[Spoiler] Genel Tartışma

[Historia]

Ace bu seride meyvesine en hakim karakterlerden biriydi. Gösterilen sayılı sahnesinde bile kaç tane teknik gösterdi. Bu kadar kısa sürede bu kadar teknik gösteren başka karakter var mı hatırlamıyorum. Adam döktürdü resmen.

Hacı döktürmüş olabilir ona lafım yok ama sadece meyveni kullanırsan ve extra birşey geliştirmezsen fazla gelişemezsin. Meyve sayesinde tümen komutanı olmuştur meyveyi iyi kullanıp komutan olmuştur. Ama teach geldi ve meyveyi bir nevi antiledi sonra ne oldu sudan çıkmış balığa döndü ace.O yönden saboyu avantajlı görüyorum çünkü bu yaşa kadar meyvesiz haki ve yakın dövüş ile kendini geliştirdi üstüne de meyveyi ekle oh al sana mis gibi karakter. amacım acei kötülemek değil ama sende farkettiysen saldırılarını malesef sadece meyveyle yaptı yani meyvem var hepinizin aklını alırım tarzı birşey yaşadık
Bu durum beni de üzdü.

 

[Densetsu no Samurai]

Hacı döktürmüş olabilir ona lafım yok ama sadece meyveni kullanırsan ve extra birşey geliştirmezsen fazla gelişemezsin. Meyve sayesinde tümen komutanı olmuştur meyveyi iyi kullanıp komutan olmuştur. Ama teach geldi ve meyveyi bir nevi antiledi sonra ne oldu sudan çıkmış balığa döndü ace.O yönden saboyu avantajlı görüyorum çünkü bu yaşa kadar meyvesiz haki ve yakın dövüş ile kendini geliştirdi üstüne de meyveyi ekle oh al sana mis gibi karakter. amacım acei kötülemek değil ama sende farkettiysen saldırılarını malesef sadece meyveyle yaptı yani meyvem var hepinizin aklını alırım tarzı birşey yaşadık
Bu durum beni de üzdü.

Evet, meyvesine fazla güveniyordu. O konuda haklısın.

 

[çiköfte]

Hacı döktürmüş olabilir ona lafım yok ama sadece meyveni kullanırsan ve extra birşey geliştirmezsen fazla gelişemezsin. Meyve sayesinde tümen komutanı olmuştur meyveyi iyi kullanıp komutan olmuştur. Ama teach geldi ve meyveyi bir nevi antiledi sonra ne oldu sudan çıkmış balığa döndü ace.O yönden saboyu avantajlı görüyorum çünkü bu yaşa kadar meyvesiz haki ve yakın dövüş ile kendini geliştirdi üstüne de meyveyi ekle oh al sana mis gibi karakter. amacım acei kötülemek değil ama sende farkettiysen saldırılarını malesef sadece meyveyle yaptı yani meyvem var hepinizin aklını alırım tarzı birşey yaşadık
Bu durum beni de üzdü.

2 yıl oncesinde, hakiyi tanıtma ve hakiye hazırlık amaçlı dövüş sahneleri dışında adamakıllı haki sekansı mi gördük ki (gördüysek de cizimlerden dolayı anlamadık sanırım), Ace hakisiyle dokturecek? O zamanlar meyvesi varsa karakterler meyve temelli dövüş sergiliyordu. Bir tek cp de gördük meyve+ 6 stili. Ayrıca ölmesi üzerine planlanmış bir karakterin, geride bırakacagi tek somut şey uzerinden işlenmesi cok normal. Zira Dressrosa'da mera-meradan az ekmek yenmedi. Sabo vesilesiyle daha yenilecek de... Ace çok kibirli evet, 10 yaşında da böyleymiş. Meyve kaynaklı bir durum olduguna katılmıyorum.

 

[Historia]

2 yıl oncesinde, hakiyi tanıtma ve hakiye hazırlık amaçlı dövüş sahneleri dışında adamakıllı haki sekansı mi gördük ki (gördüysek de cizimlerden dolayı anlamadık sanırım), Ace hakisiyle dokturecek? O zamanlar meyvesi varsa karakterler meyve temelli dövüş sergiliyordu. Bir tek cp de gördük meyve+ 6 stili. Ayrıca ölmesi üzerine planlanmış bir karakterin, geride bırakacagi tek somut şey uzerinden işlenmesi cok normal. Zira Dressrosa'da mera-meradan az ekmek yenmedi. Sabo vesilesiyle daha yenilecek de... Ace çok kibirli evet, 10 yaşında da böyleymiş. Meyve kaynaklı bir durum olduguna katılmıyorum.

Evet dediğin gibi ölmesi için yapılmış bir karakter o yüzden acein kaybetmesi için buna bir zayıf yön vermek zorundaydı bence zayıf yönü hakisizlik değil meyvesizlik. Teach acein meyvesini etkisiz kıldı sonra olanlar oldu zaten. Meyvesi etki etmeyince sanjinin havada asılı kalması gibi birşey oldu.

 

[çiköfte]

Evet dediğin gibi ölmesi için yapılmış bir karakter o yüzden acein kaybetmesi için buna bir zayıf yön vermek zorundaydı bence zayıf yönü hakisizlik değil meyvesizlik. Teach acein meyvesini etkisiz kıldı sonra olanlar oldu zaten. Meyvesi etki etmeyince sanjinin havada asılı kalması gibi birşey oldu.

2 yıl oncesine dair haki kıyaslaması yapmanın dogru olmadığını, nedeniyle daha önceki iletimde belirttim. Meyve zayıf olsa bu kadar sükse yapıp, cesitli yerlerden onlarca kaliteli adamı kolezyuma toplayamazdı. Ace ve Teach arasında karanlık ve güneş karşılaşması oldu bir nevi. Güneşin karanlığa mağlup olmasıyla; cağı, düzeni alt-üst eden olaylar zinciri başladı. Her şeyi guc-zayıflık, teknik yeterlilik-yetersizlik kıstasında degerledirirsek, isin manevi boyutunu atlarız. Ki Oda bu sembolik anlatımlara onem veren bir çizer, yazar.

 

[Historia]

2 yıl oncesine dair haki kıyaslaması yapmanın dogru olmadığını, nedeniyle daha önceki iletimde belirttim. Meyve zayıf olsa bu kadar sükse yapıp, cesitli yerlerden onlarca kaliteli adamı kolezyuma toplayamazdı. Ace ve Teach arasında karanlık ve güneş karşılaşması oldu bir nevi. Güneşin karanlığa mağlup olmasıyla; cağı, düzeni alt-üst eden olaylar zinciri başladı. Her şeyi guc-zayıflık, teknik yeterlilik-yetersizlik kıstasında degerledirirsek, isin manevi boyutunu atlarız. Ki Oda bu sembolik anlatımlara onem veren bir çizer, yazar.

Hocam hala haki diyorsun. ben nerde haki kiyaslaması yaptım. diyorum ki sana kaybetmesinin hakiyle alakası yok yani hakiyi karıştırma demek istiyorum ben sana Hem ace zaten ölmesi için yapılmış karakter demek de neymiş sanji de ozaman doflamingoya karşı kaybedilmek için yapılmış diyip eleştirilmeyecek mi ? Acein meyvesi zayıf felan da demedim bilmiyorum yazdıklarımı birdaha oku istersen. Sana şunu diyim diyelim ki kizaru vs teach oldu haki yokmuş gibi düşün. Teach istese ışığı da yutar ama ışığı yutsa bile kizaru meyvesiz de alır nekadar sert tekme attığını biliyoruz. Evet meyvesi sayesinde ışık hızında tekme atıyor ama buna teach cevap veremez. Demek istediğim acein zayıflığı meyvesizlikti. Meyvesi sayesinde bukadar güçlü bunu önceden de demiştim burda meyveyi övmüş oluyorum zaten. Bu konuya nasıl geldik bilmiyorum ben sabo ve ace arasındaki farkı anlatmıştım sadece teachle dövüştüğünde haki anlatılmamıştı yani hakiyi saymıyoruz. İkisininde meyvesi var ve birinin meyvesi iptal oluyor ve kaybediyor burda tek cevap çıkıyor ortaya = meyvesizlik. Teachi yenmek için meyvesiz de güçlü olmak zorundasın.

 

[çiköfte]

Hocam hala haki diyorsun. ben nerde haki kiyaslaması yaptım. diyorum ki sana kaybetmesinin hakiyle alakası yok yani hakiyi karıştırma demek istiyorum ben sana Hem ace zaten ölmesi için yapılmış karakter demek de neymiş sanji de ozaman doflamingoya karşı kaybedilmek için yapılmış diyip eleştirilmeyecek mi ? Acein meyvesi zayıf felan da demedim bilmiyorum yazdıklarımı birdaha oku istersen. Sana şunu diyim diyelim ki kizaru vs teach oldu haki yokmuş gibi düşün. Teach istese ışığı da yutar ama ışığı yutsa bile kizaru meyvesiz de alır nekadar sert tekme attığını biliyoruz. Evet meyvesi sayesinde ışık hızında tekme atıyor ama buna teach cevap veremez. Demek istediğim acein zayıflığı meyvesizlikti. Meyvesi sayesinde bukadar güçlü bunu önceden de demiştim burda meyveyi övmüş oluyorum zaten. Bu konuya nasıl geldik bilmiyorum ben sabo ve ace arasındaki farkı anlatmıştım sadece teachle dövüştüğünde haki anlatılmamıştı yani hakiyi saymıyoruz. İkisininde meyvesi var ve birinin meyvesi iptal oluyor ve kaybediyor burda tek cevap çıkıyor ortaya = meyvesizlik. Teachi yenmek için meyvesiz de güçlü olmak zorundasın.

'Zayıf yönü hakisizligi degil meyvesizligi' gibi bir cümle kurduğunda yanlış anlaşılmaya müsait oluyor, hele de gece 2'de, hocam. Ben öldürülecek diye elestirilmeyecek gibi bir sey kastetmedim. Karakterin kısa sürede etkili anlatılması gerektiğini söyledim ve zaman atlaması öncesi ve sonrası dövüş yontemlerinin farklılığından bahsettim. Meyve harici yakın dövüş ve hakiyi belirtmissin. Hakiyi bir kenara koyduk dedigin gibi. Yakin dövüste de 2 yıl önce meyve kullanıcısı karakterler dovuslerini meyve ozellikleriyle kaplıyorlardı ki adamin lakabi ates yumruk. Sana göre o dönemde baska karakterler de olup Ace'de olmayan ne var ben onu gercekten anlamadım. Somut bir ornek verirsen sevinecegim. Kizaru demişsin ama hatırladığım kadarıyla adam meyvesiz tekme atmadı ki karşısına zaiyat veren.

 

[Historia]

'Zayıf yönü hakisizligi degil meyvesizligi' gibi bir cümle kurduğunda yanlış anlaşılmaya müsait oluyor, hele de gece 2'de, hocam. Ben öldürülecek diye elestirilmeyecek gibi bir sey kastetmedim. Karakterin kısa sürede etkili anlatılması gerektiğini söyledim ve zaman atlaması öncesi ve sonrası dövüş yontemlerinin farklılığından bahsettim. Meyve harici yakın dövüş ve hakiyi belirtmissin. Hakiyi bir kenara koyduk dedigin gibi. Yakin dövüste de 2 yıl önce meyve kullanıcısı karakterler dovuslerini meyve ozellikleriyle kaplıyorlardı ki adamin lakabi ates yumruk. Sana göre o dönemde baska karakterler de olup Ace'de olmayan ne var ben onu gercekten anlamadım. Somut bir ornek verirsen sevinecegim. Kizaru demişsin ama hatırladığım kadarıyla adam meyvesiz tekme atmadı ki karşısına zaiyat veren.

Haklısın cümlem yanlış anlaşılabilir şekilde yazmışım. Kizaru meyveyle tekme atsa bile teach antileyemez nedenini biliyorsun. Ace de olmayıp ama saboda olan özellikler var. hakiyi bir kenara atsak bile ejderha teknikleriyle koramiralin kemik maskesini parçalayıp kılıcını da parçaladı ve bunları hakisiz yaptı üstelik. burgessin kolundaki zırhı parçaladığında haki kulanmıştı diye biliyorum o yüzden onu saymıyorum . Sana şu şu teachi yener diyemem zaten amacım sadece sabo ve ace arasındaki farkı anlatmaktı. Ace de olmayıp sabo da olan şeyleri söyleyebilirm sadece. Çocuk dragonun dövüş tekniklerini biliyor ve dünyanın en iyi boru kullanıcısı yani sabo mera merayı yemiş olsa ve teach bunu antilese bile sabonun meyvesiz yaptıkları eski teachi yenmek için yeterli bana göre.

 

[straw-hat]

@Historia

Mangaka özellikle Van Auger'in ağzından "temel dövüş yetenekleri muazzam" dedirtmişken, gelmiş burada "meyvesi olmayınca Ace bi işe yaramıyodu" demeye getiriyorsun. Sana mı inanalım mangaya mı.?

http://kissmanga.com/Manga/One-Piece-Digital-Colored-Comics/Chapter-441?id=328681#15

 

[Raiden]

Ace'in meyve kullanımı da temel dövüş yetenekleri de üst düzeydi. Lakin Teach'in kalibresinde değildi işte. Dolayısıyla pis dayak yedi.