Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] EMS Madara vs. EMS Itachi

Madara vs İtachi kim alır?

  • Madara

    Kullanılan: 124 79.0%
  • İtachi

    Kullanılan: 33 21.0%

  • Kullanılan toplam oy
    157
Itachi'yi serideki en güçlü karakterlerle kıyaslamasak fena bir gücü yok aslında ama kendisinden korkulmasının en büyük sebebi Uchiha klanını tek başına katlettiğinin sanılması ama orada zorlu işi Obito yapıyor. Klan lideri Fugaku'da zaten dövüşmüyor oğluyla. Yani Itachi'nin en büyük başarısı çoluk çocuk kesmek, bir de Mizukageyi beklemediği anda amaterasuyla vurup indirmek. Öyle kayda değer başka bir şey hatırlamıyorum.
Mizukage de filler. Öyle bişey yaşanmıyor mangada. Yalnız cidden baya güçlü karakter. Karşılaştırıldığı adamlar yanlış sadece.

Gelmiş geçmiş en güçlü 2 klandan birini de İtachi'nin katletmesi zaten ayrı bir saçmalık.Her uykuda yakaladığını öldürebiliyorsan Uchiha yüzlerce yıl iyi dayanmış.

@Starrk

Akatsuki güç sıralaması nasıldır ? Eski üyelerden bahsediyorum.
Tek başına katledemeyeceğini sasuke de farketmişti. Obito yardım etmiş:



Pain>itachi>Kisame'de herkes hemfikirdir bence. Sonrası zor. Ben böyle sıralarım şahsen: Kakuzu>sasori>deidara>Konan>Hidan.

Konan hiç belli değil. Tobi'ye karşı kullandığı teknik ne kadar hazırlığa dayalıydı bilmiyoruz. Onun haricinde jiraiya karşısında etkisiz elemandı. Dövüş başlar başlamaz paketlendi. Naruto da gitti nagato'yu buldu, yorgun olması lazımdı ama bunları öldürmek istese konan onu durdurabilirmiş gibi bi izlenim alamadım ben. Naruto'nun merhametine kalmışlar gibiydi.
Şu sıralamadaki en güçlü kişi de olabilir Konan. Dediğim gibi ben o karakterden hiç emin olamadım.

Sasori ve deidara arasındaki diyaloga ve hitap şekline bakarsak sasori üstün taraf gibi konuşuyorlar.
 
Katletmiyor zaten. Uchihaların asıl kallavi elemanları polis gücünde, onları tamamen Obito öldürüyor. Dönemin en güçlülerinden birisi olan Shusui zaten Danzo tarafından önceden aradan çıkarılıyor ve klanın lideri, hokage olması için aday gösterilen muhtemelen gene dönemin en güçlü Uchihalarından biri olan Itachi'nin babası savaşmıyor kendisiyle.
Obito'nun yardım ettiğini biliyorum da yine de mantıklı gelmiyor.Yani yüzlerce yıl Uchiha-Senju ismi ön plana çıkmış.O dönemde klandaki en güçlü 2 adamın tüm klana bedel olması mantıksız geliyor.Her ne kadar hazırlıksız yakalasalar da.


Pain>itachi>Kisame'de herkes hemfikirdir bence. Sonrası zor. Ben böyle sıralarım şahsen: Kakuzu>sasori>deidara>Konan>Hidan.

Konan hiç belli değil. Tobi'ye karşı kullandığı teknik ne kadar hazırlığa dayalıydı bilmiyoruz. Onun haricinde jiraiya karşısında etkisiz elemandı. Dövüş başlar başlamaz paketlendi. Naruto da gitti nagato'yu buldu, yorgun olması lazımdı ama bunları öldürmek istese konan onu durdurabilirmiş gibi bi izlenim alamadım ben. Naruto'nun merhametine kalmışlar gibiydi.
Şu sıralamadaki en güçlü kişi de olabilir Konan. Dediğim gibi ben o karakterden hiç emin olamadım.

Sasori ve deidara arasındaki diyaloga ve hitap şekline bakarsak sasori üstün taraf gibi konuşuyorlar.
Naruto'daki güç dengelerini garip buluyor musun diye merak edip sormuştum aslında.Dediğin gibi konuşmalarından Sasori>Deidara sonucu çıkıyor ama yeteneklerine baksan sanki baya baya başa baş gidebilirler gibi.Ya da Kisame'deki çakra İtachi'nin 20 katı vardır ama İtachi>Kisame'yi mangaka hissettiriyor.Ama aynı Kisame'yi Bee'ye yolluyorlardı galiba.Güç dengesi bir garip geliyor bana.
 
Yaşayan en güçlü 4-5 kişidendi ölürken ancak sen fazla abartıyorsun. Minato daha ergen yaştayken mühürleme yeteneği hashirama'yla karşılaştırıldı:
Obito, pain gibi isimleri Minato yaşıyor olsa indirirdi mesela. Itachi ise 10 yıl ajanlık yaptığı halde hiç onlara bulaşmayı denemedi bile. Limiti belli, kendi de bunu biliyor.
Adam hokageydi zaten. Bir de Konoha’nın hokagesi. Zirvesindeyken yaşayan en güçlü 3-4’ten biri olması sürpriz değil. Minato’nun kaç yaşında olduğu önemsiz, yaş bu tip serilerde pek bir önem arz etmiyor. Hashirama’yla mühür yeteneğinin kıyas edilmesi, Hashirama gücünde olduğunu göstermez, sadece mühürlemede iyi olduğunu gösterir.

Obito’yla İtaçi vs atsa, yenerdi. Pain’le atsa da yenerdi. Toy Naruto bile Pain’in açığını tespit edebilmişken, itaçi efor sarf etmezdi.

Itachi'ye gelince çok güzel bahaneler buluyorsun. Normalde bişey de demem buna, haklısın.

Ancak bunu söyleyip Zetsu olayından dolayı itachi daha zeki demen tutarsız. Itachi'nin gözden kaçırdığı şeylere kıyasla zetsu bambaşka bişey.

Zetsu'yu kaguya doğurmuş, kimseye görülmeden binlerce yıl gölgelerde yaşamış. Rikudou sennin'e belli etmeden yazıtlarını değiştirmiş ve rikudou sennin bunu naruto'yla konuşurken bile hala bilmiyordu:

Evrenin peygamberini kandıran varlığı madara farketmemiş. Bununla itachi'ninki karşılaştırılmaz. Konu zeka değil mi? Hayatı anlamsız çıktı falan ne alaka? Adamın tek hatası zetsuyu çözememek onu da rikudou bile farketmemiş.
İtaçi ne yapabilirdi mesela, neyi gözden kaçırmış?

Rikudou aktif bir karakter değil ki? Adam sanki naruto gibi evrene dahilmiş gibi fark etmemiş diyorsun. Adamın kendi yazıtı değil mi, istese bir okuyuşta anlardı, aktif olmadığı için fark etmemesi normal.

Tek hatası mı? Mal gibi hashiramaya saldırıp herkesi öldürmeye çalışması, sürekli isyankar modda takılması, hokage olamadım diye triplere girmesi, bunlar da hatası? Hani tek hatası vardı? Ayrıca yazıt mevzusunda ağır çuvalladı, zetsuyu kendi jutsusu sanması da kibrinden kaynaklanıyor. Zetsu olmasa zaten ölür giderdi. Zetsu Madara ölmek üzereyken adamı kurtarıp kölesi gibi kontrol ediyor, zerre gücü olmamasına rağmen rahatlıkla kontrol ediyor. Az kalsın bütün şinobi evrenini yok edecek olan madaranın hatası nasıl da küçük ve masum bir hata oluyormuş yav??

Sasuke konoha'ya sadık bi ninja olarak kakashi'nin altında gelişiyordu. Itachi'den tsukiyomi yediği için sasuke orochimaru'ya gitmeye karar veriyor.

Bu bi yana, itachi defalarca en yakın dostunu öldürmesini söyledi. Sasuke bunu dinlese naruto ölecekti. Belki de kurama etrafı yıkacaktı.

Tsukiyomi ile sasuke'nin orochimaru'yu yenmesi arasında bağlantı yok. Orochimaru'nun beden değiştirme jutsusu için en az 2-3 yıl beklemesi gerekiyordu. Jiraiya part 1'de bunu söylediği için naruto fazla acele etmedi. Gitti antrenman yaptı. Sasuke de bu sebeple gelişti.
Tsukuyomi yediği için değil, güçsüz olduğu için orochiye gidiyor. Kakashiyle takılsa, max kakashi seviyesi kalacaktı, daha da güçlenmek için Naruto’nun Jiraiya’ya gittiği gibi Orochi’ye gitti.

Sonuçta adam güçlendi, ayrıca bilge ve olgun olmasaydı Orochi’yi alt etmeyi bırak, yanına gitmeyi bile akıl edemezdi Sasuke. Bu yaşanan olaylar olmasa, anasının koynunda güçlenmeden ölüp giderdi.

Bunu da Obito'dan sakladığını sanıyordu:

Obito, Itachi'nin bilerek sasuke'ye öleceğini biliyordu ve o günü bekledi. Amacı başından beri buydu:

Madara bi yana, obito bile santrançta yendi Itachi'yi. Sasuke tam Obito'nun altında olmasa da onun istediği yoldaydı, itachi'nin değil. Kabuto'nun edo'yla itachi'yi getirmesi bozdu bunu.

itachi ajandı ama köye önemli ne bilgi verdi o da belli değil. Akatsuki hakkında ilk bilgi getiren Jiraiya'ydı. O da orochimaru'yu takip ettiği için şans eseri buluyor onları. Tüm önemli bilgiler jiraiya'dan geldi.

En azından Madara'dan bahsetmesi lazımdı. Tabi bu biraz da mangakanın beceriksizliği.
Dediğin gibi Obito, İtaçi’nin ölmesini bekledi. Çünkü İtaçi’nin kendisini durduracağını biliyordu. Sonradan planını devreye soktu. Jiraiya’ymış, Naruto’ymuş engel değil gözünde, İtaçi‘den dolayı yıllarca bekledi.

O sasuke’nin mallığı, İtaçi’nin değil. İtaçi nereden bilsin Sasuke’nin kendi yolundan değil de Obito’nun yolundan gideceğini? Mal olan Sasuke, itaçi değil.

İtaçi muhtemelen akatsukinin sayısını, güçlerini, üyelerini, planlarını vs. hepsini sızdırmıştır. Jiraiya sadece Pain mevzusunu sızdırdı.

Obito Itachi'yi kullanarak sasuke'yi çevirdi. Uchiha'larda sevginin nefrete dönüşmesi çok işlenen bi konu.

Shisui gözünü kendi başarısızlığını telafi etmek için israf etmesi ayrı başarısızlık. O göz nagato veya madara'ya karşı kullanılabilirdi.
Nagato çerezlik çar, onu Sasuke ve Naruto durdururdu zaten. Madara sıkıntı ama Madara’dan kimsenin haberi yok. Ölmemiş, yaşlanmış, geri dönecek falan bunları kimse bilmiyor. Obito’da kullansın dersen Obito’da da boşuna kullanmış olur. Indra’nın reenkarnesini kendi saflarına geçirmesi çok daha akıllıca bir hamle olur. Son savaşta Sasuke bizim tarafta olmasaydı, bütün ninja alemi yok olacaktı, İtaçi buna engel oldu.

Binlerce yıllık ninja tarihinde barış için 2 adım vardı. Biri köylerin kurulmasıydı. Itachi bu sebeple köye çok değer verdi de klanını katletti mesela. O köyü kurma fikri çocuk madara ve hashirama'dan çıktı. Bu ikili başlattı ilk barış adımlarını.

Madara itachi'nin yapacağı katliamı 100 yıl önce gördüğü için ayrıldı. Evet madara da hata dolu bu arada. Ancak iş zeka, öngörü gibi meselelere gelirse Madara daha öne çıkıyor.
Itachi köyü barış için şart gördü. Ancak köy de kusurlu bi sistem çıktı. Madara köyün işe yaramayacağını 100 yıl önce gördü. Sasuke de bu yüzden devrimle sistemi değiştirmek istemişti.
Aslında köy olayına Hashirama’nın fikriydi diyebiliriz. Madara sonradan köyü yok etmeye çalışmıştı.

Köy işe yaramaz diyen Madara’nın bulduğu çözümler;

Köyü yok etmek,
Bütün ninjaları yok etmek.

Sasuke’nin bulduğu çözüm;

Köyü yok etmek

Nagato’nun bulduğu yöntem;

Köyü yok etmek.

Bence köyün yok olması hiçbir şekilde barışı tahsis etmiyor, öyle bir olay yok. Seri sonu da köy ve ninjalar kurtuldu, sistem biraz değiştirilerek devam etti, sorunlar çözüldü.
 
Obito'nun yardım ettiğini biliyorum da yine de mantıklı gelmiyor.Yani yüzlerce yıl Uchiha-Senju ismi ön plana çıkmış.O dönemde klandaki en güçlü 2 adamın tüm klana bedel olması mantıksız geliyor.Her ne kadar hazırlıksız yakalasalar da.




Naruto'daki güç dengelerini garip buluyor musun diye merak edip sormuştum aslında.Dediğin gibi konuşmalarından Sasori>Deidara sonucu çıkıyor ama yeteneklerine baksan sanki baya baya başa baş gidebilirler gibi.
Aralarındaki konuşmaları görmesek bence de öyle.

Bu evrendeki dövüşleri hayal ederken ninja olduklarını hatırlamak lazım. Naruto vs Pain'e istersen bi bak. O dövüş çizilmemiş olsa kimse pain'in öyle harcanacağını düşünmez.
Ashura path (metal vücut) dövüş başlamadan harcandı. O gitti diye yakın dövüşe ninjutsu emen pain gitti, naruto'nun yumruğunun görünenden fazla alana vurabildiğini düşünemediği için öldü.

O pain gidince rasenshuriken'e karşı çaresiz kaldılar. Hayvan çağıran pain frs'ye öldü. Ardından sis bombası altında kurbağa bi pain yedi, naruto sisten frs attı ama frs klon çıktı, gerçeği arkadan zıplayarak geldi.

Zincirleme döküldüler bi anda. Hep rakibi yanıltmaya, kandırmaya dayalı. Düz çarpışmadılar. Böyle bi evrende sasori çok tehlikeli. 1000 kukla yolluyor ve 1 tane çizik alsan ölümcül zehir. Bundan önce demir kum kullanan kazekage'yi indirmek zorundasın.
Karşısında panzehir üretmiş sakura ve kukla saldırılarını ezbere bile chiyo vardı. Bu sebeple zorlandı sasori. Adam seni çizse kazanıyor normalde.


Itachi de benzer sebeplerden dolayı tehlikeli. Part 1'de kakashi'yle dövüşüne bak mesela. Itachi eline shuriken alırken aynı anda suiton el mühürleri yapmış. O jutsuyu atarken de aynı anda klon yollamış arkalarına. Bunları kakashi sharingan'la zar zor takip etti. Adam arkadan bi bıçak soksa öldürmeye yetecek. Böyle evrende itachi gibiler çok tehlikeli. Dev rasengan şart değil ninja öldürmek için.

Kisame yüksek chakra'lı ama bununla çok yaratıcı biri değil. Jiraiya tuzaklar, bariyerler, farklı elementler atıyor mesela duruma göre. Jutsu hızı da mangada çok yüksek. Her duruma göre jutsusu var. Kisame öyle biri değil.

Aynı anda hem becerikli hem chakra canavarı olanlar efsane oluyor Jiraiya gibi. Onu tehlikeli yapan buydu.

Adam hokageydi zaten. Bir de Konoha’nın hokagesi. Zirvesindeyken yaşayan en güçlü 3-4’ten biri olması sürpriz değil.
En güçlü 4-5 kişiden derken itachi'yi kastettim.

Obito’yla İtaçi vs atsa, yenerdi. Pain’le atsa da yenerdi. Toy Naruto bile Pain’in açığını tespit edebilmişken, itaçi efor sarf etmezdi.
Artık mangadaki bi karakterin ağzından geçen bi diyalog da değil, şahsen mangakanın elinden çıkan notla zıtlaşıyorsun:


Uzatmayalım daha fazla. Yoruma açık kısımlara bişey demiyorum da direk yanlış bilgi dolu kırmak da istemiyorum. Manga biteli 10 yıl geçti unutmuşsun galiba bazı olayları.
 
Son düzenleme:
Artık mangadaki bi karakterin ağzından geçen bi diyalog da değil, şahsen mangakanın elinden çıkan notla zıtlaşıyorsun:


Uzatmayalım daha fazla. Yoruma açık kısımlara bişey demiyorum da direk yanlış bilgi dolu kırmak da istemiyorum. Manga biteli 10 yıl geçti unutmuşsun galiba bazı olayları
O mangakanın ağzından çıkan not değil, editörün notu. Pain hasta itaçiden güçlü olabilir bu arada. Sağlıklı itaçi > pain
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 2, Ziyaretçi: 3)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık