[Spoiler] Genel Tartışma

[Densetsu no Samurai]

Bu konuda ayrı düşündüğümüzü biliyordum.:/ Neyse birbirimizle tartışamıyoruz diye dert yanıyorduk en azından bunu tartışırız artık.

Yaştan dolayı kıyaslama muhabbetine farklı bakmışsın.Neyse onu geçiyorum.WB'nin genç halinin Aka'nın belli bir seviye üstünde olduğuna katılırım ama yaşlı WB bana göre Aka'nın 1 tık üstü falandır.Önceki mesajda dediğim gibi WB'nin Aka dövüşüne kadar olan kısımda yediği ne var ki ? Kılıç,mermi ve top yaraları.Bunlar o seviyenin adamları için çok çok güçsüz saldırılar.Ve dediğim gibi bu 152 mermi,267 kılıç vs. alayını yiyip Aka'yla karşılaşmadı.Bunların yarısını falan yiyip Aka'yla karşılaşmıştır ki bu da dediğim gibi Aka'nın 1-2 magma yumruğuna denktir en fazla.

Onun dışında vurduklarının en az %90'ını gömerdi demişsin ama Aka'ya vurmayı başardığı 2 yumrukta normal bir yumruk değildi be fandaş.Ace'nin ölümünden dolayı extra güçlüydü o yumruklar.Mesela Aka ve WB'yi Ace'nin ölümünden önce eşit şartlarda kapıştırsak ben o güçte 2 yumruk vuracağını sanmıyorum WB'nin.Çünkü onu extradan motive edicek bir olay yok.2 yumruk kısmına bu yüzden katılmıyorum.Aka'da tek yumrukta aldı 3'te 1'i.:/ O yüzden biri tek attı,2 attı olarak bakmaktan ziyade birbirlerine verdikleri hasarı karşılaştırıp bir sonuca ulaşmayı daha uygun buluyorum.Ve mfde de birbirlerine verdikleri hasara bakınca aman aman bir fark görmüyorum.İşte WB'nin o sağlık ve aldığı yara durumu Aka'nın 1 tık üstünde görme nedenim.Yoksa yaşlı haliyle Aka arasında uçurum olduğunu sanmıyorum.

Oookey, lets go o zaman

Kanka mesele seviye değil, sağlık durumu. Wb sağlıklı olsa mermi cart curt belki işlemeyecek bile. Ama aldığı darbeler "o seviye" için önemsiz gibi gözükse de öyle değil. Aldığı her darbe sağlık durumu kötü olduğu için her şeyi biraz daha kötüye götürüp biraz daha bitirdi Oyaji'yi. O küçük sayılan darbeler bir kurtcuk sürüsünün bir çınarı yediği gibi yedi. Başka bir örnekle açıklamak gerekirse.. Hani izbandut gibi biri düşün. Adam dağ gibi. Bu adama normalde vursan kendine zarar verirsin ama bu adam hasta, vücudu kırgın olsa normalde senin etkilenmeyeceğin yumruğundan etkilenir ya o hesap. O aslında o kadar da etkilemez dediğin şeyler bile etkiledi Wb'yi. Zaten bu yaralar önemli olmasa mangaka sayısal olarak belirtme ihtiyacı hissetmezdi.

Aka'ya gelene kadar ne yedi ki dedin. Ee en başta Squardo'dan kılıç yedi zaten. Hem de hiçbir şeyi yokken ? Hemen üst paragrafta bahsettiğim şey burda kendini gösterdi ilk olarak. Bir kılıç darbesiyle hastalığı tetiklendi. Adam uçurumdan aşağı yuvarlanmayı bekleyen bir kaya gibiydi zaten. Azıcık rüzgar, azıcık yağmur yuvarladı Wb'yi.

Sağlıklı olsaydı gözlem haki kullanabilirdi. Gözlem kullanabilseydi de Akainu'nun saldırılarını yemezdi. Uykusunda Ace'i tekleyen adam bu. Yanisi, ufak tefek ayrıntılar büyük farklar oluşturacaktı. O yüzden 1 tık olarak gördüğün fark yaşlı olsa da sağlıklı ve haki kullanabilen bir Wb karşısında daha büyük ve belirgin olacaktı.

Bu adamın aldığı handikapları ve darbeleri hangi amiral alsa çoktan ölürdü. Hem de hiçbir sey yapamadan. Wb ise o handikaplarla Bb+Aka'yı yamultup Mf'yi yıktı lan, daha nasıl bir fark olacak

 

[The Nameless]

WB'yi savaşa yaralarla sokup sokmamasına çok takılmıyorum.Sonuçta hiçbir amirali de WB karşısında ezdirmedi.Yukarıda attım Kizaru'ya arkasından saldırıyor ama yine de Kizaru sıyrılıp karşı saldırı yapabiliyor.Ya da Aok'la karşılaştığında da Aok'a bi üstünlüğü falan olmadı.Aynı şekilde Aka'yla karşı karşıyayken ona da bi üstünlüğü yok.Ancak Ace ölünce yapabildi bunu onda da zaten Aka tamamen başka bir yere konsantreydi.O düz kılıç,mermi yaralarını dediğim gibi çok güçlü saldırılar olarak görmüyorum ve buna ek olarak hastalık handikapı WB'yi Aka'nın az üstünde görme nedenim.

BM'nin handikap alması normal.Eğer o handikap olmasa ve mangaka kadını saçma sapan yemek peşinde koşturtmasa Luffy'ler ordan sittin sene sağ çıkamazdı.Zaten gördük ki mangaka Luffy için o arc bossunu BM değil Kata olarak belirlemiş.O yüzden BM'yi saf dışı bırakması gerekiyordu ve bu handikap sayesinde saf dışı kaldı BM.

Altını çizdiğim yerlerle ilgili bir kaç şey söyleyeyim. Bunu handikap olarak kabul etmeyen adam kusura bakma net taraflı bakıyordur. WB'nin son ölümü de yine bu senin önemsemediğin silahlarla yapıldı. Teach ve tayfası bu mermilere haki eklemediyse sıradan mermilerdi onlar. Senin için öldürücü olan neydi o zaman ? yalnızca amirallerle olan dövüşleri mi ? Evet OP serisinde silahın öldürmediği çok kişi var ama bunu öne sürerek analiz yapılamaz.

 

[Hidalg0]

Fantastik seri bile olsa beyni giden adam 1 sn bile yaşamaz. Çizimlerin hemen hepsin de yumruk kafasının yanını sıyırmış gibi. Göz, kulak, kafatası ve cene kemiğine kadar ne varsa alıyo. Ölüm çizimin de dafa farklı sanki beyni de biraz gitmiş gibi duruyo. Çizim farkından kafa karışıyo, beyni gitmemştir gitse direk ölür.

 

[RedTeroR]

Ayakta ölen adamın beyni gitse yaşar mı geyiğini izliyoruz.
Gençler adam ayakta ölmüş bir zahmet beyni gidince de yaşasın

Her şeyimiz normal bir bu fantastik

 

[amaneden]

Valla One Piece söz konusu olunca her şey mümkün. Gerçi konu niye tartışılıyor onu da anlamış değilim.

Şunu da bırakmış olayım.

 

[Amaterasu]

Valla One Piece söz konusu olunca her şey mümkün. Gerçi konu niye tartışılıyor onu da anlamış değilim.

Son bölüm o kadar boştuki eskilere dönelim demişledir.

 

[Hakili Yumruk]

O kadar konuşuyoruz ama sen hala Squardo'nun kılıç darbesini etkisiz eleman olarak görüyorsun O darbenin adamı ne kadar etkilediği ortadayken bu durum görmezden gelinemez. Hani mangaka daha nasıl hem adamın sağlığına vurgu yapıp hem de Wb-amiraller arası farkı gösterebilir, bilemiyorum. Amiralleri Wb karşısında ezdirmedi diyorsun ama Wb'yi üç amiralle de karşılaştırdı. Wb hasta olmasına rağmen farklı güç özelliklerine sahip üç kişiyle de karşı karşıya çiziliyorsa ve bunlardan birini 2 darbeyle yerin dibine gönderip kendisi hayatta kalıyorsa ben burda net Wb tarafının üstünlüğü var derim.

Olay Bm'nin ölüp ölmemesi ya da arc bossu olup olmaması değil. Bak ikisi de yonko ve ikisi de basit görülen yaralarla saf dışı bırakılmak isteniyor. Yani benim gördüğüm mangaka bu iki kişiye basit ama onları etkileyen yaralar verip o şekilde savaşa başlatıyor ki karşı taraf için savaş daha uygun, daha gerçekçi haale gelebilsin.

Bu üç amiralle karşılaştı muhabbeti daha geçen gün dediğin Marco tüm amirallarle karşılaştı muhabbetine döndü.Ya zaten bunlar aynı seviyenin adamı.Ha tek bir tanesiyle savaş boyunca kapışmış ha ayrı ayrı 4 tane eşit güçteki adamla kapışmış çok fark yok bana göre.Ayrıca olaya hala 2 darbe olarak bakıyorsunuz buna katılmıyorum.Tamam WB 2 atıp kısa süreliğine nakavt etti de Aka değil mi tek darbede WB'nin kafasının bir kısmını alan ? Hani neden sadece WB'yi söylüyorsun ? DnS'ye de dediğim gibi olaya 2 darbe,tek darbe olarak bakmaktansa iki tarafın aldığı hasarları kıyaslamak bana göre daha doğru.WB 2 attı.Evet sadece bu taraftan bakarsan WB hayvan gibi gözüküyor ama WB 2 attı ama tek darbede kafasının bir kısmını verdi olarak bakarsan çıkarılacak sonuç çok değişiyor.

BM'ye verilen handikapı çok referans almıyorum.BM zaten bizimkilerden çok daha güçlüydü doğal olarak mangakanın handikap vermesinden daha doğal bir şey olamaz.Ayrıca şu var.Şu an yaptığımız bi nevi yonko vs amiral tartışması yapmak.Topkekte bizim tarafta amiral seviyesi adam mı vardı da mangaka BM'ye handikap verdi ? En güçlü kişi Luffy'di ki o bile sağ kol seviyesine arc sonu ulaştı.Yani BM arcta BM'nin karşısında amiral seviyesi bir adam olup mangaka o handikapı verseydi dediğini bi ihtimal referans olarak kabul ederdim ama böyle bir şey yok.

Oookey, lets go o zaman

Kanka mesele seviye değil, sağlık durumu. Wb sağlıklı olsa mermi cart curt belki işlemeyecek bile. Ama aldığı darbeler "o seviye" için önemsiz gibi gözükse de öyle değil. Aldığı her darbe sağlık durumu kötü olduğu için her şeyi biraz daha kötüye götürüp biraz daha bitirdi Oyaji'yi. O küçük sayılan darbeler bir kurtcuk sürüsünün bir çınarı yediği gibi yedi. Başka bir örnekle açıklamak gerekirse.. Hani izbandut gibi biri düşün. Adam dağ gibi. Bu adama normalde vursan kendine zarar verirsin ama bu adam hasta, vücudu kırgın olsa normalde senin etkilenmeyeceğin yumruğundan etkilenir ya o hesap. O aslında o kadar da etkilemez dediğin şeyler bile etkiledi Wb'yi. Zaten bu yaralar önemli olmasa mangaka sayısal olarak belirtme ihtiyacı hissetmezdi.

Aka'ya gelene kadar ne yedi ki dedin. Ee en başta Squardo'dan kılıç yedi zaten. Hem de hiçbir şeyi yokken ? Hemen üst paragrafta bahsettiğim şey burda kendini gösterdi ilk olarak. Bir kılıç darbesiyle hastalığı tetiklendi. Adam uçurumdan aşağı yuvarlanmayı bekleyen bir kaya gibiydi zaten. Azıcık rüzgar, azıcık yağmur yuvarladı Wb'yi.

Sağlıklı olsaydı gözlem haki kullanabilirdi. Gözlem kullanabilseydi de Akainu'nun saldırılarını yemezdi. Uykusunda Ace'i tekleyen adam bu. Yanisi, ufak tefek ayrıntılar büyük farklar oluşturacaktı. O yüzden 1 tık olarak gördüğün fark yaşlı olsa da sağlıklı ve haki kullanabilen bir Wb karşısında daha büyük ve belirgin olacaktı.

Bu adamın aldığı handikapları ve darbeleri hangi amiral alsa çoktan ölürdü. Hem de hiçbir sey yapamadan. Wb ise o handikaplarla Bb+Aka'yı yamultup Mf'yi yıktı lan, daha nasıl bir fark olacak

Fandaş sağlığı tamam illaki daha kötüye gitti ama adam işte Aka'nın 2 yumruğu hariç 400-450 tane şey yemiş.Hani düşünsene şu 450 saldırının her biri WB'nin %3'ünü %4'ünü götürüyor.450 tanesiyle yüzde mi kalır ? :/ Ben bu yüzden işte o düz kılıç,mermileri çok güçlü saldırı olarak görmüyorum.Hani hatta şu mantıkla bile bakıyorum bazen.O 400 civarı saldırıya 1 magma yumruğu desek WB vs Aka'da birbirlerine 2 tane vurmuşlardı demiştik ya onu Aka için 3 yapalım.Yani WB 2 vurdu Aka 3 tane vurdu olarak düşünsek bile aman aman WB'nin çok üstün olduğu sonucu çıkmaz bence.Sayısal olarak belirtme ihtiyacının duyulması da WB'nin efsane olmasıyla alakalı.Arcın yıldızı zaten WB'ydi ve adamdan sürekli efsane olarak bahsetti mangaka.Amirallerin serideki rolleri bitmediğinden doğal olarak hiçbir amirali WB'ye öldürtmedi ama bir şekilde adama bu efsane sözünün hakkını vermesi gerekiyordu.Mangaka bu sayısal verilerle WB'nin efsaneliğini göstermeye çalıştı o kadar.

Aka dövüşünde çok gözlem hakilik bir durum yoktu.O Ace'nin ölümünden sonraki dövüşte şartlar eşitti bile diyebiliriz.WB yaralı,hastaydı ve k.haki kullanamadı desek Aka tamamen başka bir yere konsantreydi ve haki savunması yapamadı.O seviyedeki adamlar için tek bir saldırı bile çok önemliyken Aka bu saldırıya hazırlıksız yakalandı.Ve WB'nin kendi hayvan dorukisi+b.haki+deprem+en sinirli haline rağmen attığı yumruğa Aka saf dayanıklılığıyla karşılık verdi.Yani biri k.haki kullanamayıp saldırıyı atlatamadı ama diğeri de haki savunması yapamadı.

WB'nin aldığı handikapı ve yaraları hangi amiral alsa ölürdü ona tamamım fandaş ama bu değişken bir şey.Yani WB savaşmaya devam edebiliyor çünkü dayanıklılığına güveniyor.Mesela Aok,Aka WB kadar hasar almadan devam edebilir yoluna.WB mfde dayanıklılığını konuşturdu.Zaten dediğim gibi birde bu adamın amirallerin 1 tık üstünde olduğunu düşünürsek normalleşiyor her şey.

Altını çizdiğim yerlerle ilgili bir kaç şey söyleyeyim. Bunu handikap olarak kabul etmeyen adam kusura bakma net taraflı bakıyordur. WB'nin son ölümü de yine bu senin önemsemediğin silahlarla yapıldı. Teach ve tayfası bu mermilere haki eklemediyse sıradan mermilerdi onlar. Senin için öldürücü olan neydi o zaman ? yalnızca amirallerle olan dövüşleri mi ? Evet OP serisinde silahın öldürmediği çok kişi var ama bunu öne sürerek analiz yapılamaz.

Handikap olarak kabul etmiyorum sözünü nerde dedim ? O yaralar WB'yi sizin etkilediğini düşündüğünüz kadar etkilememiştir dedim.Yoksa onlar etkisiz elemandır diye bir şey söylemedik.Ha WB'yi asıl öldüren nedir diye sorarsan büyük oranda Aka'dan aldığı darbelerdir derim evet.O kadar yediği kılıç darbesi,mermi vs. Aka'nın 2 yumruğundan daha güçlü değildir.

 

[amaneden]

Son bölüm o kadar boştuki eskilere dönelim demişledir.

Yok yav. Hep yapıyorlar.

 

[The Nameless]

@Hakili Yumruk

"WB'yi savaşa yaralarla sokup sokmamasına çok takılmıyorum" Bu sözünden ne anlaşılıyor ? Handikap bunlar değildi demeye getirmeye çalışmıyor musun ? Tartışmalarında bunu hep yapıyorsun, her şeyi tarafsızmış gibi yansıtmaya çalışıyorsun ama "alt metin" rahat bir şekilde okunuyor. O yüzden ben demedim gibi bir algıya getirme bence. Yazdığın şeyleri farklı bir şekilde okumamızı bekliyorsan zaten tartışmanın da anlamı kalmıyor, tek taraflı bir maçtan farksız yaptığın.

 

[Hakili Yumruk]

@Hakili Yumruk

"WB'yi savaşa yaralarla sokup sokmamasına çok takılmıyorum" Bu sözünden ne anlaşılıyor ? Handikap bunlar değildi demeye getirmeye çalışmıyor musun ? Tartışmalarında bunu hep yapıyorsun, her şeyi tarafsızmış gibi yansıtmaya çalışıyorsun ama "alt metin" rahat bir şekilde okunuyor. O yüzden ben demedim gibi bir algıya getirme bence. Yazdığın şeyleri farklı bir şekilde okumamızı bekliyorsan zaten tartışmanın da anlamı kalmıyor, tek taraflı bir maçtan farksız yaptığın.

Madem onlar handikap değildi demeye getiriyorum neden önceki mesajlarda şunları yazdım bi açıklarsan gerçekten çok memnun olucam.

WB'nin yediği 267 kılıç yarası,152 mermi ve 46 top taş çatlasın Aka'nın 1-2 magma yumruğu eder.

O 400 civarı saldırıya 1 magma yumruğu desek

Bak o handikaplara Aka'nın 1-2 magma yumruğu eder demişim ki tesadüfe bak aynı şekilde bir önceki mesajda WB'yi asıl öldüren Aka'dan aldığı darbelerdir de demişim.Evet WB'yi asıl öldüren darbeler Aka'dan aldığı darbelerdir demiş ve o handikapı da Aka'nın 1-2 yumruğu eder demişken nasıl sözü o handikaplar etkisizdi demeye getirmiş oluyorum ? Söz sende.

O sözde de arkadaş ''Mangaka WB'nin yaralarıyla bir fikir veriyor'' tarzı bir şey dedi bende ''Mangakanın WB'yi o yaralarla savaşa sokup sokmamasına takılmıyorum'' diyerek arkadaşın bahsettiği gibi bir fikir vermiyor demek istedim.Ha tamam benim dediğimi anlamamış olabilirsin bu normal bir şeyde mesajlarımı okumayıp,bilmeden nasıl bu kadar kesin hüküm verebiliyorsun ?