Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Spoiler] Genel Tartışma

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Roger arkadaşlarından WB ise aile ortam yaratmak icin oğullardan kuruyor tayfayi garibime gitmedi pek...
Buna şu açıdan katılmıyorum. Bu adam her zaman yaşlı biri değildi. Büyük ihtimal kırklı yaşlardan sonra "baba" olayı gelişmiştir. Beyazsakal 20-30 yıllık korsan değildi. 50-60 yıllık korsandı. Bunu dikkate almak lazım. Bu tayfa Karasakal karşısında hezimete uğradıysa 20 yıl önce Roger Korsanlarına karşı nasıl durabildiler.(Kazanma kaybetme değil denk güçler manasında bahsediyorum.) Benim tahminim Beyazsakal'ın kaptan olduğunda yola çıktığı bir tayfası vardı ama zamanla bu tayfa değişti. Özellikle Büyük Korsan Çağı'na girdikten sonra. Eski yandaşları ya ölmüştür ya da emekli olmuştur. Belki de bazıları ada korumalarına geçip emeklilikte yerlerini gençlere bırakmışlardır. Zira tayfanın merkezinde Beyazsakal gibi bir canavar varken tayfanın yenilenmesi gayet doğal. Mesela Ace'en önceki 2. tümen komutanı kimdi kaç yaşındaydı? Jenerasyon olarak Beyazsakal üyeleri ile Roger Korsanları uyuşmuyor pek. Beyazsakal'ın bildiğimiz tayfası daha çok Amirallerin yonkoulardan Kaido ve Shanks'ın jenarasyonundan gibi. Bu yüzden Beyazsakal'ın kendi jenarasyonundan bir komutanın olmaması garip kaçıyor. Bu adamlar sırf Beyazsakal'ın gücü ile Roger Korsanları'na nasıl denk oldular? Tabi bunlar benim düşüncem tamamen başka bir şey de çıkabilir hepsini zaman gösterecek. Benim tahminim bu dediklerime binaen "Uyuyan Efsane'nin" Beyazsakal'ın eski sağ kolu olacağı şeklinde belkide ondan kavgalı bir şekilde ayrılmıştır. İleride göreceğiz artık.
 
Buna şu açıdan katılmıyorum. Bu adam her zaman yaşlı biri değildi. Büyük ihtimal kırklı yaşlardan sonra "baba" olayı gelişmiştir. Beyazsakal 20-30 yıllık korsan değildi. 50-60 yıllık korsandı. Bunu dikkate almak lazım. Bu tayfa Karasakal karşısında hezimete uğradıysa 20 yıl önce Roger Korsanlarına karşı nasıl durabildiler.(Kazanma kaybetme değil denk güçler manasında bahsediyorum.) Benim tahminim Beyazsakal'ın kaptan olduğunda yola çıktığı bir tayfası vardı ama zamanla bu tayfa değişti. Özellikle Büyük Korsan Çağı'na girdikten sonra. Eski yandaşları ya ölmüştür ya da emekli olmuştur. Belki de bazıları ada korumalarına geçip emeklilikte yerlerini gençlere bırakmışlardır. Zira tayfanın merkezinde Beyazsakal gibi bir canavar varken tayfanın yenilenmesi gayet doğal. Mesela Ace'en önceki 2. tümen komutanı kimdi kaç yaşındaydı? Jenerasyon olarak Beyazsakal üyeleri ile Roger Korsanları uyuşmuyor pek. Beyazsakal'ın bildiğimiz tayfası daha çok Amirallerin yonkoulardan Kaido ve Shanks'ın jenarasyonundan gibi. Bu yüzden Beyazsakal'ın kendi jenarasyonundan bir komutanın olmaması garip kaçıyor. Bu adamlar sırf Beyazsakal'ın gücü ile Roger Korsanları'na nasıl denk oldular? Tabi bunlar benim düşüncem tamamen başka bir şey de çıkabilir hepsini zaman gösterecek. Benim tahminim bu dediklerime binaen "Uyuyan Efsane'nin" Beyazsakal'ın eski sağ kolu olacağı şeklinde belkide ondan kavgalı bir şekilde ayrılmıştır. İleride göreceğiz artık.
Efsane olmak pek kolay değil, Rayleigh efsane saysak bile korsanlar kralın sağ kolu olduğu için. Wb'nin sağ kolu efsane olamaz, çünkü öyle bir etiketide yok korsanlar kralın sağ kolu gibisinden .

Efsane olsa olsa WB'nin dengi biri olur, o da eski tayfa arkadaşı veya ortağı falandır.
 
Buna şu açıdan katılmıyorum. Bu adam her zaman yaşlı biri değildi. Büyük ihtimal kırklı yaşlardan sonra "baba" olayı gelişmiştir. Beyazsakal 20-30 yıllık korsan değildi. 50-60 yıllık korsandı. Bunu dikkate almak lazım. Bu tayfa Karasakal karşısında hezimete uğradıysa 20 yıl önce Roger Korsanlarına karşı nasıl durabildiler.(Kazanma kaybetme değil denk güçler manasında bahsediyorum.) Benim tahminim Beyazsakal'ın kaptan olduğunda yola çıktığı bir tayfası vardı ama zamanla bu tayfa değişti. Özellikle Büyük Korsan Çağı'na girdikten sonra. Eski yandaşları ya ölmüştür ya da emekli olmuştur. Belki de bazıları ada korumalarına geçip emeklilikte yerlerini gençlere bırakmışlardır. Zira tayfanın merkezinde Beyazsakal gibi bir canavar varken tayfanın yenilenmesi gayet doğal. Mesela Ace'en önceki 2. tümen komutanı kimdi kaç yaşındaydı? Jenerasyon olarak Beyazsakal üyeleri ile Roger Korsanları uyuşmuyor pek. Beyazsakal'ın bildiğimiz tayfası daha çok Amirallerin yonkoulardan Kaido ve Shanks'ın jenarasyonundan gibi. Bu yüzden Beyazsakal'ın kendi jenarasyonundan bir komutanın olmaması garip kaçıyor. Bu adamlar sırf Beyazsakal'ın gücü ile Roger Korsanları'na nasıl denk oldular? Tabi bunlar benim düşüncem tamamen başka bir şey de çıkabilir hepsini zaman gösterecek. Benim tahminim bu dediklerime binaen "Uyuyan Efsane'nin" Beyazsakal'ın eski sağ kolu olacağı şeklinde belkide ondan kavgalı bir şekilde ayrılmıştır. İleride göreceğiz artık.
WB tayfası vs Roger tayfasının illa denk olmasına gerek yok bence.Mesela Smoker bizim tayfayı peşleyip duruyor.PH'de Zoro ve Sanji bunu bilmesine rağmen yine de Smoker'ı engellemeye çalışmıyorlar.Ha Luffy'nin gücüne güvendiklerinden karışmıyorlar diyebilirsin de pek sanmıyorum.Zaten WB ve Roger arasında tamamen düşmanlık ilişkisi yok.Hatta birbirlerine olan saygıları düşmanlıklarından daha fazla diyebiliriz.Bu yüzden tayfa vs tayfadan ziyade Roger vs WB vardı bence o zaman.Zaten eski tayfa üyelerinin emekli olması yeterli bir sebep gibi durmuyor.Hadi Oda iyi bir sebep buldu eski üyeler tayfadan ayrıldılar diyelim neden mfye gelmediler ? Tutsak vs. değilse gelmeleri lazımdı.Bunların altını dolduracağını sanmıyorum mangakanın.O yüzden bence WB'nin en güçlü tayfası gördüğümüz eski WB korsanlarıdır.

2. tümen konusunda da Oda o kişiyi hiç tasarlamamıştır bile.Bu eski 2. komutan olayına da WB'nin tayfası neden bu kadar genç olayına da kurgu gözüyle bakıyorum.Tıpkı 2y sonrası birden 2 amiral bulunması ya da Aka'nın WB tarafından öldürülmesin diye bir şekilde WB'den uzaklaştırılması gibi.
 
Buna şu açıdan katılmıyorum. Bu adam her zaman yaşlı biri değildi. Büyük ihtimal kırklı yaşlardan sonra "baba" olayı gelişmiştir. Beyazsakal 20-30 yıllık korsan değildi. 50-60 yıllık korsandı. Bunu dikkate almak lazım. Bu tayfa Karasakal karşısında hezimete uğradıysa 20 yıl önce Roger Korsanlarına karşı nasıl durabildiler.(Kazanma kaybetme değil denk güçler manasında bahsediyorum.) Benim tahminim Beyazsakal'ın kaptan olduğunda yola çıktığı bir tayfası vardı ama zamanla bu tayfa değişti. Özellikle Büyük Korsan Çağı'na girdikten sonra. Eski yandaşları ya ölmüştür ya da emekli olmuştur. Belki de bazıları ada korumalarına geçip emeklilikte yerlerini gençlere bırakmışlardır. Zira tayfanın merkezinde Beyazsakal gibi bir canavar varken tayfanın yenilenmesi gayet doğal. Mesela Ace'en önceki 2. tümen komutanı kimdi kaç yaşındaydı? Jenerasyon olarak Beyazsakal üyeleri ile Roger Korsanları uyuşmuyor pek. Beyazsakal'ın bildiğimiz tayfası daha çok Amirallerin yonkoulardan Kaido ve Shanks'ın jenarasyonundan gibi. Bu yüzden Beyazsakal'ın kendi jenarasyonundan bir komutanın olmaması garip kaçıyor. Bu adamlar sırf Beyazsakal'ın gücü ile Roger Korsanları'na nasıl denk oldular? Tabi bunlar benim düşüncem tamamen başka bir şey de çıkabilir hepsini zaman gösterecek. Benim tahminim bu dediklerime binaen "Uyuyan Efsane'nin" Beyazsakal'ın eski sağ kolu olacağı şeklinde belkide ondan kavgalı bir şekilde ayrılmıştır. İleride göreceğiz artık.
Dediklerin cok dogru ama @Hakili Yumruk un dedigi gibi mangaka bu tarz konularda cok acık bırakıyor hikayenin altını. Kaptan ve tümenleri yas ve görünüs olarak baya farklı duruyor. Heleki gücleri acısından da baya bi fark var muhtemelen senin bakıs acınla bakmak daha dogru ama altından efsane birsey cıkarmı bilemem. Muhtemelen ilk tayfası degildir ama nakama olayının hat safhada islendigi bi mangada devamlı tayfa kurma da benim cok icime sinmedi. Belki yası ilerledikten sonra kendisi bir tayfa kurmustur yada kendi yasından baya kücük olanları almısır yanına baba olayını islenmesi icin
 
Buna şu açıdan katılmıyorum. Bu adam her zaman yaşlı biri değildi. Büyük ihtimal kırklı yaşlardan sonra "baba" olayı gelişmiştir. Beyazsakal 20-30 yıllık korsan değildi. 50-60 yıllık korsandı. Bunu dikkate almak lazım. Bu tayfa Karasakal karşısında hezimete uğradıysa 20 yıl önce Roger Korsanlarına karşı nasıl durabildiler.(Kazanma kaybetme değil denk güçler manasında bahsediyorum.) Benim tahminim Beyazsakal'ın kaptan olduğunda yola çıktığı bir tayfası vardı ama zamanla bu tayfa değişti. Özellikle Büyük Korsan Çağı'na girdikten sonra. Eski yandaşları ya ölmüştür ya da emekli olmuştur. Belki de bazıları ada korumalarına geçip emeklilikte yerlerini gençlere bırakmışlardır. Zira tayfanın merkezinde Beyazsakal gibi bir canavar varken tayfanın yenilenmesi gayet doğal. Mesela Ace'en önceki 2. tümen komutanı kimdi kaç yaşındaydı? Jenerasyon olarak Beyazsakal üyeleri ile Roger Korsanları uyuşmuyor pek. Beyazsakal'ın bildiğimiz tayfası daha çok Amirallerin yonkoulardan Kaido ve Shanks'ın jenarasyonundan gibi. Bu yüzden Beyazsakal'ın kendi jenarasyonundan bir komutanın olmaması garip kaçıyor. Bu adamlar sırf Beyazsakal'ın gücü ile Roger Korsanları'na nasıl denk oldular? Tabi bunlar benim düşüncem tamamen başka bir şey de çıkabilir hepsini zaman gösterecek. Benim tahminim bu dediklerime binaen "Uyuyan Efsane'nin" Beyazsakal'ın eski sağ kolu olacağı şeklinde belkide ondan kavgalı bir şekilde ayrılmıştır. İleride göreceğiz artık.
Beyazsakalin gecmisi verilmedi verildisede ben hatirlayamadim simdi. belkide eskiden tek tabanca idi. Wb ile Roger eşit dendi, tayfalari esit denmedi gibi. Belki yalnizligindan dolayi aile ozlemi cekti. Ayni yerde bulusuyoruz simdi... belli bir yaşa gelincede ailesini olusturdu. Marinford da da gördük wb bir yana tayfa bir yana. Tek basinada idare edebilir bence öncesinde. Ama benimki dayanaksiz sadece se.sa.
 
Efsane olmak pek kolay değil, Rayleigh efsane saysak bile korsanlar kralın sağ kolu olduğu için. Wb'nin sağ kolu efsane olamaz, çünkü öyle bir etiketide yok korsanlar kralın sağ kolu gibisinden .

Efsane olsa olsa WB'nin dengi biri olur, o da eski tayfa arkadaşı veya ortağı falandır.
Öncelikle son dediğin cümledeki gibi bir durumda olabilir. Katılıyorum. İkinci olarak Beyazsakal Korsanları en güçlü korsan tayfası olarak lanse edilmişti 2y öncesi. Buradan böyle bir tayfanın sağ kolunun efsane olmaması garip olur ki. Efsane tanımında bir yanlışlık var. Zira mangada var mıydı şimdi hatırlayamadım ama vardı galiba Kong ve Sengoku'nun konuşmasında seviye 6dan kaçan korsanlara efsane diyorlardı ama aralarındaki en büyük efsanenin beyazsakal olduğu söylenmişti. Yani efsane olmak için illa yonkou seviyesinde olunması gerekmiyor. Ayrıca Rayleigh efsane sayılıyor. Sırf Korsanlar Kralı'nın sağ kolu olduğu için değil "Kara Kral" lakabıı boşuna almadı o adam. Garp'ın dediklerini unuttunuz galiba. "Beyazsakal'ı karşımıza almışken başka bir efsaneyi daha karşımıza alamayız diye.

WB tayfası vs Roger tayfasının illa denk olmasına gerek yok bence.Mesela Smoker bizim tayfayı peşleyip duruyor.PH'de Zoro ve Sanji bunu bilmesine rağmen yine de Smoker'ı engellemeye çalışmıyorlar.Ha Luffy'nin gücüne güvendiklerinden karışmıyorlar diyebilirsin de pek sanmıyorum.Zaten WB ve Roger arasında tamamen düşmanlık ilişkisi yok.Hatta birbirlerine olan saygıları düşmanlıklarından daha fazla diyebiliriz.Bu yüzden tayfa vs tayfadan ziyade Roger vs WB vardı bence o zaman.Zaten eski tayfa üyelerinin emekli olması yeterli bir sebep gibi durmuyor.Hadi Oda iyi bir sebep buldu eski üyeler tayfadan ayrıldılar diyelim neden mfye gelmediler ? Tutsak vs. değilse gelmeleri lazımdı.Bunların altını dolduracağını sanmıyorum mangakanın.O yüzden bence WB'nin en güçlü tayfası gördüğümüz eski WB korsanlarıdır.

2. tümen konusunda da Oda o kişiyi hiç tasarlamamıştır bile.Bu eski 2. komutan olayına da WB'nin tayfası neden bu kadar genç olayına da kurgu gözüyle bakıyorum.Tıpkı 2y sonrası birden 2 amiral bulunması ya da Aka'nın WB tarafından öldürülmesin diye bir şekilde WB'den uzaklaştırılması gibi.
Smoker örneğine katılmıyorum. Çok farklı kulvarlar. Bu tayfalar evet birbirine saygı duyan tayfalar ama zamanında savaşmış tayfalar. Savaştan önce dostuz savaşta ciddi savaşmayalım savaştan sonra da saygımızı sunalım diye bir durum yok. Tam tersi zamanında ciddi dövüşen bu iki tayfa bu ciddi savaşlar sonucunda birbirinin saygısını kazanmış ve o noktaya gelmişlerdi. O yüzden zaten Beyazsakal ile Roger birebir girdiklerini ele alırsak diğer tayfa üyeleri kıyaslama yapalım.Bu tayfalar 25 yıl önce savaştı. Rayleig'in o zamanlar 40-50li Marco'nunda 20-30lu yaşlarda olduğu varsayılırsa o zaman Marco'nun 50lili yaşları Rayleig'den daha iyi o zaman Rayleigh'i tutabiliyorsa seviye olarak. Ayrıca emeklilik konusunda illa 5-10 adamının emekli olduğu düşüncesinde değilim ama en azından 2-3 tane Beyazsakal ile aynı zamanda bu yolculuğa çıkmış dostunun olması da bana garip gelmiyor açıkçası. Roger Koca Ana Korsanları'ndan bile kopyayı kaçak göçek aldıysa Beyazsakal tayfasınında 20 yıl öncesinden bahsediyorum bu ara böyle eski şarap adamlarının olması gerekir. Şu anki tayfa bence zaten çoğu tayfadan iyidir belkide en iyisiydi. Ama benim bahsettiğim Roger zamanlarıydı. Marco belki o zamanlar 4. veya 5. tümen komutanıydı belkide. Neden Mfye gelmediler konusunda ise Rayleigh neden gitmedi Mf'ye? Ona da tahmin yürütecek olursam Beyazsakal'a dünyanın en güçlü adamına ve tayfasına güvendiler. Öbür türlü gelselerdi Beyazsakal tayfası güçsüz izlenimi verilebilirdi. Ayrıca bu üyeler dağıldıysa ve inzivaya çekildilerse bir yerlerde Mf'ye uzak olacaklarından yetişemeyeceklerdi belkide. Emeklilik konusunda da artık kendilerine denk rakip olmaması veya eski düşmanlarn tek tek gitmesi sonucu artık gençlerin yolunu açmak istemiş olabilirler.

Dediklerin cok dogru ama @Hakili Yumruk un dedigi gibi mangaka bu tarz konularda cok acık bırakıyor hikayenin altını. Kaptan ve tümenleri yas ve görünüs olarak baya farklı duruyor. Heleki gücleri acısından da baya bi fark var muhtemelen senin bakıs acınla bakmak daha dogru ama altından efsane birsey cıkarmı bilemem. Muhtemelen ilk tayfası degildir ama nakama olayının hat safhada islendigi bi mangada devamlı tayfa kurma da benim cok icime sinmedi. Belki yası ilerledikten sonra kendisi bir tayfa kurmustur yada kendi yasından baya kücük olanları almısır yanına baba olayını islenmesi icin
Devamlı tayfa kurma değil benim dediğim zamanla eskilerin yerlerini yenilere bırakıp inzivaya çekilmesi ki bahsettiğim tüm tayfanın değişmesi değil. Kalburüstü 1.-4. tümenlerin değişmesi gibi. Zaten Marco yine tayfadaydı tahminimce ama zamanla rolü attı ve sağ kol oldu. Bahsettiğim nokta bu. Baba olayında da adam zamanla yaşlanınca tabi bu lay gelişti ama bu tayfa ile en az 20 yıllık geçmişi var. O dediğin duygular hayli hayli zamanı vardı.

Beyazsakalin gecmisi verilmedi verildisede ben hatirlayamadim simdi. belkide eskiden tek tabanca idi. Wb ile Roger eşit dendi, tayfalari esit denmedi gibi. Belki yalnizligindan dolayi aile ozlemi cekti. Ayni yerde bulusuyoruz simdi... belli bir yaşa gelincede ailesini olusturdu. Marinford da da gördük wb bir yana tayfa bir yana. Tek basinada idare edebilir bence öncesinde. Ama benimki dayanaksiz sadece se.sa.
Bunlar benim tahminim teorim. Manga ile alakası yok yani. Yazımda belirttim zaten.


En son genel olarak belirteyim. Bunlar benim tahminlerim bu "uyuyan efsane" olayına kadarda hiçbir manga dayanağım yok. Bu açıklama sadece bu umudu canlandırdı. Kurgu idi başka tabi bunlar başka şeyler. Ben Rayleigh-Roger arasındaki ilişkinin Uyuyan Efsane ve Beyazsakal arasında da olabileceğini tahmin ediyorum. Roger Rayleigh'e ortak diyordu. Aynı durum burada da olacaktır. Beyazsakal Korsanları sıradan bir tayfa değil o yüzden üyeleri de sıradan değil.
 
Smoker örneğine katılmıyorum. Çok farklı kulvarlar. Bu tayfalar evet birbirine saygı duyan tayfalar ama zamanında savaşmış tayfalar. Savaştan önce dostuz savaşta ciddi savaşmayalım savaştan sonra da saygımızı sunalım diye bir durum yok. Tam tersi zamanında ciddi dövüşen bu iki tayfa bu ciddi savaşlar sonucunda birbirinin saygısını kazanmış ve o noktaya gelmişlerdi. O yüzden zaten Beyazsakal ile Roger birebir girdiklerini ele alırsak diğer tayfa üyeleri kıyaslama yapalım.Bu tayfalar 25 yıl önce savaştı. Rayleig'in o zamanlar 40-50li Marco'nunda 20-30lu yaşlarda olduğu varsayılırsa o zaman Marco'nun 50lili yaşları Rayleig'den daha iyi o zaman Rayleigh'i tutabiliyorsa seviye olarak. Ayrıca emeklilik konusunda illa 5-10 adamının emekli olduğu düşüncesinde değilim ama en azından 2-3 tane Beyazsakal ile aynı zamanda bu yolculuğa çıkmış dostunun olması da bana garip gelmiyor açıkçası. Roger Koca Ana Korsanları'ndan bile kopyayı kaçak göçek aldıysa Beyazsakal tayfasınında 20 yıl öncesinden bahsediyorum bu ara böyle eski şarap adamlarının olması gerekir. Şu anki tayfa bence zaten çoğu tayfadan iyidir belkide en iyisiydi. Ama benim bahsettiğim Roger zamanlarıydı. Marco belki o zamanlar 4. veya 5. tümen komutanıydı belkide. Neden Mfye gelmediler konusunda ise Rayleigh neden gitmedi Mf'ye? Ona da tahmin yürütecek olursam Beyazsakal'a dünyanın en güçlü adamına ve tayfasına güvendiler. Öbür türlü gelselerdi Beyazsakal tayfası güçsüz izlenimi verilebilirdi. Ayrıca bu üyeler dağıldıysa ve inzivaya çekildilerse bir yerlerde Mf'ye uzak olacaklarından yetişemeyeceklerdi belkide. Emeklilik konusunda da artık kendilerine denk rakip olmaması veya eski düşmanlarn tek tek gitmesi sonucu artık gençlerin yolunu açmak istemiş olabilirler.
Ama zamanında tayfa olarak savaştıklarını bilmiyoruz işte.Bize sadece Roger ve WB'nin savaştığı bilgisi verildi.O zamanki Ray'i Marco tutamaz zaten.Sadece mangaka WB'nin bu tayfasının genç olması durumunun altını doldurmazsa şaşırmam diyorum.WB'nin Roger gibi kendine yakın yaşlarda yoldaşları yoksa şaşırmam yani.Zaten bence bunun altıda doldurulmucak.Eski tayfa üyeleri olduğunu sanmıyorum.Ray'in mfye gitme nedeni de açıklanır mı bilmem ama dediğin gibi bir açıklama olmamalı bence.Orda Ace'nin hayatı söz konusuyken onurmuş,güçsüz gözükürmüşüz vs. vs. bunların önemi yok.
 
Ama zamanında tayfa olarak savaştıklarını bilmiyoruz işte.Bize sadece Roger ve WB'nin savaştığı bilgisi verildi.O zamanki Ray'i Marco tutamaz zaten.Sadece mangaka WB'nin bu tayfasının genç olması durumunun altını doldurmazsa şaşırmam diyorum.WB'nin Roger gibi kendine yakın yaşlarda yoldaşları yoksa şaşırmam yani.Zaten bence bunun altıda doldurulmucak.Eski tayfa üyeleri olduğunu sanmıyorum.Ray'in mfye gitme nedeni de açıklanır mı bilmem ama dediğin gibi bir açıklama olmamalı bence.Orda Ace'nin hayatı söz konusuyken onurmuş,güçsüz gözükürmüşüz vs. vs. bunların önemi yok.
Nasıl verilmedi Shanks ve Buggy gitti tek daldı o zaman Beyazsakal'a :D Şunu diyeyim ne kadar beklentim olsa da böyle kişilerin olmaması beni şaşırtmaz.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 16)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık