[Spoiler] Genel Tartışma

[Buggy The Clown]

@ch3rl0b11n Kaçışları çok da iyi değildi. Hatta Akainu "Kaçabileceklerini sanıyolar ne kadar toylar" diyordu.

Ya ciddi ciddi Ace'in kolayca yenilceğini mi sanıyorsunuz Akainu karşısında? Yumruklarını çarpıştırdıklarında sadece eli yandı, sonrasında da ayağa kalkmasını bildi. Beyazsakal korsanları, Ace'in amirallerle kafa kafaya çarpışabileceğini söylemedi mi Aokiji ile olan dövüşünde? Kolayca yenileceğini düşündüren şey ne? Tabii ki de Luffy yüzünden yenildi. Kaçmadı diye Ace'e kızacağınıza Ace giderken izleyen WB korsanlarına kızın keza Ace öldükten sonra Akainu'nun karşısına çıktılar kaçmayıp. Bu bile Ace'in yaptığının hata olmadığını gösterir hani bu tayfa kaçıyordu?

 

[Raftel]

@ch3rl0b11n Madem olan üzerinden konuşuyoruz, olan bize diyor ki;
Ace ve geri kalanlar kaçıyordu. Ace, Akainu'nun laflarına celallenip geri döndü. Ace, Akainu ile vs'ye girişti. Ace, Luffy'nin hayatını kurtarırken öldü. Bu kadar. Bundan başka bütün ihtimalleri tartışmayalım o vakit. Senin kaçış için öne sürdüğün başarılı olacaktı durumu da Akainu öldürürdü Ace'i durumu da bana ithaf ettiğin gibi farazi şeyler. Ace Luffy'nin hayatını kurtarırken öldü olay bu. Hata yaptı, hatasından doğacak sonucu kendi hayatını öne sürerek telafi etti. Bundan gayrısı tayfanın yüküdür, hükmüdür. Ace'in sorumluluğunda değildir.

 

[ch3rlo]

@ch3rl0b11n Kaçışları çok da iyi değildi. Hatta Akainu "Kaçabileceklerini sanıyolar ne kadar toylar" diyordu.

Ya ciddi ciddi Ace'in kolayca yenilceğini mi sanıyorsunuz Akainu karşısında? Yumruklarını çarpıştırdıklarında sadece elini yandı, sonrasında da ayağa kalkmasını bildi. Beyazsakal korsanları, Ace'in amirallerle kafa kafaya çarpışabileceğini söylemedi mi Aokiji ile olan dövüşünde? Kolayca yenileceğini düşündüren şey ne? Tabii ki de Luffy yüzünden yenildi. Kaçmadı diye Ace'e kızacağınıza Ace giderken izleyen WB korsanlarına kızın keza Ace öldükten sonra Akainu'nun karşısına çıktılar kaçmayıp. Bu bile Ace'in yaptığının hata olmadığını gösterir hani bu tayfa kaçıyordu?

Şimdi her kaçamazsın diyenden kaçamayacaklar yani. Hem üstte de söyledim, yine farazi bir şey katıyorsunuz araya. Kaçamayacak olsalar bile Ace'in dönme sebebi farklı. Burada Ace'in yaptığını tartışıyoruz, başka bir şeyi değil.

Kolayca yenileceğini söyleyen yok, ama yenilecekti ve yenildi de. Sadece eli yanmadı, bildiğin diz çöktü. Ona yenilmese bile kaçışı bıraktıktan sonra illa ölecekti. Sırf ölüm anının farklı olması bunu değiştirmez. Zaten kaybedilmiş bir savaştan kaçıyor adamlar, geri dönmek onlar için zaten ölüm demek. Beyazsakal da bunu görüp yol açıyor zaten kaçmaları için.

Bak burada konuşacağına kafasına vursa zaten işi bitecek.

Gizli İçerik

Bütün tayfa zaten oraya Ace'i kurtarmaya gelmiş hayatlarını hiçe sayıp. Geliş amaçları ölünce, uğruna canlarını verdikleri adam ölünce doğal olarak saldırıyorlar.
Ace giderken izlemiyor, adamı geri çekmeye çalışıyorlar. Ace ile aynı ahmaklığı yapmamış olmaları, onlara kızmak için bir neden değil. Orada yapmaları gereken en iyi şeyi yaparak onu vazgeçirmeye çalışıyorlar. Dövüş başlayınca da her şey hızla gelişiyor zaten.

Ace ve geri kalanlar kaçıyordu. Ace, Akainu'nun laflarına celallenip geri döndü. Ace, Akainu ile vs'ye girişti. Ace, Luffy'nin hayatını kurtarırken öldü. Bu kadar. Bundan başka bütün ihtimalleri tartışmayalım o vakit. Senin kaçış için öne sürdüğün başarılı olacaktı durumu da Akainu öldürürdü Ace'i durumu da bana ithaf ettiğin gibi farazi şeyler. Ace Luffy'nin hayatını kurtarırken öldü olay bu. Hata yaptı, hatasından doğacak sonucu kendi hayatını öne sürerek telafi etti. Bundan gayrısı tayfanın yüküdür, hükmüdür. Ace'in sorumluluğunda değildir.

Ace'in Luffy olmasa bile öleceğini söylemem farazi değil, bak yukarıda sayfası da var. Orada sırf Ace'e acı çektirmek için hala konuşup duruyor, sırf ızdırap çeksin diye Luffy'ye saldırıyor. Ace zaten ölmüş, Luffy meselesi teferruat.

Kaçışın başarısının konumuzla alakası yok zaten. Üstte dediğimi tekrarlıyorum; Ace'in geri dönme sebebi kaçış başarısı falan değil. Bu yüzden bunun konuya dahil olması farazi. Başarılı veya başarısız olması ayrı tartışma konusu.

Ace'in orada kendi hayatını ortaya koymaya hakkı yoktu işte, hata dediğimiz de bu. Onu kurtarmak için her şeylerini ortaya koyan herkese hakaret, onlar için direkt canını sunarak yol açan babasına hakaret. Ace hiçbir şeyi telafi etmedi. Ölümü zaten kendi hatasıydı. Tüm savaş boş yere verilmiş oldu, adını bile duymadığımız ölenler boş yere öldü orada. WB boş yere öldü, Jozu boş yere kaybetti kolunu, Luffy boş yere yara aldı vesaire vesaire. Her şey boşa gitti. Niye? Sırf Ace bi öfkesini bastıramıyor diye.


Neyse yeter. Ace'in bu saçmalığı hakkında bu kadar konuşmak benim için fazla.

 

[RedTeroR]

Harbi olanı görmüyor çocuk, orda kafasına vursa iş bitmişti diyor Ace orda kalkıp daha uzakta olduğu Luffy ile Akainu'nun arasına girmiş yanı kendisine saldırsa ordan sıyrılabilecek kadar hızı var(Farazi falan değil ispatlı)ama adam kalkıp orda vursa işi bitecek diyor

Ben trolluyorum ama

 

[Buggy The Clown]

@ch3rl0b11n Bize farazi şeyler katıyorsunuz diyorsun ama senin yaptığın farklı değil ki. Akainu öyle dedi diye öyle olmuyor diyorsun ama kendin hiç bir söz ortada olmamasına rağmen kaçarlardı diyebiliyorsun. Akainu madem kolayca Ace'i öldürebilecekti öldürseydi, Akainu, Luffy'e saldırırken sadece çirkeflik yaparak direkt olarak sonuca gitmeye çalıştı ve bunda da başarılı oldu. Kendi düşüncenin dışındaki düşünceleri farazi deyip geçiştiriyorsun. Savaşı kaybettiler ve kaçıyorlardı demişsin ama Ace öldükten sonra Marco "Bu savaş daha bitmiş değil Ace'in kardeşini koruyun. Koruyamamak utancımız olur" demiyor mu? Yani savaşın bitimi Ace kaçarken değil, olması da saçma olur WB sağ, tayfasının tamamı sağ ve savaşabilecek durumdalar nasıl bitmiş bu savaş? Her dövüşte taraflar yenik konuma gelebilir bir an için. Mesela Doflamingo, Luffy'i yendim derken yenilmiştir. Ace yaralandı diye kesin kaybedecek denilemez. Ha ben illa Ace kazanacaktı demiyorum, o dövüş uzardı. Tek bir hamleyle dövüşün sonucunun belirlenmesine karşıyım.

"Ace'in kolayca yenileceğini mi düşünüyorsunuz"'u sana özel yazmadım genel yazdım

 

[Raftel]

@ch3rl0b11n Ace nasıl zaten ölmüş Çerlo yapma gözünü seveyim. Adam çömeldi diye öldürmediğin kaldı herifi, öldürdün bile pardon. Ölü dediğin adam anlık hareket edebilecek hızla ve hışımla Luffy'nin önüne kendini atabiliyor ama.

Ace öldü diye kafanda netleştirebilirken olayı kaçış mevzusunu tartışmamız gerekir işte sen farazi diyorsun ama. Savaşı boşa çıkarttığın şu noktada adam gibi kaçmaya kalksalar sonucun ne olacağı belli değilken, Akainu bile kaçışı kaale almayıp iplemezken olayı Ace'in hatasına yığarak taraflı kalıyorsun. Sen farazi bir şeyi argüman niyetine konuşursan, ben de karşına bunu sunmakta ısrar edeceğim.

Ace'in ortaya koyduğu hayatını, Ace'i bilen insan tolere edebilir işte. Emin ol senin taraflı yaklaştığın konuda Ace'i ailesi olarak bilip tanıyan insanlar ne için yaptığını anlayacaktır. Ki bu adamlar Ace öldükten sonra da hışımla savaşa devam edebiliyorlar. Akıllılık edip kaçmıyorlar yani senin savunduğun taktik gibi. Oraya gelen Ace'i kurtarmak için geldi, bunun için ölümü göze alarak geldi. Ace'de paşa paşa kurtarıldı. O noktada geri dönüp Akainu'ya salladığı yumruk anca Ace'i alakadar eder, Luffy'i kurtarmasa olacak ihtimallerde farazi olarak kalır işte. Olur da Ace, Akainu'yu sarsacak bir darbe verir sonra da basar kaçar Ace'in yaptığı hareket adamlık olur gül gibi karakter diye savunulur falan fistan.

Şu WB boş yere öldü, Jozu kolunu kaybetti, insanlar helak oldu hepsi nalet olası Ace'in ganalının etrafını çerçeve yapmışlar tadındaki deyişine söyleyecek bir şeyim yok zaten. Özetle çok yanlış yorum

 

[Crowley]

Ace çok boş karakter.

 

[Sesshomaru]

2 yumruğa bayılan karakter amirallere denk oluyor,KK oluyor vay anasını 1 yumrukta eli gitti,denk olduğu karakter 10 gün mücadele etti.Aokiji ye hakaret bu denk mevzusu.

 

[Tyr]

@ch3rl0b11n Kaçışları çok da iyi değildi. Hatta Akainu "Kaçabileceklerini sanıyolar ne kadar toylar" diyordu.

Ya ciddi ciddi Ace'in kolayca yenilceğini mi sanıyorsunuz Akainu karşısında? Yumruklarını çarpıştırdıklarında sadece eli yandı, sonrasında da ayağa kalkmasını bildi. Beyazsakal korsanları, Ace'in amirallerle kafa kafaya çarpışabileceğini söylemedi mi Aokiji ile olan dövüşünde? Kolayca yenileceğini düşündüren şey ne? Tabii ki de Luffy yüzünden yenildi. Kaçmadı diye Ace'e kızacağınıza Ace giderken izleyen WB korsanlarına kızın keza Ace öldükten sonra Akainu'nun karşısına çıktılar kaçmayıp. Bu bile Ace'in yaptığının hata olmadığını gösterir hani bu tayfa kaçıyordu?

Ace'in amiraller ile çarpışacağını söyleyen Vista sahnesi filler.
Manga da öyle birşey demiyordu galiba.

 

[Densetsu no Samurai]

Ace ölmese Luffy kk olamazdı. Nasıl Nami yardım etmese Luffy Kraker'i yenemezdi aynı mantık. Mangaka zaten bu zamana kadar Luffy'nin tek başına yapabileceği şeyleri Luffy'ye yaptırdı. Ama saçmalıkla ama mantıksızlıkla.. Ama bu ikisiyle de yapamayacağı şeyleri yardımla ya da birilerini araya sokarak ya da aradan çıkararak yaptırdı. Bu mantıkla Ace'in neden öldüğü gayet açık ve net ortada