[Spoiler] Genel Tartışma

[Densetsu no Samurai]

@Densetsu no Samurai
Dayaniklilikta Luffy'dir tabi.
Luffy'nin icinde ki acinin 1 parcasinin zoroyu ne hale getirdiğini gördünuz. Zoro hepsini almiş olsa bile durumu ortada idi Shabondye kadar toplayamadi kendini.
Üstüne Rob Lucci ile olan kapismana yedigi Rokougan'lar Lucci bile geberdi gitti diye birakti ama yine de ayakta kalip son saldiriyi yapti.
Hızda ise Sanji iyidir Zoro'dan.
Haki olayinda ise Luffy hepsinde kendini geliştiriyor. Hepsinde en iyisi olma yolunda ilerliyor. Yani Zoro üstündür demek bana normal gelmiyor.Dof bile duramamişken karsisinda ne kadar G4 olursa olsun teknik haki üzerine çünkü Law vurgu yapiyor. Luffy bence daha iyidir.

Ayrımını yapmadığın şey şu:

Zoro 0 km değildi zaten Luffy'nin acılarını aldığında. Eğer 0 olsaydı dediğinde haklı olabilirdin. Ancak Ryuma, Oars ve Kuma ile savaşmış, Ursus Shock'undan çıkmış ve Luffy'nin arc boyunca çektiği acıları alan bir adamdan bahsediyoruz. Başka birisi olsaydı net bir şekilde ölürdü.

Sabaody'ye kadar o acıları çekiyor olması hadisenin ne kadar büyük olduğu idrak edilsin diye.

İki yıl sonraki dayanıklılığı ve fiziksel gücü artmış Luffy bile Mingo'yla dövüştü diye 3 gün aralıksız yatıyorsa, iki yıl öncesinde, bundan çok daha fazla darbe ve acıya maruz kalan Zoro'nun acılarını bir süre daha çekmiş olması kadar normal bir şey yoktur herhalde ? Et yiyip iyileşen Luffy gibi, vücuduna şarap döküp iyileşmeliydi aslında değil mi ? Öylesi daha mantıklıydı; neden kimse düşünmedi ki bunu

Tayfada kimin daha dayanıklı olduğunun tartışıldığı tek forum

Sanji'nin daha hızlı olduğunu gösteren net bir örnek var mı bilmiyorum. Ama bana göre bir üstünlüğü yok Zoro'dan. Şu, şu, şu sahnelerde hızlıdır Zoro'dan diyorsan tartışabiliriz.

3 derse aynı anda çalışmak mı daha çabuk öğrenmeni ve konuya hakim olmanı sağlar, yoksa iki derse aynı anda çalışmak mı ? Mantıklı cevabı vereceğini ümid ederek bu konuyu da böyle cevaplandırmış olayım

 

[Phoenix]

Kimin daha dayanikli olduğu tek bu forumda tartışılıyorsa demek ki tek mantıklı forum burası

Ahaha la olecem gülmekten, ilahi Densetsu, başkası olsa ölürdü diyor. La ne başkası? Zoro'nun da ölmesi lazim zaten. Adamın aldığı darbeler ortada, ölüm döşeğinde bir halde ki mangaka iyice vurgulamak için Kuma'ya da özellikle söyletiyor, ölüm dosegindesin, bunları da alırsan olursun diye.

Sonra bir damla acinin nasıl etkilediğini de gösteriyor. Mantıktan bahsedip başkası olurdu deyip bunu mantıklı bulmak ancak hard Zoro fanına mahsustur. Iş mantıkla yapılsa zaten ölmüştü Zoro.

Ha seride adam olmuyor kolay kolay, bizim tayfadan mi ölecek? Ama bayilmamis bile. Mangakanin tek düşüncesi o, hiçbir sey olmadi sahnesini çizip karizma kasmak. Ama mantıklı olmadığı, yani dayaniklilikla alakasi olmasigi kabak gibi ortada. Normalde adam o kadar hasara dayanamaz. Zaten %90'larinda. Zor durumlarda extra dayanıklılık mi geliyor adama

 

[RedTeroR]

@Densetsu no Samurai
Dayaniklilikta Luffy'dir tabi.
Luffy'nin icinde ki acinin 1 parcasinin zoroyu ne hale getirdiğini gördünuz. Zoro hepsini almiş olsa bile durumu ortada idi Shabondye kadar toplayamadi kendini.
Üstüne Rob Lucci ile olan kapismana yedigi Rokougan'lar Lucci bile geberdi gitti diye birakti ama yine de ayakta kalip son saldiriyi yapti.
Hızda ise Sanji iyidir Zoro'dan.
Haki olayinda ise Luffy hepsinde kendini geliştiriyor. Hepsinde en iyisi olma yolunda ilerliyor. Yani Zoro üstündür demek bana normal gelmiyor.Dof bile duramamişken karsisinda ne kadar G4 olursa olsun teknik haki üzerine çünkü Law vurgu yapiyor. Luffy bence daha iyidir.

Sana ufak bir sır vereyim, Acıların tamamını 200 kilo olarak düşünürsen bunları 50 şer kilolar halinde dört defa taşımak farklıdır, 200 kilonun tamamının altına girmek farklıdır
Luffy o arc bedenini fazla zorladığı için bayılıyor ve bu zorlamayı yapması bir süreç halinde. Gölgeleri alması, değişim geçirmesi, g2+g3 kullanması üzerine hasarlar alması vesaire vesaire sayamam hepsini, Luffy tüm bu sürecin sonucu olarak bayılıyor ama Zoro tüm süreci tek bir seferde hemde baya baya bitikken alıp ayakta kalıyor. İnsanlar bu inanılmazlıktan dolayı buğ olduğunu ve Oda'nın tayfayı öldüremeyeceğinden o şekilde karizma kastırdığını düşünüyor çünkü mantıksal olarak orada dayanıklılığı muazzam bi karekter çıkıyor ortaya neredeyse mantıksız bir dayanıklılık çıkıyor ortaya.

 

[Densetsu no Samurai]

Kimin daha dayanikli olduğu tek bu forumda tartışılıyorsa demek ki tek mantıklı forum burası

Ahaha la olecem gülmekten, ilahi Densetsu, başkası olsa ölürdü diyor. La ne başkası? Zoro'nun da ölmesi lazim zaten. Adamın aldığı darbeler ortada, ölüm döşeğinde bir halde ki mangaka iyice vurgulamak için Kuma'ya da özellikle söyletiyor, ölüm dosegindesin, bunları da alırsan olursun diye.

Sonra bir damla acinin nasıl etkilediğini de gösteriyor. Mantıktan bahsedip başkası olurdu deyip bunu mantıklı bulmak ancak hard Zoro fanına mahsustur. Iş mantıkla yapılsa zaten ölmüştü Zoro.

Ha seride adam olmuyor kolay kolay, bizim tayfadan mi ölecek? Ama bayilmamis bile. Mangakanin tek düşüncesi o, hiçbir sey olmadi sahnesini çizip karizma kasmak. Ama mantıklı olmadığı, yani dayaniklilikla alakasi olmasigi kabak gibi ortada. Normalde adam o kadar hasara dayanamaz. Zaten %90'larinda. Zor durumlarda extra dayanıklılık mi geliyor adama

Evet, 800 bölümdür işlenen Zoro'nun dayanıklılık mevzusu da karizma kastırmak için zaten

Bu bir anda çıkan bir dayanıklılık konusu olsa haklısın diyeceğim. Ama değil işte ne yaparsın.

Luffy'ye kendini aştı deniliyor da Zoro neden kendini aşamıyor ? Hem de en bariz özelliği olan dayanıklılık konusunda ?

Hayır de ki kendini aşma olayı sadece Luffy'ye has, bilelim ne kadar mantıklı olduğunu

 

[Sir Crocodile]

Ayrımını yapmadığın şey şu:

Zoro 0 km değildi zaten Luffy'nin acılarını aldığında. Eğer 0 olsaydı dediğinde haklı olabilirdin. Ancak Ryuma, Oars ve Kuma ile savaşmış, Ursus Shock'undan çıkmış ve Luffy'nin arc boyunca çektiği acıları alan bir adamdan bahsediyoruz. Başka birisi olsaydı net bir şekilde ölürdü.

Sabaody'ye kadar o acıları çekiyor olması hadisenin ne kadar büyük olduğu idrak edilsin diye.

İki yıl sonraki dayanıklılığı ve fiziksel gücü artmış Luffy bile Mingo'yla dövüştü diye 3 gün aralıksız yatıyorsa, iki yıl öncesinde, bundan çok daha fazla darbe ve acıya maruz kalan Zoro'nun acılarını bir süre daha çekmiş olması kadar normal bir şey yoktur herhalde ? Et yiyip iyileşen Luffy gibi, vücuduna şarap döküp iyileşmeliydi aslında değil mi ? Öylesi daha mantıklıydı; neden kimse düşünmedi ki bunu

Tayfada kimin daha dayanıklı olduğunun tartışıldığı tek forum

Sanji'nin daha hızlı olduğunu gösteren net bir örnek var mı bilmiyorum. Ama bana göre bir üstünlüğü yok Zoro'dan. Şu, şu, şu sahnelerde hızlıdır Zoro'dan diyorsan tartışabiliriz.

3 derse aynı anda çalışmak mı daha çabuk öğrenmeni ve konuya hakim olmanı sağlar, yoksa iki derse aynı anda çalışmak mı ? Mantıklı cevabı vereceğini ümid ederek bu konuyu da böyle cevaplandırmış olayım

Yav Luffy dövüşüyor sonra dinleniyor bunu niye diyorsun ki demek istediğim olayi anlamadin. Eğer aciyi almasaydi ne olacakti. Luffy Dof olayinda olduğu gibi kalkacakti. Ama o 1 parcayi aldiği anda ki zoroyu gördün bunu demeye calisiyorum. Yani demek Luffy bunu tutuyor.Zoro dövüştü Ryuma ile ama her hangi bir hasar aldi mi?
Yorgunluk olabilir ona bir sey diyemem.

Siz yapmişsiniz dayaniklilik tartismasini ben başlatmadim sadece fikrimi belirtiyorum.

Peki ders olayini actin bende sana soyle cevap vereyim.
Özel okulda mi 3 derse calişmak daha başarili yapar seni yoksa kücük bir kasaba okulunda 2 derse calismak mi?

Veya potansiyel ve beklenti mevzusuna mi girsem yoksa beklenen adam mevzusuna mi yoksa D. Olayindan mi başlasam?
Monkey ailesi de olabilir aslinda.
Veya Suan o adamin yaninda benim basim değersiz ama gelecekte en iyi kilic ustasinin kafasini almayi mi soylesem.

Bu konuyla alakasi yok diyebilirsin ama var. Luffy'nin hedefi KK, Zori'nun ise en iyi kilic ustasi olmak. Luffy en iyilerle savaşacak burada hem fikiriz sanirim. Peki zoro kimle kapisip kimleri yenecek. Luffy hepsinde geliştiriyor kendini Zoro'nun kendini gelistirdigi haki türü B.haki diye o üstün demek sacmalik oluyor. Sanji'nin de K.haki Luffy'den üstün mü şimdi?
Bence değil en fazla Zoro eşittir o bile zor bence.
Bence olay böyledir.

B.haki Luffy 90 Zoro 90 Sanji 80
K.Haki Luffy 90 Zori 80 Sanji 90
H.haki Luffy 90 Zoro - Sanji -

Demek istedigimi bu sekilde bir sey sayilar cok onemli degil değisebilir inip düsebilirde ama durum buna yakindir bence.


@RedTeroR
İsin gorunmeyen kısmına netmis gibi soylenmek dogru değil. Zoro kücücuk bir parcayi almasina rağmen pişmaniye gibi dağiliyor millet uyaniyor. Zoro ayakta görünüyor bu hiç bayilmadigi veya ayni şekilde kaldiğini aciklamiyor bu mantikli da gelmiyor cunku o parcanin 200 de 1 tanesini alip darmadağan olmuşken aradan bir zaman geçtigi aşikar.

Yani zoro gibi bir adam dayaniksiz dediği yok kimsenin ama bana göre Luffy daha dayaniklidir. Rob Lucci vs si buna bir örnektir.

 

[Eserovic]

Luffy totelde daha gucludur ama dayaniklilik konusunda Zoro daha dayaniklidir.

 

[Phoenix]

Evet, 800 bölümdür işlenen Zoro'nun dayanıklılık mevzusu da karizma kastırmak için zaten

Bu bir anda çıkan bir dayanıklılık konusu olsa haklısın diyeceğim. Ama değil işte ne yaparsın.

Luffy'ye kendini aştı deniliyor da Zoro neden kendini aşamıyor ? Hem de en bariz özelliği olan dayanıklılık konusunda ?

Hayır de ki kendini aşma olayı sadece Luffy'ye has, bilelim ne kadar mantıklı olduğunu

Luffy haki kullandi der gecer ona. Birden iman gucu gelir, Zoro da yenilecegi sırasa son bir kalkip bir darbeye daha dayanır vsde eyvallah. Ama bir darbeden bahsetmiyoruz burada.

Cok fazla seyin birlesiminden bahsediyoruz. Hadi olum doseginde olmasa, vslere karışmamış olsa gene eyvallah. O zaman çıkıp üstüne basa basa dersin bak Luffy sızdı, Zoro dayandı diye kimse de ses etmez. Ama mantık dışı bayağı.

Öte yandan kimse Zoro dayanıksız demiyor zaten. Mesele kesin Luffy'den dayanikli demek ve mantıksız bir sahneyi örnek göstermek. Daha dayaniklidir belki, olması da benim açımdan sikinti değil, ama bu sahneyi ben argüman olarak almam. Çünkü kurgu gereği yarın da Sanji'nin başına böyle bir sey gelebilir ki o zaman da Sanji, Luffy'den dayanikli demem. Mangaka %100 mantıklı yapamam diye bizzat söylüyor.

 

[RedTeroR]

@Sir Crocodile Hiç bayılmadığını görüyoruz. Yapma gözünü seveyim Hani hiç bayılıp bayılmadığı olayına girme eleman zaten bilincini yitirince bir kaç gün ölü gibi yattı. Mantıklı gelmiyor çünkü mantıklıdan daha dayanıklı adam gerçekten öyle inanılacak gibi değil. Tüm darbeleri, yıpranmayı ve bitkinliği tek seferde alıyor ve etrafta bir ton kan varken bile ayakta kalabiliyor.
Ben mantıksızdır yada Oda öldürmek istemediği için böyle oldu denildiğinde karşı çıkmam. Ama o an için görünen Zoro'nun Luffy'den dayanıklı olduğudur ve bu nettir.
Şimdi nasıldır araları onu bilemiyorum...

 

[Densetsu no Samurai]

Gizli İçerik

Yav Luffy dövüşüyor sonra dinleniyor bunu niye diyorsun ki demek istediğim olayi anlamadin. Eğer aciyi almasaydi ne olacakti. Luffy Dof olayinda olduğu gibi kalkacakti. Ama o 1 parcayi aldiği anda ki zoroyu gördün bunu demeye calisiyorum. Yani demek Luffy bunu tutuyor.Zoro dövüştü Ryuma ile ama her hangi bir hasar aldi mi?
Yorgunluk olabilir ona bir sey diyemem.

Siz yapmişsiniz dayaniklilik tartismasini ben başlatmadim sadece fikrimi belirtiyorum.

Peki ders olayini actin bende sana soyle cevap vereyim.
Özel okulda mi 3 derse calişmak daha başarili yapar seni yoksa kücük bir kasaba okulunda 2 derse calismak mi?

Veya potansiyel ve beklenti mevzusuna mi girsem yoksa beklenen adam mevzusuna mi yoksa D. Olayindan mi başlasam?
Monkey ailesi de olabilir aslinda.
Veya Suan o adamin yaninda benim basim değersiz ama gelecekte en iyi kilic ustasinin kafasini almayi mi soylesem.

Bu konuyla alakasi yok diyebilirsin ama var. Luffy'nin hedefi KK, Zori'nun ise en iyi kilic ustasi olmak. Luffy en iyilerle savaşacak burada hem fikiriz sanirim. Peki zoro kimle kapisip kimleri yenecek. Luffy hepsinde geliştiriyor kendini Zoro'nun kendini gelistirdigi haki türü B.haki diye o üstün demek sacmalik oluyor. Sanji'nin de K.haki Luffy'den üstün mü şimdi?
Bence değil en fazla Zoro eşittir o bile zor bence.
Bence olay böyledir.

B.haki Luffy 90 Zoro 90 Sanji 80
K.Haki Luffy 90 Zori 80 Sanji 90
H.haki Luffy 90 Zoro - Sanji -

Demek istedigimi bu sekilde bir sey sayilar cok onemli degil değisebilir inip düsebilirde ama durum buna yakindir bence.

B.haki mevzusuna 1-2 sayfa önceki @Alpamis'e yazdığım mesajda değindim. Ordan bakabilirsin eğer okumadıysan. Okuduysan da aynı şeyleri yazmaya gerek yok zati.

Rayleigh 3 tip hakide master, Mihawk iki tip hakide master. Ortada iki tane master ve 3 tane haki türü varsa sonuç yine aynı değil midir ?

Luffy vs. lerini şahibesiz bir şekilde yapmış olsa burdan yola çıkarak haki seviyesi değerlendirmeni anlarım ama karşılaştığı rakipleri mantıksız ve yardımlarla yenen bir karakter varsa ortada bu mantığı kurmanın pek doğru olduğu söylenemez. Yine de bu şekilde görüyorsan öyledir. Bu konudaki fikrinin değişeceğini sanmıyorum.

Luffy haki kullandi der gecer ona. Birden iman gucu gelir, Zoro da yenilecegi sırasa son bir kalkip bir darbeye daha dayanır vsde eyvallah. Ama bir darbeden bahsetmiyoruz burada.

Cok fazla seyin birlesiminden bahsediyoruz. Hadi olum doseginde olmasa, vslere karışmamış olsa gene eyvallah. O zaman çıkıp üstüne basa basa dersin bak Luffy sızdı, Zoro dayandı diye kimse de ses etmez. Ama mantık dışı bayağı.

Öte yandan kimse Zoro dayanıksız demiyor zaten. Mesele kesin Luffy'den dayanikli demek ve mantıksız bir sahneyi örnek göstermek. Daha dayaniklidir belki, olması da benim açımdan sikinti değil, ama bu sahneyi ben argüman olarak almam. Çünkü kurgu gereği yarın da Sanji'nin başına böyle bir sey gelebilir ki o zaman da Sanji, Luffy'den dayanikli demem. Mangaka %100 mantıklı yapamam diye bizzat söylüyor.

Hacito.. Yarın Sanji'nin başına böyle bir şey gelse tabi ki diyemezsin ki Sanji Luffy'den daha dayanıklı. Ama seri başından beri öne çıkan bir adamın özelliğini nasıl oluyor da görmezden gelip yarın Sanji'de aynısı olsa dayanıklı mı diyeceğiz diyebiliyorsun ? Ben de bunu anlamıyorum. Sanji'nin dayanıklılığı ne zaman bir rakibi tarafından övüldü ? Övüldüyse de kaç kere övüldü ? Sanji'nin dayanıklılığı kaç kere gözler önüne serildi Zoro gibi ? Sen elmayla armuta aynı diyorsun sonra ortalık karışıyor. Yapmağ

Mangaka zaten seri başından beri yatırımını yaptığı konuya uygun bir sahne göstermiş. Bu konuyu ben kendini aştı olarak yorumluyorum. Eğer kendini aşmak gibi bir mevzu yoksa bu seride, ne jet gatling'lerin açıklamasını yapabiliriz, ne Lucci dövüşlerinin açıklamasını yapabiliriz.

 

[MDL_Roronoa]

Luffy'den meyveyi çıkarıyorsan zorodan da kılıcı çıkarmak gerekiyor. Sanjiden de takma kirpikleri

Gizli İçerik