ancak o bilgi kutucuklarında da kasıtlı yanlış bilgi veriyor Oda, momo'nun Kinemon'un oğlu olduğunu bilgi kutucuğunda yazması ve Gorosei'in en yüksek otorite olduğunu söyledikten sonra Imu'nun ortaya çıkması. Ben bunları aynı görüyorum.

Örneğin, Imu'yu başından beri planladıysa neden bilgi kutucuğunda Gorosei için en yüksek otorite dedi? Yani bunu çok daha önceden yapmış bence. O da böyle sayılabilir. Yani tasarlamıştır, Imu olayındaki gibi, kasıtlı yanlış bilgi vermiştir. Yani sorunun cevabı evet, okuyucuyu bir amaç için kandırmak istemek ve çok gizli kalmasını istediği şeyleri saklamak için yalan söylemek.

Genişletmek için tıkla ...

Hatırlıyorum da, Mihawk'ın bilgi kutucuğundaki unvanı üzerine paragraflarca yazı yazıp ''doğru çevirisi aslında şu, en güçlü iyi en iyi farkı var'' vs. diyordun. Şimdi Oda'nın o kutularda yalan ifade yazdığını mı söylüyorsun?

Sir Crocodile dedi ki:

Yanlış hatırlamıyorsam Oda'nın SBS olarak ''Luffy'e lastik meyvesini verdim çünkü güçlü değil'' tarzında bir açıklaması bile var hatta ''Magma meyvesi olsa seri kısa sürede biterdi'' tarzında bir şey de denmişti ama o Akainu mu yoksa Magma meyvesi için mi denmişti tam emin değilim.

Genişletmek için tıkla ...

Akainu 1 yılda bulurdu op yi diyordu. Magma yı belirttiğini hatırlamadım...

Erkan12 dedi ki:

SBS zaten bu ''volume'' olarak tanımlanan ciltlerin sonunda manga ile beraber verilen bir şey, mangaya direk bağlantılı. Oda özellikle SBS'lerde Gomu meyvesi hakkında konuşmamayı seçseydi, bu son derece şüphe uyandıracak bir hareket olurdu.

Haliyle ''madem öyle hiçbir şey söylemeseydi'' denebilir. Doğru, ancak dediğim gibi, türlü türlü meyveler hakkında SBS'de konuşup, Gomu meyvesi hakkında 1 kelime bile etmeseydi, bu çok dikkat çeker ve şüphe uyandırırdı. Bu açıdan kendince haklı olabilir.


Senin bana sorduğun soruyu ''Oda mı demiş, yoksa okurlar mı böyle kabul etmiş? '' benzerini sana yönelteyim o halde, SBS'nin farklı bir kategoride değerlendirileceğine kim karar veriyor? Yani Oda böyle bir şey demiş mi SBS > manga diye? Yani bu dediğim gibi kişisel görüşe kalmış bir şey, net bir şekilde açıklanmamış, SBS farklıdır diye.

Doğru kandırıyor zaten, bana göre başından beri yapıyor bunu, Gorosei'in ilk gözükmesinden beri. Sadece bana göre SBS ile manga aynıdır.

Genişletmek için tıkla ...

SBS bizzat yazarın kendi ağzıyla söylediği şeyleri içeriyor. Sen bununla, manga karakterinin ya da mangada dış sesin söylediğini nasıl bir tutabiliyorsun? Kişisel görüş falan değil bu, kendini haklı çıkarmak için bu kadar kasma. Zamanında yazdığın uzun savunma yazılarında en ufak bilgi kırıntılarını bile kanıt diye önümüze koyuyordun, şimdi "yazar yalan söylüyor, ne var bunda?" diyorsun. Pes doğrusu.

Sesshomaru dedi ki:

Akainu 1 yılda bulurdu op yi diyordu. Magma yı belirttiğini hatırlamadım...

Genişletmek için tıkla ...

Bende hatırlamıyorum bunu net olarak, dediğin gibi olması lazım. Fakat meyve olayında Luffy'e böyle bir meyveyi özellikle seçtiğinden bahsediyordu.
Yani hiç bir şekilde böyle bir şey düşünmemişti önceden bu adam.

Sir Crocodile dedi ki:

Bende hatırlamıyorum bunu net olarak, dediğin gibi olması lazım. Fakat meyve olayında Luffy'e böyle bir meyveyi özellikle seçtiğinden bahsediyordu.
Yani hiç bir şekilde böyle bir şey düşünmemişti önceden bu adam.

Genişletmek için tıkla ...

Sun god ve JB yi nam ünvan olarak verecekti bence baktı güç olarak yetiştiremeyecek olayı meyve ye bağladı bu belli. Yok brezilyalı yok lastik falan yemiyor. Mistik zoan ve devlet kısımları çok açıkta ki seriye oden in verdiği zarardan fazlasını verdi bu nika olayı...

Erkan12 dedi ki:

Haliyle ''madem öyle hiçbir şey söylemeseydi'' denebilir. Doğru, ancak dediğim gibi, türlü türlü meyveler hakkında SBS'de konuşup, Gomu meyvesi hakkında 1 kelime bile etmeseydi, bu çok dikkat çeker ve şüphe uyandırırdı. Bu açıdan kendince haklı olabilir.

Genişletmek için tıkla ...

Olay direkt yalan söyleyerek yönlendirme. Bu yalandan kaçma yolları var. Soru cevap metodunu uygulayan bir fantastik edebiyat yazarı var mesela kitaplarını okuduğum. Sorular bazen öyle cevap verir ki tam olarak anlaşılmaz, anca kitapta işlenirse açıklanır.

Mesela x karakter o evrende bir örgüte katılsaydı hangi örgüt olurdu diye soruldu.
Adam Y dedi, hatta katılırsa 1 yıl içinde örgütü ele geçirirdi dedi. Sonra adam direkt örgütü kuran adam çıktı.

Oda da şöyle deseydi, örnek veriyorum.
Meyvelerin yazdığı bir ansiklopedi var, orada şu ana kadar öğrenilen meyveler böyle kategorilendirilmiş. Sonra da gene aynı şeyleri yazsaydı. Ne olurdu?

Yalan söylemiş olmazdı. Dünya Hükümetinin meyveyi değiştirdiği durumu ile de örtüşürdü. Daha o zaman ansiklopedi açıklanmamıştı ama bunu gibi bir çözümü mangaka bulabilirdi.

Mihawk dedi ki:

Hatırlıyorum da, Mihawk'ın bilgi kutucuğundaki unvanı üzerine paragraflarca yazı yazıp ''doğru çevirisi aslında şu, en güçlü iyi en iyi farkı var'' vs. diyordun. Şimdi Oda'nın o kutularda yalan ifade yazdığını mı söylüyorsun?

Genişletmek için tıkla ...

Mihawk'ın unvanı sadece bilgi kutusunda geçen bir şey değil, haliyle farklı bir tartışma konusu bu.

Smoker dedi ki:

SBS bizzat yazarın kendi ağzıyla söylediği şeyleri içeriyor. Sen bununla, manga karakterinin ya da mangada dış sesin söylediğini nasıl bir tutabiliyorsun? Kişisel görüş falan değil bu, kendini haklı çıkarmak için bu kadar kasma. Zamanında yazdığın uzun savunma yazılarında en ufak bilgi kırıntılarını bile kanıt diye önümüze koyuyordun, şimdi "yazar yalan söylüyor, ne var bunda?" diyorsun. Pes doğrusu.

Genişletmek için tıkla ...

Benim kendimi haklı çıkarmak gibi bir derdim yok ki, sen gelip bana soru sordun ben de cevabını sana verdim. Ben niye kasayım? Sana SBS'de Oda'nın geyik yapıp, şaka yaptığını da söyledim. O şakaları ciddiye almıyoruz tabii ki. Yani orası ciddi mahkemede alınan kararların yazıya dökülmüş hali değil, manga neyse bana göre SBS'de o. Sana göre farklı olabilir.

Yazar yalan söylüyor olayını başından beri yapıyor diyorum, Gorosei ilk çıktığından beri, sana göre farklı olabilir, bana göre öyle değil.

Erkan12 dedi ki:

Mihawk'ın unvanı sadece bilgi kutusunda geçen bir şey değil, haliyle farklı bir tartışma konusu bu.

Genişletmek için tıkla ...

Erkan12 dedi ki:

Yazar yalan söylüyor olayını başından beri yapıyor diyorum, sana göre farklı olabilir, bana göre öyle değil.

Genişletmek için tıkla ...

Yazar hem SBS'de, hem de kutucuklarda yalan söylüyor diyorsun ama pek çok tartışmanı bunları referans göstererek yaptın. Şimdi ne olacak?