Mihawk'ın Seviyesi

Raftel · 2 Tem 2017

Mihawk'ın unvanı devraldığına, Shanks'in unvan sahibiyle karşılaşmadığına bundan ötürü Shanks-Mihawk kapışması sürdüğü görüşünüze katılıyorum. Fakat düello kısmı ve sonuç için şöyle bir fikir yürüttüm ben. @Raiden @Millennium Wizard

Sahne bu.
"Ve bu bana uzun zaman önce söylediğin bir şeyi hatırlattı. Küçük bir köy ve eğlendirici küçük çocuk hakkındaki hikaye"

Mihawk'ın dediğine göre Shanks, Luffy ve köyü anlatmış Mihawk'a. Muhtemelen bu Shanks daha kolunu kaptırmadan evveldi. Kolunu kaptırdıktan sonra anlatsaydı, tıpkı Beyazsakal'a dediği gibi "yeni çağa bahis oynadım" şeklinde kolunu kaptırma nedeni olarak gösterdiği bir Luffy'i anlatırdı. Tek kola bu kadar takık olan Mihawk'ta Luffy'den bu şekilde bahsetmezdi diye düşünüyorum. Buna göre Shanks, Luffy'le tanıştığı sıralarda Mihawk'la dövüşmeye devam ediyordu. En az bir defada olsa dövüşmüş olmaları gerek. Bu buluşma sırasında Luffy'den bahsetmiş olabilir.

"Senin gibi tek kollu bir adama meydan okumakla ilgilenmiyorum"

Mihawk, Shanks'e posterleri getirdiği sıra Shanks'in tek kollu olduğunu öğrenmediğine göre (çizilen sahne hiç Shanks'i ilk defa tek kollu görmüş bir Mihawk içermiyor çünkü), Shanks kolunu kaybettikten sonra da karşılaştıklarını çıkarıyoruz. Bana göre videodaki yani bizim gördüğümüz sahne Shanks'in kolunu kaybettikten sonraki ikinci Shanks-Mihawk buluşması olabilir. Genel kanı Shanks kolunu kaybettikten sonra dövüşmedikleri şeklinde fakat bana göre bir defa da olsa dövüşmüş olabilirler. Bu konuda @Siyah Ateş e katılıyorum. Önceki buluşmada Shanks ve Mihawk düello için bir araya gelmiş, düello etmiş ve bu düello sonucunda Mihawk kılıçta üstünlük kurmasına rağmen Shanks'i yenememiş ve yine berabere kalmış olabilirler.

Mihawk'ın Shanks'i yendiği ihtimalinde mangakanın Shanks'in kolunu kaybetmesinin gücünden eksiltmediği açıklaması sorun oluyor. Gücünden eksilmeyen bir Shanks, Mihawk'a yenilir miydi? Peki gücünden eksilmediğini gören Mihawk, Shanks'le dövüşmekten vazgeçer miydi? Ya da bunu sadece kılıç ustaları için dezavantaj olarak görüp, ufak bir farkla Mihawk'ın üstün geldiği şeklinde mi yorumlamalıyız?

Mihawk, Shanks'in gücünden eksilmediğini bilmesine rağmen neden Shanks'le dövüşmesin? Shanks'in yonkou olduğunu gören Mihawk neden Shanks'le bir kere daha kapışmasın? Üstelik Shanks'in Mihawk'ı görünce "Dövüşmeye mi geldin?" şeklinde çıkışı var. Yani tek kollu oluşu bir engel değilmiş zamanında şeklinde yorumlayabiliriz. Bence Shanks tek kolluyken de dövüşmüş olabilirler. Bu dövüş esnasında kılıçta üstünlüğü Mihawk kazanmıştır, Shanks tek kollu olduğundan ötürü. Uzun bir dövüşün ardından Shanks'in kılıcı düşebilir veya parçalanabilir mesela dövüş esnasında, bu kılıçta bir numaranın Mihawk olması için yeterli bir sahne olur. Böylece unvan Mihawk'ta kalmış olabilir. Lakin Shanks gücünden eksilmediğinden dolayı kol eksikliğini fiziksel gücüyle, hakisiyle veya dövüşüyle gidermiş ve karşılaşma yine berabere kalmıştır. Mihawk, Shanks'i yenememiştir. Bundan sonra da Mihawk, Shanks'in kolsuz oluşunu ve kılıçta yenilgisini gerekçe göstererek bir daha onunla dövüşmeyeceğini belirtmiştir. Adaya geldiği zaman Shanks'in dövüş gerginliği ve Mihawk'ın dövüşmeyeceğini yenilemesi bu şekilde açıklanabilir.

Bir de şunu düşünmek gerek; denizlerde dolaşan Mihawk adaların birindeki Shanks'in yerini nasıl bulabiliyor? Den den mushiyle görüşmediklerini, Shanks'in de Mihawk'ın geleceğinden haberi olmadığını düşününce bu iki karakterin birbirlerinde vivre kartı olması en mantıklı açıklama bana göre. Sürekli bir iletişim içinde olmayan, önceki görüşleri yıllar yıllar öncesine dayanan, aralarındaki dövüşün bir nevi yasallaştığı iki insanın niye birbirlerinde vivre cartı olsun?

Bavs · 2 Tem 2017

One piece birgün biter ama bu konu bitmez. 262 sayfa ne

Sogotoh · 2 Tem 2017

Shakky dedi ki:
Mihawk'ın unvanı devraldığına, Shanks'in unvan sahibiyle karşılaşmadığına bundan ötürü Shanks-Mihawk kapışması sürdüğü görüşünüze katılıyorum. Fakat düello kısmı ve sonuç için şöyle bir fikir yürüttüm ben. @Raiden @Millennium Wizard

Sahne bu.
"Ve bu bana uzun zaman önce söylediğin bir şeyi hatırlattı. Küçük bir köy ve eğlendirici küçük çocuk hakkındaki hikaye"

Mihawk'ın dediğine göre Shanks, Luffy ve köyü anlatmış Mihawk'a. Muhtemelen bu Shanks daha kolunu kaptırmadan evveldi. Kolunu kaptırdıktan sonra anlatsaydı, tıpkı Beyazsakal'a dediği gibi "yeni çağa bahis oynadım" şeklinde kolunu kaptırma nedeni olarak gösterdiği bir Luffy'i anlatırdı. Tek kola bu kadar takık olan Mihawk'ta Luffy'den bu şekilde bahsetmezdi diye düşünüyorum. Buna göre Shanks, Luffy'le tanıştığı sıralarda Mihawk'la dövüşmeye devam ediyordu. En az bir defada olsa dövüşmüş olmaları gerek. Bu buluşma sırasında Luffy'den bahsetmiş olabilir.

"Senin gibi tek kollu bir adama meydan okumakla ilgilenmiyorum"

Mihawk, Shanks'e posterleri getirdiği sıra Shanks'in tek kollu olduğunu öğrenmediğine göre (çizilen sahne hiç Shanks'i ilk defa tek kollu görmüş bir Mihawk içermiyor çünkü), Shanks kolunu kaybettikten sonra da karşılaştıklarını çıkarıyoruz. Bana göre videodaki yani bizim gördüğümüz sahne Shanks'in kolunu kaybettikten sonraki ikinci Shanks-Mihawk buluşması olabilir. Genel kanı Shanks kolunu kaybettikten sonra dövüşmedikleri şeklinde fakat bana göre bir defa da olsa dövüşmüş olabilirler. Bu konuda @Siyah Ateş e katılıyorum. Önceki buluşmada Shanks ve Mihawk düello için bir araya gelmiş, düello etmiş ve bu düello sonucunda Mihawk kılıçta üstünlük kurmasına rağmen Shanks'i yenememiş ve yine berabere kalmış olabilirler.

Mihawk'ın Shanks'i yendiği ihtimalinde mangakanın Shanks'in kolunu kaybetmesinin gücünden eksiltmediği açıklaması sorun oluyor. Gücünden eksilmeyen bir Shanks, Mihawk'a yenilir miydi? Peki gücünden eksilmediğini gören Mihawk, Shanks'le dövüşmekten vazgeçer miydi? Ya da bunu sadece kılıç ustaları için dezavantaj olarak görüp, ufak bir farkla Mihawk'ın üstün geldiği şeklinde mi yorumlamalıyız?

Mihawk, Shanks'in gücünden eksilmediğini bilmesine rağmen neden Shanks'le dövüşmesin? Shanks'in yonkou olduğunu gören Mihawk neden Shanks'le bir kere daha kapışmasın? Üstelik Shanks'in Mihawk'ı görünce "Dövüşmeye mi geldin?" şeklinde çıkışı var. Yani tek kollu oluşu bir engel değilmiş zamanında şeklinde yorumlayabiliriz. Bence Shanks tek kolluyken de dövüşmüş olabilirler. Bu dövüş esnasında kılıçta üstünlüğü Mihawk kazanmıştır, Shanks tek kollu olduğundan ötürü. Uzun bir dövüşün ardından Shanks'in kılıcı düşebilir veya parçalanabilir mesela dövüş esnasında, bu kılıçta bir numaranın Mihawk olması için yeterli bir sahne olur. Böylece unvan Mihawk'ta kalmış olabilir. Lakin Shanks gücünden eksilmediğinden dolayı kol eksikliğini fiziksel gücüyle, hakisiyle veya dövüşüyle gidermiş ve karşılaşma yine berabere kalmıştır. Mihawk, Shanks'i yenememiştir. Bundan sonra da Mihawk, Shanks'in kolsuz oluşunu ve kılıçta yenilgisini gerekçe göstererek bir daha onunla dövüşmeyeceğini belirtmiştir. Adaya geldiği zaman Shanks'in dövüş gerginliği ve Mihawk'ın dövüşmeyeceğini yenilemesi bu şekilde açıklanabilir.

Bir de şunu düşünmek gerek; denizlerde dolaşan Mihawk adaların birindeki Shanks'in yerini nasıl bulabiliyor? Den den mushiyle görüşmediklerini, Shanks'in de Mihawk'ın geleceğinden haberi olmadığını düşününce bu iki karakterin birbirlerinde vivre kartı olması en mantıklı açıklama bana göre. Sürekli bir iletişim içinde olmayan, önceki görüşleri yıllar yıllar öncesine dayanan, aralarındaki dövüşün bir nevi yasallaştığı iki insanın niye birbirlerinde vivre cartı olsun?

Tek kolun kılıcın kırılmasıyla alakasını kuramadım.

Bir de gücünden bir şey kaybetmedi demek kol olsa da olur olmasa da olur demek bence. Yani fizik gücü ve haki ile o yokluğu kapatması demek o kol olsa fizik gücü ve haki ile daha güçlü olacağı demek oluyor. Ama benim o sözden anladığım tek kolu bir Shanks ile iki kollu Shanks arasında şuanki haki ve fizik gücü de dahil bir fark yok, yani ben bunu çıkarıyorum oradan.

Bir de daha önce görmemiş de olabilir. WB'de görmemişti sahneden anladığımız kadarıyla ama biliyordu. Mihawk'ta aynı şekilde bunu biliyor olsa gerek.

Benim anladığım kılıç kullanma da denkler bir dönem ama uzun süredir düello olmadığından durum hala böyle mi bilemiyoruz. En kötü 12 senedir düello yapmıyor olabilirler. Belki daha da eski olabilir bu durum. Çünkü WB efsane düellolar yapıyordunuz. Sonra senin gibi hir adam kolsuz gelince herkes şok oldu gibi bir şey diyordu. Düelloya ara verme sürelerini de bilmiyoruz tam olarak aslında. Dediğin gibi düello yapmışlardır belki ve bu süre daha azdır. Ancak ben sürenin daha fazla olduğunu düşünüyorum. Bu düellonun süresi konusunda @Smoker ın bir bilgisi varsa ve paylaşırsa daha net varsayımlarda bulunabiliriz bence.

Raftel · 2 Tem 2017

Sora dedi ki:
Tek kolun kılıcın kırılmasıyla alakasını kuramadım.

Bir de gücünden bir şey kaybetmedi demek kol olsa da olur olmasa da olur demek bence. Yani fizik gücü ve haki ile o yokluğu kapatması demek o kol olsa fizik gücü ve haki ile daha güçlü olacağı demek oluyor. Ama benim o sözden anladığım tek kolu bir Shanks ile iki kollu Shanks arasında şuanki haki ve fizik gücü de dahil bir fark yok, yani ben bunu çıkarıyorum oradan.

Bir de daha önce görmemiş de olabilir. WB'de görmemişti sahneden anladığımız kadarıyla ama biliyordu. Mihawk'ta aynı şekilde bunu biliyor olsa gerek.

Benim anladığım kılıç kullanma da denkler bir dönem ama uzun süredir düello olmadığından durum hala böyle mi bilemiyoruz. En kötü 12 senedir düello yapmıyor olabilirler. Belki daha da eski olabilir bu durum. Çünkü WB efsane düellolar yapıyordunuz. Sonra senin gibi hir adam kolsuz gelince herkes şok oldu gibi bir şey diyordu. Düelloya ara verme sürelerini de bilmiyoruz tam olarak aslında. Dediğin gibi düello yapmışlardır belki ve bu süre daha azdır. Ancak ben sürenin daha fazla olduğunu düşünüyorum. Bu düellonun süresi konusunda @Smoker ın bir bilgisi varsa ve paylaşırsa daha net varsayımlarda bulunabiliriz bence.

Şu şekilde değiştireyim onu, Shanks kolunu kaybettiğinde ki açığını dövüş tekniğiyle kapatabilir. Yani Mihawk'ın kılıç saldırılarını tek kolunun yetmediği yerde tekmesiyle veya başka bir şekilde durdurarak bu açığı kapayabilir. Özetle Shanks kılıcının yetmediği yerde de savunma yapabilir bunu demek istiyorum. Mihawk olsun olmasın kimle dövüşürse dövüşsün Marineford'da da gördüğümüz üzere bu adam kılıcıyla dövüştüğünden bir yerde tek kolunun olmayışının ona sıkıntı çıkarması lazım, bu yüzden dövüşte bacaklarını da kullanabileceğini düşünüyorum. Oda'nın Shanks'in gücü eksilmedi ifadesi bu şekilde açıklanabilir.

Haki unsuru demem yanlış oldu, çünkü dediğin gibi hakisi fazla olsa zaten Mihawk'ı yenerdi. Kılıç eksikliğini dövüş tekniğiyle kapattığı şeklinde düşün onu. Haki saldırısını anca ona yetecek düzeyde haki savunması karşılar fakat dövüş tekniğinde bu geçerli olmayabilir. Neticede hem ayaklarını hem kollarını dövüşte kullanabilsen bile aynı anda hepsini kullanamazsın. Yeterince iyi bir savunma, senin sırayla sergileyeceğin tekniklerini karşılayabilir.Yani hem kılıcıyla hem ayağıyla saldıran Shanks'e Mihawk sadece kılıcını kullanarak savunma yapabilir. Bu doğrultuda tek kollu Shanks'le dövüşen Mihawk kılıçta üstünlük kazansa bile Shanks'i yenememiş olabilir diyorum.

Tek kolun kılıcın kırılmasıyla alakasını kuramadım.

Bu yorumunun dediğim şeyle alakasını da ben kuramadım.

Kılıç ustaları, kılıç kullanır. Kılıç ustaları Zoro değilse eğer kılıçlarını elleriyle kullanır. Yani tek elin nesi var, iki elin sesi var atasözü en çok kılıç ustalarını ifade ediyor. Tek kol eksikliğinin kişinin kılıç kullanımında muhakkak eksisi olmak zorunda bir yerde, bunun ötesi mantıksız olur. Buna göre Mihawk'la sürekli kılıç tokuşturan ve denk olan Shanks'in kolsuzluğun eksisi ile üstünlüğü Mihawk'a kaptırması gerek. Fakat Oda Shanks'in gücünün eksilmediğini söylüyor. Özellikle bu açıklamayı getirmesi de benim Mihawk>Shanks yerine Mihawk=Shanks diye düşünmeme sebep oluyor. Peki nasıl gücü eksilmemiş olabilir? Bu noktada benim yukarıda belirttiğim şekilde bir durum söz konusu olursa bu duruma açıklık getirilebilir.

Neticede varılacak nokta şuna çıkıyor, Mihawk, Shanks tek kolluyken de dövüştü. Bu kolunu kaybettikten ne kadar süre sonra oldu onu bilmiyorum. Bu dövüş sırasında Mihawk, Shanks'e kılıç konusunda üstünlük kurdu. Senin alakasını kuramadığın örneğim şunu ifade ediyor; Mihawk, Shanks'le kılıç tokuştururken, Shanks'in kılıcını düşürür veya kılıcını devre dışı bırakır. Bu tek bir sahne veya kısa bir sürede olsa bile yeterli olur Mihawk'ın Shanks'te kılıçta üstünlük kurmasına. Böylelikle unvan Mihawk'ta kalır. Fakat dövüşün devamında Mihawk, Shanks'i yenemez çünkü Shanks gücünden kaybetmemiştir. Kılıç konusundaki yetersizliğini bahsettiğim şekilde kapatır Shanks. Sonuç olarak yenişemezler fakat unvan Mihawk'ta kalır.

Bir de daha önce görmemiş de olabilir. WB'de görmemişti sahneden anladığımız kadarıyla ama biliyordu. Mihawk'ta aynı şekilde bunu biliyor olsa gerek.

Neyden bahsediyorsun anlamadım?

Sogotoh · 2 Tem 2017

Shakky dedi ki:
Neyden bahsediyorsun anlamadım?

Shanks'ın kolunun olmadığına şaşırmadı demek ki daha önce görmüş dedin. Ben de kolu olmadan gelmesi ses getirmiş zaten WB'nin bile haberi var bundan, Mihawk'ta bunu duymuştur diyorum. Şaşırmamasının sebebi bu da olabilir yani. Şayet durum buysa bu noktadan sonra düello yapmamış da olabilirler. Dediğin gibi en geç kolu kopmadan konuşmuş olması gerek bu durumda, Luffy hakkında. Ki böyleyse kolu koptuktan sonra düello yapmamış olma ihtimalleri hayli kuvvetli bir durum oluyor.

Ama tavrı bire bir görüşmüş gibiydi. Kolu koptuktan sonra. Ama düello yapmışlar mıdır, ben yapmadıklarını düşünüyorum. Mihawk geçmiş olsuna gelmiştir belki düello yapmayı onuruna yedirememiş olabilir tek kollu bir insanla. Ama bu da Shanks'ın gururuna dokunabilir tabi.

Sonuç olarak ne oldu bilemiyorum altan. :bilmem:

Kafam çok karışık.

Kılıcını devre dışı bırakma konusunda ne dediğini tam anlamamıştım ama son dediklerinle demek istediğini tam anladım. :good:

Kılıcının kırılması diye onu soruyordum.

Edit: Tek kolluyken düello yapsalar ve Shanks yense ünvan Shanks'a geçecek, berabere kalsalar ya da Mihawk yense tek kollu bir adamı yendi, kol kılıçta -senin de belirttiğin gibi- etkisi büyük bir etken dencek ve beraberlikte Shanks'ın kolu olsaydı yenerdi demek ki, yenilirse tek kolu olmayan adamı yendi olacak ve Shanks'ın bir yonkou olarak gücü sorgulanabilir duruma gelecekti okuyucular açısından. İki karakteri de kapalı kutu olarak tutması zorlaşabilirdi bu durumda da. Bundan dolayı Shanks'ın kolu koptuktan sonra düello yapmamış olma ihtimallerinin hayli fazla olduğunu düşünüyorum.

Bir de düello olduysa ne kadar süre sonra olduğu da önemli oluyor. Çünkü Shanks senin dediğin gibi açığını tekmeleriyle falan kapatma yoluna gittiyse, düello kolu koptuktan hayli süre sonra olması gerekir (çünkü Shanks alışık olmadığı bir tarza alışmalı ve bunu geliştirmeli) bu durumda da daha önce (tekniğini geliştirmeden önce) düello yapmamalarının bir sebebi olmalı ki ben bir sebep bulamadım. Mihawk gelip düello yapalım dediğinde Shanks'ın dur teknik kasıyorum sonra gel demesi bana mantıklı gelmedi.

Eğer hemen sonra düello yaptılar ve dediğin gibi berabere kaldılarsa Shank önceden de o tarzı kullanıyor olmalı ki karşısında durabilsin ve zorlamadan bahsettiğin şekilde ki tekniği kullanabilsin. Bu durumda da kolun kopması bir güç eksikliğiyse ve Shanks dediğin tarzla berabere kalıyorsa ve düello hemen gerçekleşiyse kolu varken neden yenemedi ? Bu soru cevapsız kalıyor gibi.

Sonuç olarak kol koptuktan sonra düello yapmadıklarına karar kıldım karışıklık gitti. :fool:

Raftel · 2 Tem 2017

Sora dedi ki:
Shanks'ın kolunun olmadığına şaşırmadı demek ki daha önce görmüş dedin. Ben de kolu olmadan gelmesi ses getirmiş zaten WB'nin bile haberi var bundan. Mihawk'ta bunu duymuştur diyorum. Şaşırmamasının sebebi bu da olabilir yani. Şayet durum buysa bu noktadan sonra düello yapmamış da olabilirler. Dediğin gibi en geç kolu kopmadan konuşmuş olması gerek bu durumda, Luffy hakkında. Ki böyleyse kolu koptuktan sonra düello yapmamış olma ihtimalleri hayli kuvvetli bir durum oluyor.

Ama tavrı bire bir görüşmüş gibiydi. Kolu koptuktan sonra. Ama düello yapmışlar mıdır, ben yapmadıklarını düşünüyorum. Mihawk geçmiş olsuna gelmiştir belki düello yapmayı onuruna yedirememiş olabilir tek kollu bir insanla. Ama bu da Shanks'ın gururuna dokunabilir tabi.

Sonuç olarak ne oldu bilemiyorum altan. Kafam çok karışık.

Kılıcını devre dışı bırakma konusunda ne dediğini tam anlamamıştım ama son dediklerinle demek istediğini tam anladım. Kılıcının kırılması diye onu soruyordum.

Mihawk duymuş olsa bile evvelden, çizilen sahne ilk görüş sahnesi değil. Sen de öyle diyorsun zaten. Yahu bunlar birbirleriyle alakaları olmayan iki insan değil ki, zamanında düello kurmuş ve belli ki iletişimleri olan insanlar. Kol mevzusu bu kadar basit bir şekilde es geçilmez, muhakkak bir konuşma dönmesi gerekir aralarında. En azından bir kaç replik.

Düello yapmamış olmalarını sen ve bir çok insan Mihawk direk tek kolsuz bir adamla dövüşmem şeklinde kestirip atacağını düşündüğünden dolayı diyor. Lakin mangaka da özellikle demiş, Shanks'in gücü eksilmedi diye. Shanks kolsuz olmasına rağmen dövüşmek isteyebilir, Mihawk yenip yenemeyeceğini merak edebilir. Yani dövüşmemeleri için ortada kesin bir sebep yok. İki taraftan sadece biri istese bile bu gerçekleşir diye düşünüyorum, çünkü ortada süregelen bir belirsizlik var. Fakat Mihawk olduysa da bu dövüş, bir daha dövüşmeme kararı alıyor. Gördüğümüz sahneden bunu çıkarıyoruz.

Peki Mihawk, unvanını kesinleştirmeden böyle bir karar alır mıydı? Bence almazdı. Olay sadece onurla geçiştirilecek bir şey olmamalı, çünkü defalarca Shanks'le kapışmış ve onu yenememiş bir adamın aklında tek kollu olsa bile yenip yenemeyeceği bir merak olarak kalırdı. Üstüne bu adam tek koluyla bile yonkou olmuş insan. Sonra olsun önce olsun fark etmez, Mihawk bunu bildiği an bir sorun olarak kalır. Bundan dolayı dövüş gerçekleşmiş ve kılıç üstünlüğü Mihawk'ta kalmış fakat Mihawk, Shanks'i yenememiştir diyorum ben. Böylelikle Mihawk ve Shanks kılıç ustalığı konusunda neticeye varmış, Shanks'in kol eksisinden dolayı Mihawk üstünlük sağlamıştır. Mihawk bundan sonra dövüşmelerini de anlamsız/gurur kırıcı olarak değerlendirmiştir.

Ben böyle olabileceğini düşünüyorum. Çünkü seriden aldığım izlenim ve bilgiler bu adamların denk olduğunu düşünmeme sebep oluyor.

Raftel · 2 Tem 2017

Sora dedi ki:
Edit: Tek kolluyken düello yapsalar ve Shanks yense ünvan Shanks'a geçecek, berabere kalsalar ya da Mihawk yense tek kollu bir adamı yendi, kol kılıçta -senin de belirttiğin gibi- etkisi büyük bir etken dencek ve beraberlikte Shanks'ın kolu olsaydı yenerdi demek ki, yenilirse tek kolu olmayan adamı yendi olacak ve Shanks'ın bir yonkou olarak gücü sorgulanabilir duruma gelecekti okuyucular açısından. İki karakteri de kapalı kutu olarak tutması zorlaşabilirdi bu durumda da. Bundan dolayı Shanks'ın kolu koptuktan sonra düello yapmamış olma ihtimallerinin hayli fazla olduğunu düşünüyorum.

Bir de düello olduysa ne kadar süre sonra olduğu da önemli oluyor. Çünkü Shanks senin dediğin gibi açığını tekmeleriyle falan kapatma yoluna gittiyse, düello kolu koptuktan hayli süre sonra olması gerekir (çünkü Shanks alışık olmadığı bir tarza alışmalı ve bunu geliştirmeli) bu durumda da daha önce (tekniğini geliştirmeden önce) düello yapmamalarının bir sebebi olmalı ki ben bir sebep bulamadım. Mihawk gelip düello yapalım dediğinde Shanks'ın dur teknik kasıyorum sonra gel demesi bana mantıklı gelmedi.

Eğer hemen sonra düello yaptılar ve dediğin gibi berabere kaldılarsa Shank önceden de o tarzı kullanıyor olmalı ki karşısında durabilsin ve zorlamadan bahsettiğin şekilde ki tekniği kullanabilsin. Bu durumda da kolun kopması bir güç eksikliğiyse ve Shanks dediğin tarzla berabere kalıyorsa ve düello hemen gerçekleşiyse kolu varken neden yenemedi ? Bu soru cevapsız kalıyor gibi.

Sonuç olarak kol koptuktan sonra düello yapmadıklarına karar kıldım karışıklık gitti.

Beraberlikte Shanks'in kolu olsa yenerdi gibi bir durum söz konusu olamaz. Çünkü Oda tarafından yapılan açıklama da Shanks'in kolunu kaybetmesinin gücünü etkilemediği var. Kollu kolsuz aynı güçte bu adam, kolu olunca ekstradan güçler falan çıkmıyor yani.

Bahsettiğim teknik veya fiziksel dövüş, Shanks'in kolunu kaybettikten sonra öğrendiği bir şey değil. Shanks, Mihawk'la dövüşürken de buna sahip olabilir. Kolu varken neden yenemedi diyorsun, bunu önceki yazımda belirtmiştim. Bir insan iki kolunu iki bacağını etkin olarak kullanabilse dahi hepsini aynı anda kullanamaz. Yani dövüş esnasında bir yere ağırlık vermesi, en fazla değiştirmeli kullanması gerekir. Rayleigh'in Kizaru'yla dövüş tarzını örnek alabilirsin mesela. Mihawk'ın Shanks'in her saldırısını karşılayacak bir kılıç savunması olması yeterli. Yahu basit düşün, adam tek koluyla dövüşüyor, bir noktada yetersiz kalıyor bacağını kullanıyor fakat Mihawk bunu karşılıyor. Mihawk'tan üstün olmasına gerek yok.

Eustass Captain Kidd · 2 Tem 2017

Rüyanızda Mihawk mı gördünüz yav

Bu arada bence Mihawk tek kollu şenksi gömmüştür.O yüzden tek kollu bir adamla dövüşmek ilgimi çekmiyor demiştir.Eğer dövüşmeseler Şenks 12 koca yıl sonra gelen Mihawka dövüşmeye mi geldin gibi bir şeyi söylemez bence.

Jacques · 2 Tem 2017

@Shakky Şu Shanks Mihawk konusunda bende bir iki kelam edeyim.

İlk önce Shanks Luffy'i ilk defa keşfettikten sonra kolu kopuyor diye hatırlıyorum.

Bu sebeple sonraki görüşmelerinde Shanks tek kollu olarak görüştü Mihawk ile. Eğer aralarında vs olmuşsa yine tek kolluyken olmuş olması lazım.

Video'da söylenen şey ise bana tek kollu bir adam ile dövüşmek istemiyorum lafı sanki bir sonuca bağlanmıyor nasıl olsa kapışmamızın bir anlamı yok diye söyledi gibi.

Shanks'ın kolunu kaybetmesi Oda tarafından gücünden bir şey eksilmediğini söylemesiyle tasdiklenmiş bir şey hala yok tekme attı vesaire tarzında savunmalar yapmaya gerek yok bence. Ha bir alternatif tabi köşe de durabilir ama sanmıyorum.

Shanks'ı Mihawk'dan üstün görme sebebim ise; Shanks dediğimiz adam unvan peşinde koşmayan bir şeyleri bekleyen ve var olan dengeleri bozmamak adına takılan ve bu zaman geçirmeyi de parti yapmakla sürdüren bir kişilik. Var olan dengeleri korumak için WB'nin karşısına çıkıyor ve Teach'i bana sal diyor. Daha sonra savaşa giderken bir diğer Yonko olan Kaido'nun karşısına çıkıyor ki iki Yonko birbirini hacamat etmesin bozulacak denge iyice yok olmasın diye. WB'ye yetişemeden savaş patlak veriyor ve oda elinde kalanıyla yetiniyor.

Unvan peşinde koşmayan bir adam çünkü yeni dünyada insanlar sana Yonko diyor sen ben Yonko oldum diye ortalıkta dolaşamıyorsun. Çıkacak büyük savaşta güçlü bir kesim olması gerek, eh bunun içinde belirli bir güce ulaşmak lazım geliyor. Bu sebeple kaptanının iradesini taşıyan birisini beklediği aşikar. Mihawk konusuna gelince, unvan peşinde koşmayan bir adamın Mihawk'ı yenmesinin hiç bir manası yok diye düşünüyorum sadece zevk için Mihawk ile kapıştığını varsayıyorum eğer onu yenerse en güçlü kılıç ustası olabilir ve bir sürü kendini bilmez kılıç ustası onunla savaşmaya gelebilirdi. Hem de yakın bir dostu olan Mihawk'ı yenerek ya da öldürerek kaptanının iradesini taşıyan kişinin başlattığı savaşta büyük bir güç kaybetmiş olurdu.

Mihawk'ın Shanks'ın gururunu kırmamak için düello yapmayışını aslında Shanks'ın onun gurununu kırmamak için düello yapmayışı şeklinde de değerlendirebiliriz. Çünkü havamda değilim düello için diyor tek kolluyum kapışmayalım demiyor. Buradan tek kolluyken de savaştıkları ama düellonun bir sonuca bağlanmadığı ortaya çıkıyor peki biz buradan üç sonuç çıkarıyoruz,

Mihawk ve Shanks denkler ve yenişemiyorlar.

Shanks unvan peşinde olmadığı ve dostu olduğu için Mihawk'ı yenmiyor.

Shanks ve Mihawk'da görünen hiç yara izi yok demek ki bunların yaptığı düello ölümüne değil. Zoro vs Mihawk'a baktığımız zaman adam kalbine doğru pıçak saplıyor ve omzundan gövdesine kadar yarıyor herifi.

Buradan kıyasla ciddi bir düello yapmadıkları ya da birbirine zarar veremedikleri sonucu çıkıyor.

Ha ben Shanks'ın Mihawk konusundaki düşüncesini kendimce yorumladığım için Shanks>Mihawk diyorum. Sizi bilemem.

Raftel · 2 Tem 2017

@Jacques

Öncelikle mesajlarımı okuduğun için teşekkür ediyorum. Senin Shanks'in Mihawk'tan üstün olması konusunda kesin görüşün var gibi anımsıyorum. Fakat konuşmanın sonunda Shanks'in Mihawk'tan üstün oluşunu kendince yorumladığını dile getirerek bu konuyu yorumlanacak bir hale getirmen bile benim için güzel bir olay.

Yorumuna vereceğim cevaba gelirsek,

Shanks'ın kolunu kaybetmesi Oda tarafından gücünden bir şey eksilmediğini söylemesiyle tasdiklenmiş bir şey hala yok tekme attı vesaire tarzında savunmalar yapmaya gerek yok bence. Ha bir alternatif tabi köşe de durabilir ama sanmıyorum.

Bu dediğin doğrultusunda Shanks'i kılıç konusunda yenememiş Mihawk'ta olan unvan sorun teşkil ediyor. Ben unvanın netlik kazandığını düşünüyorum ama dediğin gibi de olabilir. Yani gücünün eksilmesiyle hiçbir değişim geçirmeyen Shanks, Mihawk'la yine berabere kalmış olabilir. Bana göre bu mantıksız çünkü kolunun birini kaybetmenin ne olursa olsun kılıç kullanımında bir handikap yaratacağını düşünüyorum. Bu handikap üstünlüğün Mihawk'a geçmesine yeterli olur. Shanks'in gücü azalmadığı içinde, bu handikapı dövüş tekniğiyle kapatacağını düşünüyorum. Böylelikle Mihawk'ta Shanks'i yenemez.

Yorumlarında Shanks kolsuzken de dövüşmüş olabileceklerinden bahsediyorsun hatta sonuca bakınca ikna olmuş gibisin, bu durumda o düellonun bir sonucu olması gerek. Bir yanda da elimizde Shanks'in kolunu kaybedişinin gücünü etkilemediği bilgisi var. Mihawk, Shanks'i yenseydi bu bilgi ile çelişmiş olacaktı, bu yüzden bu ihtimal elendi. Shanks, Mihawk'ı yenseydi unvan Mihawk'ta kalmazdı. Sen Shanks'in Mihawk'ı normalde yenebileceğini fakat yenemeyişinin nedenini Shanks'in karakterine bağlamışsın, acıtasyon yaptırmışsın. Bu da bir ihtimal tabi, çok düşük olsa da. Bana göre en kuvvetli ihtimal bunların dövüşünün yine sonuçlanmaması, bunun gerekçelerini de belirtmiştim.

Shanks'in karakteri ile dediklerine cevap verecek olursam, Shanks unvanın peşinde olmasada unvan onun peşinde olabilir. Shanks unvan peşinde koşmayan bir adam olabilir fakat Mihawk, unvanını tescillemek için Shanks'in peşinde olabilir.

Shanks bilerek tam gücünü göstermemiştir düşünceni ise Mihawk'ın bunu ayıkacak çapta görmeyişinden dolayı kınıyorum. Seride güç farkı konusunda aforizmalar dizen insan nasıl oluyor da Shanks'in ondan güçlü olmasını, onunla dövüşüyormuş gibi yapmasını göremiyor çözemedim orayı.

İkisinde de yara izi yok görüşünün tek açıklaması var bana göre, birbirleri ile denk olduklarından dolayı kalıcı bir zarar veremiyorlar.

Ara

Mihawk'ın Seviyesi

Mihawkın gücü ?

Amiralleri yenemez...

Amiral gücündedir.

Amiral üstü gücü vardır...

İstese Yonko olur.

İstese Korsanlar Kralı Olur...

Raftel

Bavs

Sogotoh

Raftel

Sogotoh

Raftel

Raftel

Eustass Captain Kidd

Jacques

Raftel

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 4)