[Kütüphane] Yamato

[Kuromi]

@Ferman54 Abi sen çok güçlü ve iyi kalpli bir kadın karakter olduğu için sevdiğini söylüyorsun ve ben buna asla bir şey demem saygı duyarım çünkü karakterin sunduğu başka bir olay yok ve sen bu sunduklarını seviyorsan ne mutlu sana. Ben hasır şapka olacaktıysa biraz daha derin ve zayıf/kötü yönleri de olacak bir karakter beklerdim, nitekim hasır şapka olmadığı için umrumda da değil çok şuan.

 

[İtachi_27]

Luffy ve tayfası olmasa Yamato Onigashima dışına bile çıkamıyordu kendi başına Vivi yanında çok da güçlü olmayan ve kraliyette iken tanıdığı da olmayan bir tane rastgele karakterle operasyona gidiyordu denizleri aşıp. Belki kas gücü olarak bir şeyler sunamıyordu ama en azından "karakteri" vardı kendisinin Yamato'nun aksine.


Tayfa yeterince güçlü şuan, kas gücü ithal etmeleri gerekseydi Oda zaten Yamato'yu, Momonosuke'yi yada rastgele Wano'da yazacağı güçlü bir samurayı tayfaya eklerdi. Hadi insan olmasını geçtim şu Zoro'nun Ryuma'nın mezarına giderken denk geldiği tilkiyi bile ekleyebilirdi biraz daha güçlü bir karakter olarak tasarlayıp.

Tam tersine Imu'nun kullandığı antik silah replikası ve EggHead'deki antik robotlarla vesaire tayfa'nın hükümete savaş açacaklarsa bir antik silaha sahip olmaları gerektiğini yazar gözümüze gözümüze sokuyor. Vivi'nin Plüton'la bağlantısı ve babasının ölmesiyle yapayalnız denizlerde kaldığı gerçeğini hatırlarsan Vivi'nin tayfaya bu sefer net bir şekilde katılacağı çok bariz

Ne kadar seriden kopuk ve mantık dışı bir yorum. Neresinden tutsan elinde kalır.

Vivi kraliyet üyesi ve Crocodile'nin gizli planlarını araştırmak için Baroque Works'a giriyor. Crocodile, örgütünden o kadar kopuk ki örgütünün içine sızan küçük bir kızı bile fark edemiyor. Burada Vivi'nin övülecek bir tarafı varsa Crocodile'nin eleştirilecek tarafı da var.

Yamato ise henüz sekiz yaşında birisi gözleri önünde bir saat boyunca magma ısısından bile sıcak bir yağın içinde idam edilen birisini görüyor ve onun insan üstü gayreti karşısında hayran oluyor. Babasının bir adaya kapattığı ve eline patlayıcı kelepçe takılmış bir halde o çocuğun nereye gitmesini bekliyorsun acaba? Yamato da öyle bir irade var ki bu seride en genç yaşta Haoshoku Haki'yi uyandıran kişidir kendisi. Gücü East Blue için bile yetersiz iradesi zayıf Vivi'yi, iradesini sekiz yaşında ortaya koyan ve Haoshoku açan Yamato'yla kıyaslıyoruz.

Vivi her zaman prenses olmasının kaymağını yemiş, hayatı boyunca birileriyle arkadaş olma konusunda sıkıntısı çekmemiş. Yamato ise 28 yaşına kadar hayatı zindanlarda geçmiş, kimseyle dostluk kurmamış, arkadaşlığı hiç tatmamış. Anne baba sevgisinden mahrum büyümüş. Her zaman Kaido ile mücadele etmiş, her dövüşünde bir dünya dayak yemiş. Tek dayanağı Oden'in günlüğü. Yamato'nun yaşadığı bunca badireyi düşününce Vivi'den çok daha karakterli olduğunu düşünüyorum.

Bu seriyi iyi okumuş biri olsaydın bu seride 11 sayısıyla ilintili birçok ekibin olduğunu anlardın. En kötü Jenerasyon 11 kişi, Shichibukai'lerin toplam sayısı 11 kişi, Baroque Works 11 kişi. Devrim ordusunda yetkili kişilerin sayısı 11, Karasakal Korsanları 11 kişi, tayfaya katılacak kişi sayısını Luffy belirtti. 10 adam istiyorum dedi.

Serinin geldiği şu noktada tayfa Yeni Dünya'da ve her geçen bölüm Yamato'nun önemi daha da artıyor. Önce Seraphim'ler çıktı, sonra CP0 üyeleri meyve uyanışıyla sahneye çıktılar. Hele tayfanın en büyük düşmanı olacak olan Karasakal Korsanları'na onuncu Üye olarak katılan Kuzan sonrası tayfanın güçlü bir üyeye ihtiyacı olduğu kesin. Bu kişi de kesinlikle Yamato'dur.

Wano da tayfaya katılsaydı eğer aynı arc içinde Jinbe ile birlikte tayfanın bir üyesi olacaktı. Bu da bu zamana kadar yaşanmış bir olay değil. Tayfaya katılacağını Momonosuke tayfa üyelerini üye katılış sırasına göre sıraladı. Eğer o bölümde tayfa üyelerini saymasa sadece Luffy, Zoro, Nami, Sanji diye bu dörtlüyü saysa belki bir beklenti oluşmazdı. Üstelik Momonosuke savaş boyunca Jinbe ile karşılaşmadı bile. Diğer üyelerle en azından yolculuk etti onları sayması yine makul, fakat Jinbe ile bir anısı bile yok. Luffy, Zoro, Nami, Usopp, Sanji, Chopper, Robin, Franky, Brook, Jinbe, Yamato.

Ayrıca Yamato'ya bizzat katılması için Luffy teklifte bulundu. Yamato da Wano'ya, Ryokugyu gibi şerefsizlerin çökebileceğini düşündüğü için en azından Wano halkının kendini koruyacak kadar güçlenmesine yardımcı olacak. Momonosuke'yi hibrid formunu kullanması konusunda eğitecektir. Akazaya Samurayları da bu noktada kendini geliştirip güçleneceklerdir. Zaten Momonosuke bu gidişle çok kısa bir sürede Oden üstü bir güç elde edecek. Muhtemelen Yamato'yla birlikte uyanış açacaklar. Momonosuke hem Hyogoro'dan efsane tek kılıç tekniğini hem de Akazaya Samurayları'ndan Oden'in iki kılıç tekniğini öğrenecektir. Momonosuke ve Akazaya Samurayları bir Yonkou oluşumu kadar güçlü olacaklar. Bu da adaya güçlü birinin saldırması ve Momonosuke ile Akazaya Samurayları'nın adayı savunmasıyla mümkün olacaktır.

Yamato'nun tayfaya üyeliği cepte. Zaten onun için yapılan epik sahneler fazlasıyla tayfa üyesi olacağının kanıtı. Eiichiro Oda ise Yamato'nun bol bol kaymağını yemeye başladı. Oyunlarda, figürlerde, tişört satışlarında hatta son popülerlik anketinde bile oldukça iyi bir durumdaydı. Üstelik henüz animede görünmemişti bile.

Antik silahlar bir tayfanın elinde olacak bir güç değil. Bunlar Dünya Hükümeti'ne karşı açılacak savaşta kullanılacak silahlar. Luffy bundan bir tane istiyorum diye silah peşine düşecek birisi değil.

İkincisi Vivi'nin olayı sadece D. olması. Vivi'nin bir antik Silah çıkması ya da Plüton'la, Uranüs'le arasında bir bağlantı söz konusu değil. Vivi bariz bir biçimde Luffy'nin eşi olacak kişidir. Tayfa üyesi hiç olmadı ve hiç olmayacak. Vivi'nin fahri üye olarak nitelendirilmesi Luffy'nin eşi olacak olmasından dolayıdır.

Umarım yeterince açık bir biçimde anlatmışımdır.

 

[İtachi_27]

@Ferman54 Abi sen çok güçlü ve iyi kalpli bir kadın karakter olduğu için sevdiğini söylüyorsun ve ben buna asla bir şey demem saygı duyarım çünkü karakterin sunduğu başka bir olay yok ve sen bu sunduklarını seviyorsan ne mutlu sana. Ben hasır şapka olacaktıysa biraz daha derin ve zayıf/kötü yönleri de olacak bir karakter beklerdim, nitekim hasır şapka olmadığı için umrumda da değil çok şuan.

Sadece Onigashima savaşı içinde yer ayrılmış biri için karakter derinliği mi arıyorsun? Savaşın içinde nasıl bir yer ayrılmasını istiyordun acaba? Kıza bir şans tanıdınız mı? Savaşın gidişatını değiştiren kişiydi. Eğer tayfanın yanında değilde karşısında olsaydı bu savaş kesinlikle kaybedilmişti.

 

[Kuromi]

@İtachi_27 Abi yani bildiğimiz şeyleri yazmışsın. Yamato'yu güçlü olması ve inatçılığından dolayı övmüşsün. Bunları inkar ettiğim bir yer yok ki. Başka bir olayı yok diyorum ben zaten.

Ayrıca Momonosuke ile bu kadar paralel çizilen bir karakteri güçlü olduğu için övmek de ne bileyim pek etkileyici değil. Özellikle Momo'nun 28 yaşındaki bedeni babasının oğlu olduğu için hayvan gibi güçlü olduğunu göz önüne aldığımızda, Yamato'da Kaido'nun kızı olduğu için hayvan gibi güçlü üstüne mistik zoan meyvesi var. Bu Allah vergisi güçlerinin zekatını versen Vivi zaten yeni dünyada hayatta kalabilecek bir güce kavuşur da Karasakal korsanlarından alt taraftaki üyelere kafa da tutar.

Çocukluğunda inatçı olduğu için babası zindana atmış orada samuraylarla tanışmış ve daha da inatçı olmuş. Hiçbir karakter gelişimi ömrü boyunca geçirmemiş bir isim kendisi. Ben Oden'im diye gezmeye şuan bile devam ediyor, asla kendini mental olarak geliştirmemiş ve babası yenildiğinde bile her hangi bir gelişim görmedik.

Yamato'nun tayfaya üyeliği cepte. Zaten onun için yapılan epik sahneler fazlasıyla tayfa üyesi olacağının kanıtı. Eiichiro Oda ise Yamato'nun bol bol kaymağını yemeye başladı. Oyunlarda, figürlerde, tişört satışlarında hatta son popülerlik anketinde bile oldukça iyi bir durumdaydı. Üstelik henüz animede görünmemişti bile.

Nokta atışı bir tespit yapmışsın gerçekten burada takdir ediyorum seni. Bol bol figür satsın, cosplayleri yapılsın diye çizilmiş bir karakter olduğunu çok net görüyoruz.
Nasıl chopper peluş oyuncakları satılsın diye zaman atlaması sonrası bir tasarım yaptıysa bu Yamato'da Oda ekstra para kazansın diye üretilmiş bomboş bir karakter.
Herkes sevsin diye acıklı bir geçmiş yazam, çok güçlü olsun, bakın herkesin bayıldığı şu karakterle de geçmiş yazam daha da sevilsin, ekstra bir de yan dekolte ekledik mi misss.

 

[İtachi_27]

@İtachi_27 Abi yani bildiğimiz şeyleri yazmışsın. Yamato'yu güçlü olması ve inatçılığından dolayı övmüşsün. Bunları inkar ettiğim bir yer yok ki. Başka bir olayı yok diyorum ben zaten.

Ayrıca Momonosuke ile bu kadar paralel çizilen bir karakteri güçlü olduğu için övmek de ne bileyim pek etkileyici değil. Özellikle Momo'nun 28 yaşındaki bedeni babasının oğlu olduğu için hayvan gibi güçlü olduğunu göz önüne aldığımızda, Yamato'da Kaido'nun kızı olduğu için hayvan gibi güçlü üstüne mistik zoan meyvesi var. Bu Allah vergisi güçlerinin zekatını versen Vivi zaten yeni dünyada hayatta kalabilecek bir güce kavuşur da Karasakal korsanlarından alt taraftaki üyelere kafa da tutar.

Çocukluğunda inatçı olduğu için babası zindana atmış orada samuraylarla tanışmış ve daha da inatçı olmuş. Hiçbir karakter gelişimi ömrü boyunca geçirmemiş bir isim kendisi. Ben Oden'im diye gezmeye şuan bile devam ediyor, asla kendini mental olarak geliştirmemiş ve babası yenildiğinde bile her hangi bir gelişim görmedik.


Nokta atışı bir tespit yapmışsın gerçekten burada takdir ediyorum seni. Bol bol figür satsın, cosplayleri yapılsın diye çizilmiş bir karakter olduğunu çok net görüyoruz.
Nasıl chopper peluş oyuncakları satılsın diye zaman atlaması sonrası bir tasarım yaptıysa bu Yamato'da Oda ekstra para kazansın diye üretilmiş bomboş bir karakter.
Herkes sevsin diye acıklı bir geçmiş yazam, çok güçlü olsun, bakın herkesin bayıldığı şu karakterle de geçmiş yazam daha da sevilsin, ekstra bir de yan dekolte ekledik mi misss.

Güzel kardeşim, karakteri bir savaşın ortasında görüyorsun ve ona ayrılan azıcık sayfadan karakter derinliği arıyorsun. Savaşın gidişatına doğrudan müdahale etti. Momonosuke'yi yönlendirdiği sahnede çok akıllı ve mantıklı biri olduğunu gösterdi. Momonosuke teslim olmayı düşünürken ona teslim olanların yaşadığı pişmanlığı anlattı ve ölürüm de teslim olmam dedi ve müthiş bir irade ortaya koydu. Nasıl karakterin derinliği yok diyebiliyorsunuz? Zoro'nun ne karakter derinliği var söyler misin? Usopp'un ne derinliği var? Ya da senin karakter derinliğinden kastın ne? Bir Oden'im dedi diye çok absürd bir mekanizma geliştirmişsiniz kendinize onun üzerinden eleştiri yapıyorsunuz. Hangisi Yamato'nun yaşadığı hayatı yaşadı?

Siz daha neyi savunduğunuzu bile bilmiyorsunuz sadece "Oden'im dedi, kendini erkek sanıyor. Karaktersiz" bu, hahaha, hihihi.

Yamato'nun ortaya koyduğu irade onun kişiliği değil mi? Hayata bakışı, vizyonu, misyonu onun karakteri değil mi? Oden'in günlüğünü okuduğundan beri bu savaş için hazırlık yaptı, 20 yıl boyunca mücadele etti.

 

[The Nameless]

@İtachi_27 Yamatonun sevilmemesinin en büyük sebebi karakterin kendine has bir duruşu yok. Tasarım Nami, düşünceleri de Oden. Kadın ilk tanıtıldığında bu yana Oden'in düşüncelerini miras almış gibi hareket etti. Bu duruşu en yakın arkadaşları olan 9 kın ya da momonusuke bile sergilememişken düşmanın çocuğu sergilemesi absürt bir hikaye anlatımı bana kalırsa. Karakterin neden güçlü olduğunun bile altı dolu değil. Sırf Kaidonun kızı diye güçlü. Yıllarca hapis hayatı yaşamış ne ara güçlendin vs bir sürü soru işareti var. Ama hadi onu es geçsek bile bir günlükten yola çıkarak ortalıkta ben Odenim diye gezmesi çok saçma geldi hala da öyle geliyor. Karakterin hiç bir derinliği yok sırf bizim tayfaya güçlü bir müttefik olsun diye çizilmiş kalem israfı bir karakter. Oda da bu karakteri oluşturduğu için pişman olmuş olmalıki tayfaya katmak istemedi. Niye katsın ki zaten. Karakterin katacağı hiç bir şey yok. Diğer tayfa üyeleri gibi kendine has bir kişiliği ya da özelliği yok.

 

[Kuromi]

Zoro'nun ne karakter derinliği var söyler misin? Usopp'un ne derinliği var? Ya da senin karakter derinliğinden kastın ne? Bir Oden'im dedi diye çok absürd bir mekanizma geliştirmişsiniz kendinize onun üzerinden eleştiri yapıyorsunuz. Hangisi Yamato'nun yaşadığı hayatı yaşadı?

Zoro ilk tanıtıldığında inanılmaz kuvvetli ve acımasız bir kelle avcısı olarak resmedildi Alvida tarafından ancak bir bölüm sonra gördük ki bu dışarıdan sert ve acımasız görünen karakter ufak bir çocuk için 1 ay boyunca aç susuz bir direğe bağlanmayı kabul edecek kadar iyi kalpli birisiymiş. Bundan tam 1 bölüm sonra Zoro'nun çocukken bu hali ile uzaktan yakından alakası olmadığını görüyoruz. Çocukken herkesi yenebileceğini sanan kendini beğenmiş inatçı bir veledin tekiymiş. Kuina'ya tam 2000 kere yenilmiş, günde kaç kere düello ettiklerini sen düşün. Ancak o kadar kendini beğenmiş ve 2000 kere düelle ettiği ne kadar zamandır yanında bulunduğu kızın canına değer vermiyor ki ölümüne gerçek kılıçlarla düello etmeyi teklif ediyor. Rezil rüsfa bir şekilde yenildikten sonra Kuina'nın kız olmasından dolayı gelecekten kendisini yeneceğini söylemeye başlayınca rakibinin özgüvensizliğini görüp onu cesaretlendiriyor. İşte bundan sonra Kuina'nın ölümü ve Zoro'nun Wado Ichimonji'yi alıp yemin etmesi var ancak yeminine rağmen kelle avcısı olduktan sonra yolundan sapıyor ve hayalinin peşinden Luffy ile karşılaştıktan sonra tekrar koşmaya başlıyor.

Zoro'nun ne kadar insan bir karakter olduğuna bakar mısın. Çocukluk, gençlik ve yetişkinlik olarak nasıl geliştiğine değiştiğine, duygularının nasıl farklı farklı yansıtıldığına sadece 2 manga sayısında şahit oluyoruz ve bu 2 manga sayısının hepsi Zoro'ya adanmış değil. Bu anlattığım kısımların panellerini toplasak 1 tam manga sayısı ya eder ya etmez.

Yamato Oda'nın kolaya kaçtığı bir karakter. Bebenin inatçılıktan başka karakter özelliği yok, hayatının hiç bir noktasında sarsılmayı geçtim titrememiş bile bu inatçılık. Sen belki bunu "hahaha Yamato Zoro'ya karşı ne kadar iradeli o zaman baksana" diyerek yorumlayabilirsin belki ama bu Yamato'yu insan olmaktan çıkarıyor. Yamato gerçek hissettirmiyor, yazarın figür, cosplay falan satmak için tasarlardığı fan service bir karakter olduğu çok net anlaşılıyor.
Zoro için anlattıklarımı bütün tayfa üyeleri, Vivi, Rebecca gibi "arc prensesi" diyebileceğimiz karakterler için bile söyleyebilirim ancak Yamato bunlar kadar derin ve ilginç bir karakter değil.

 

[İtachi_27]

Zoro ilk tanıtıldığında inanılmaz kuvvetli ve acımasız bir kelle avcısı olarak resmedildi Alvida tarafından ancak bir bölüm sonra gördük ki bu dışarıdan sert ve acımasız görünen karakter ufak bir çocuk için 1 ay boyunca aç susuz bir direğe bağlanmayı kabul edecek kadar iyi kalpli birisiymiş. Bundan tam 1 bölüm sonra Zoro'nun çocukken bu hali ile uzaktan yakından alakası olmadığını görüyoruz. Çocukken herkesi yenebileceğini sanan kendini beğenmiş inatçı bir veledin tekiymiş. Kuina'ya tam 2000 kere yenilmiş, günde kaç kere düello ettiklerini sen düşün. Ancak o kadar kendini beğenmiş ve 2000 kere düelle ettiği ne kadar zamandır yanında bulunduğu kızın canına değer vermiyor ki ölümüne gerçek kılıçlarla düello etmeyi teklif ediyor. Rezil rüsfa bir şekilde yenildikten sonra Kuina'nın kız olmasından dolayı gelecekten kendisini yeneceğini söylemeye başlayınca rakibinin özgüvensizliğini görüp onu cesaretlendiriyor. İşte bundan sonra Kuina'nın ölümü ve Zoro'nun Wado Ichimonji'yi alıp yemin etmesi var ancak yeminine rağmen kelle avcısı olduktan sonra yolundan sapıyor ve hayalinin peşinden Luffy ile karşılaştıktan sonra tekrar koşmaya başlıyor.

Zoro'nun ne kadar insan bir karakter olduğuna bakar mısın. Çocukluk, gençlik ve yetişkinlik olarak nasıl geliştiğine değiştiğine, duygularının nasıl farklı farklı yansıtıldığına sadece 2 manga sayısında şahit oluyoruz ve bu 2 manga sayısının hepsi Zoro'ya adanmış değil. Bu anlattığım kısımların panellerini toplasak 1 tam manga sayısı ya eder ya etmez.

Yamato Oda'nın kolaya kaçtığı bir karakter. Bebenin inatçılıktan başka karakter özelliği yok, hayatının hiç bir noktasında sarsılmayı geçtim titrememiş bile bu inatçılık. Sen belki bunu "hahaha Yamato Zoro'ya karşı ne kadar iradeli o zaman baksana" diyerek yorumlayabilirsin belki ama bu Yamato'yu insan olmaktan çıkarıyor. Yamato gerçek hissettirmiyor, yazarın figür, cosplay falan satmak için tasarlardığı fan service bir karakter olduğu çok net anlaşılıyor.
Zoro için anlattıklarımı bütün tayfa üyeleri, Vivi, Rebecca gibi "arc prensesi" diyebileceğimiz karakterler için bile söyleyebilirim ancak Yamato bunlar kadar derin ve ilginç bir karakter değil.

Şu yoruma diyecek hiçbir sözüm yoktur. Sen kendini bayağı şartlamışsın nefret etmeye. Söylediğinin tutarlılığı bile yok. Sen KF'deki arkadaşların fazla gazına gelmişsin. Karakteri de hiç anlamamışsın. Onu sadece inatçı olmakla itham ediyorsun.

Zoro'nun bize gösterilen tek bir yönü var o da hırsı başka da hiçbir insani yönü yoktur. İyi içer, bol bol yatar, iyi eğitim yapar dövüş esnasında cool davranışlar sergiler. Başka da bir yeteneğe sahip değildir.

 

[The Nameless]

Şu yoruma diyecek hiçbir sözüm yoktur. Sen kendini bayağı şartlamışsın nefret etmeye. Söylediğinin tutarlılığı bile yok. Sen KF'deki arkadaşların fazla gazına gelmişsin. Karakteri de hiç anlamamışsın. Onu sadece inatçı olmakla itham ediyorsun.

Zoro'nun bize gösterilen tek bir yönü var o da hırsı başka da hiçbir insani yönü yoktur. İyi içer, bol bol yatar, iyi eğitim yapar dövüş esnasında cool davranışlar sergiler. Başka da bir yeteneğe sahip değildir.

Zoroyu ne güzel tanımladın öyle bir de şartlanmışsın diyorsun adama ama kendini görmüyorsun

 

[İtachi_27]

Zoroyu ne güzel tanımladın öyle bir de şartlanmışsın diyorsun adama ama kendini görmüyorsun

Sıkıntı da burada zaten. Konuyu Yamato'ya getirdiğimiz zaman ne şizofrenliği kalıyor, ne kişiliksizliği kalıyor. Aynı eleştiri Zoro'ya geldiği zaman ilahınıza dokunulmuş gibi savunmaya geçiyorsunuz. Hangi karakter kusursuz ki tek kusurlu Yamato'ymuş gibi tepki veriyorsunuz!?

Ben Zoro'nun eksikliklerine laf etmiyorum. Sevmediğim bir karakter hiç değil. Sanki bizim tayfa üyeleri kusursuz ama bir tek Yamato kusurluymuş gibi saçma argümanlar sunmaları mantıksız geliyor.