[Spoiler] Genel Tartışma

[yyolcu]

O zaman yukarıdan keserdi iki kişi sürelli halkı kaçrırlardı böylece. Ama hiç girmediler o topa.

Hem olayı çözememiş olabilirler hem de dediğin gibi de olmayabilir yine sadece genel bi çerçeve çizdim. Yani gördüğüm ve düşündüğüm ihtimallerden en mantıklı bu duruyor yoksa çok iyi açıkladığından değil

 

[kuroashi.no.sanji1993]

Ben onun meyvesini tel diye biliyorum da ip de olsa problem değil. Vücuttan tamamen kopan bir şey olsa kullanıcı bayıldığında kaybolmaması gerekir. Aksi olduğuna göre haki de basılabilir belki ama ne bileyim bana mantıksız geliyor. İletişimi bile kesiyor bu zıkkım. Tamamen özel bir madde olması daha mantıklı geliyor bana

Sicim diye biliyorum ama görsellerde 糸 (Ito) diye aratınca iplik falan çıkıyor. Ben de özel bir madde olduğunu düşünüyorum.
Haki basılsa bile bağlantı koptuğu vakit etkisini kaybediyor. Zaten o iple yapmadığı şey kalmadı. Tv yayını bile verdi Doflamingo

 

[Densetsu no Samurai]

Şimdi Zoro kafesi neden kesmedi, ya da denemedi ? Kurgu gereği Luffy'nin kafesi indirmesi gerekiyordu diyorsun gerekçe olarak. Bu geçerli bir gerekçe değil zira olan her şey kurgu zaten. Zoro kafesi keser insanlar tahliye edilirdi, Luffy yenince gene kahraman olurdu. Kurgu içinde açıklarsak denememesinin sebebi kesemeyeceğini bilmesidir, işimize geldiği yerde senaryoya uysun diyemeyiz. Öyle diyorsak senaryo gereği Luffy bayıldı handikapı göstermek için diyen adama ne cevap vereceğiz. Her şeye senaryo gereği diye bahane mi uyduracağız, işmize gelmiyorsa.


10 bölüm önce 9 dağ 8 deniz diyordu, demek ki kafes 10 dağ 9 denizde, 10 dağ 9 denizde olduğundan kesemeyeceğini biliyir ve itiyor bu adam.


Kafeste haki mi vardı ? Bunada ihtimal %50 demişsin. Olma ihtimalini yaratan şey Fuji'nin ve Zoro'nun kesemeyi denemek yerine ittirmeleri ve Smoker'a telle vurabilmesi. Şimdi Smoker'a telle vuruken haki basması kafeste haki olma ihtimalini artıran bir durum değil sadece yeri gelince tele hali basıyor bu adam bunu anlıyoruz. Diğer meseleye gelirsek. Fuji meteor indiriyor tel bana mısın demiyor. Ne yamulma ne çizik, bu sahnenin kafesin sağlamlığını göstermek için çizildiği bariz. Haki bastığmasına gerek olmadığına dair de bir ipucu aynı zamanda. O yüzden %50 ihtimal olmuyor hakili olup olmaması, %50'den çok daha az oluyor bana kalırsa.


Koskoca kafese haki bastırıp bunu göstermemesinin bir mantığı da yok bana kalırsa Dofy'nin gücüne miss gibi vurgu yapardı bakın adam ne kadar büyük yere haki basıyor diye, adam full beden haki yaptırdığında baya güçlü diyen insanlarız sonuçta. Böyle bir olay tasarlasa bunu gözümüze sokardı mangaka. Bu da kurguyla açıklamaya kurguyla cevap olsun.

Kurgu sebebi ittirdiler diye cevap vereceksen tartışmayı uzatmaya gerek yok. Ben hakisizdi diyorum sen hakili. Mangadan kanıt göstereceksen dinlerim aksi takdirde ikimizde yorulacağız çünkü.

Şimdi bir klasik senaryo vardır bir de senin benim kafamdan yazdığımız senaryo vardır. Senin dediğin "Zoro kafesi keser, insanlar tahliye edilir..." olayı kendi yazdığın kurgu oluyor. Oysaki klasik kurgu dediğimiz şey Luffy'nin kahraman olma durumudur ki benim bahsettiğim şey de Arabasta'dan beri işlenen kurgu da budur.

Luffy'nin durumu kurguyla değil kendi yetersizliğiyle alakalı. Şöyle düşün. Mingo, Luffy'nin yapamadığı saldırıda da yenilebilirdi. Bunun kimseye ne bir artısı ne de eksisi olurdu. Yani kurguyu etkilemezdi. Neyse bu farklı bir konu.

Kafes konusunda %50 ihtimal haki olabileceğini söyledim. Illa haki vardır demedim lakin şöyle bir şey var.

Luffy klonlardan birinin iplerini koparmıştı. Sence Luffy'nin eli kolu bağlıyken iplerden kurtulmak için uyguladığı kuvvet ile meteorun kafese uyguladığı kuvvet aynı mı ?

Abdullah ve Jeet Mingo'nun klonunu mızrakla parcalamıştı. Sence Abdullah'ın uyguladığı kuvvet ile meteorun kafese uyguladığı kuvvet aynı mı ?

Bu iki örnekten yola çıkarak klonların farklı dayanıklılık ve sertlikte, kafesin ise farklı dayanıklılık ve sertlikle olduğu sonucuna varabilir ve %50'lik ihtimal ile birleştirirsek kafesin hakili olma durumu biraz daha artabilir diye düşünüyorum. Elde ettiğim bu sonuç;

"Fuji meteor indiriyor tel bana mısın demiyor. Ne yamulma ne çizik, bu sahnenin kafesin sağlamlığını göstermek için çizildiği bariz. Haki bastığmasına gerek olmadığına dair de bir ipucu aynı zamanda."

cümleni de çürütüyor. Çünkü gördüğün gibi klonlar zarar görebilirken kafese hiçbir şey olmuyor. Bu da klon ve kafesin farklı bir etken taşıdığının göstergesi

Son olarak.. Zoro bir şeyi kesmeyi denemeden evvel "ben bunu kesmem" demez. Bu bir. Ikincisi ise mangaka kesemeyeceğim bir şey yok diyen adama 5-10 bölüm sonra Mingo'nun iplerini kestirmemezlik yaparak kendi çizdiği sahneyle ters düşmez

 

[yyolcu]

Sicim diye biliyorum ama görsellerde 糸 (Ito) diye aratınca iplik falan çıkıyor. Ben de özel bir madde olduğunu düşünüyorum.
Haki basılsa bile bağlantı koptuğu vakit etkisini kaybediyor. Zaten o iple yapmadığı şey kalmadı. Tv yayını bile verdi Doflamingo

One Piece evreninin bana göre en "ridiculously overpowered" denen saçmalık derecesinde fazla güçlü meyvesi Ito Ito no mi. Bunlar hep Oda'nın villain kalitesinde Croco çizgisini tekrardan yakalamak için kendini kasmasının sonuçları

 

[Zogolo]

Sicim diye biliyorum ama görsellerde 糸 (Ito) diye aratınca iplik falan çıkıyor. Ben de özel bir madde olduğunu düşünüyorum.
Haki basılsa bile bağlantı koptuğu vakit etkisini kaybediyor. Zaten o iple yapmadığı şey kalmadı. Tv yayını bile verdi Doflamingo

Adam buluta tutunuyor yahu ötesi var mı

@Sogotoh doğru sicimdi ne demekse

 

[kuroashi.no.sanji1993]

@yyolcu
@arcadia
Ne yalan söyleyeyim o kadar ilginç şeyler beklemiyordum o meyveden İpten ısı çıkarıyor, iç organlarını dikiyor, klon yapıyor falan

 

[yyolcu]

@yyolcu
@arcadia
Ne yalan söyleyeyim o kadar ilginç şeyler beklemiyordum o meyveden İpten ısı çıkarıyor, iç organlarını dikiyor, klon yapıyor falan

Ve bunları yaparken yüzü de kızarmıyor, demiyor la bu ip meyvesi ya bildiğin ip ben n'apıyorum.

 

[Sogotoh]

Şimdi bir klasik senaryo vardır bir de senin benim kafamdan yazdığımız senaryo vardır. Senin dediğin "Zoro kafesi keser, insanlar tahliye edilir..." olayı senin kendi yazdığın kurgu oluyor. Oysaki klasik kurgu dediğimiz şey Luffy'nin kahraman olma durumudur ki benim bahsettiğim şey de Arabasta'dan beri işlenen kurgu da budur.

Luffy'nin durumu kurguyla değil kendi yetersizliğiyle alakalı. Şöyle düşün. Mingo, Luffy'nin yapamadığı saldırıda da yenilebilirdi. Bunun kimseye ne bir artısı ne de eksisi olurdu. Yani kurguyu etkilemezdi. Neyse bu farklı bir konu.

Kafes konusunda %50 ihtimal haki olabileceğini söyledim. Illa haki vardır demedim lakin şöyle bir şey var.

Luffy klonlardan birinin iplerini koparmıştı. Sence Luffy'nin eli kolu bağlıyken iplerden kurtulmak için uyguladığı kuvvet ile meteorun kafese uyguladığı kuvvet aynı mı ?

Abdullah ve Jeet Mingo'nun klonunu mızrakla parcalamıştı. Sence Abdullah'ın uyguladığı kuvvet ile meteorun kafese uyguladığı kuvvet aynı mı ?

Bu iki örnekten yola çıkarak klonların farklı dayanıklılık ve sertlikte, kafesin ise farklı dayanıklılık ve sertlikle olduğu sonucuna varabilir ve %50'lik ihtimal ile birleştirirsek kafesin hakili olma durumu biraz daha artabilir diye düşünüyorum. Elde ettiğim bu sonuç;

"Fuji meteor indiriyor tel bana mısın demiyor. Ne yamulma ne çizik, bu sahnenin kafesin sağlamlığını göstermek için çizildiği bariz. Haki bastığmasına gerek olmadığına dair de bir ipucu aynı zamanda."

cümleni de çürütüyor. Çünkü gördüğün gibi klonlar zarar görebilirken kafese hiçbir şey olmuyor. Bu da klon ve kafesin farklı bir etken taşıdığının göstergesi

Serinin hepsi tamamen kurgu zaten. Ben sana kesevilse keserdi diyorum. Kestiği durumda da gene kahram olabilirdi anlayacağın. Kesemeyecek ki ittiriyor adam. Buna kurgu dışında kesebilirdi kanıtı göster bana, göstermeyeceksen boşa yorulmayalım.

Kafes haki meselesine gelirsek, kloblar ve Luffy'nin kolunu bağlayan sicimler, Doffy'den bağımsız durumdalar ama kafesin bağı hiç kopmadı bu bir etken olabilir. Bir başka etken de şu olabilir meyve yeteneklerinin hepsi aynı güçte değiller, bu sicimlerin hepsinin aynı sertlikte olması da zorunlu değil yani. Kafesteki sicimin sertliği diğerlerinden fazla olabilir. Luffy hep lastik adam hep yumruk atıyor etkileri aynı olmalı ama Kkg çok güçlü demek gibi bir şey oluyor verdiğin örnekler bana kalırsa. Haki kullandığına bir kanıt değiller benim nazarımda.

Tekrar ediyorum. İttirmesine "kurgu" argümanı üzerinden açıklama ya da bunun argüman olduğunu savunacaksan orayı es geçebilirsin. Boşa yorulmayalım ikimizde. Benim tavrım net serinin hepsi kurgu, herhangi bir şeyi bu sebepten dolayı kurguyla açıklayamayız.


Edit: 9 dağ 8 deniz kesemeyeceğim bir şey yok diyor. Demek ki ipler 9 dağ ile 8 denizin ötesinde. 10 dağ 9 deniz de falan yani.

 

[Zogolo]

@yyolcu
@arcadia
Ne yalan söyleyeyim o kadar ilginç şeyler beklemiyordum o meyveden İpten ısı çıkarıyor, iç organlarını dikiyor, klon yapıyor falan

Meyvenin yaptığı her şey tuhaf. Hatta organ dikmek içlerinde en mantıklısı

 

[Sogotoh]

Meyvenin yaptığı her şey tuhaf. Hatta organ dikmek içlerinde en mantıklısı

İçini görmeden dikiyor. Bence büyük yetenek o yaptığı.