[Spoiler] Genel Tartışma

[Alpamis]

Gerekirse kaçarlar tabi. Zaman atlaması öncesinde de kaçtıkları oldu. Benim burada demek istediğim, seninde yazdığın gibi korkma durumu olmaz. Bu rakip çok güçlü beni yener, diye bir sebep sunmazlar. Böyle bir şey beklemem.

Öleceğini düşündüğü sanmıyorum. Öyle bir şey geçiyorsa da aklımda kalmamış. Luffy öleceğini anladığı zaman buna gülerek karşılık veren birisi. O an yenemezdi ve dinlenmesi gerekiyordu. Kaçtıktan sonraki il sözü de zaten ''merak ediyorum, geleceği görebilir miyim'' tarzı bir şey değil miydi?

İşte onu diyorum. O an yenemezdi orada kalacak olması demek ölecek olması anlamına geliyordu. Bu yüzden Katakuri'den kaçmıştır. Bazıları buna korkmak der ama ben yaşamak için sebebi olduğu için kaçmayı seçti diyorum. Yoksa senin de dediğin gibi ölüme kabul edip ona gülebilecek birisi Luffy. İşte senin burda en başta söylediğin gerektiğinde kaçarlar bu manaya geliyor. Luffy gerektiği için kaçtı. Yoksa ölecekti. Şöyle söyleyeyim Luffy gibi bir durumda kalsaydı Zoro da kaçardı bence.

 

[Dattebayo..!]

Luffy'nin yaptığı şey korkmak, kaçmak vs oldu iyice forumda. Sormak istediğim bir şey var. Zoro kendiyle eşdeğer veya daha kuvvetli bir rakiple karşılaştığında iki kılıç ile dövüşmek zorunda kalırsa üçüncü kılıcını aramak veya o kılıca ulaşmak için ortamdan uzaklaşırmı uzaklaşmaz mı? Zoro bunu yaparsa kaçmışmı oluyor? Ortamda Zoro'nun koruması gereken biri yok yani 1 vs 1 var adil bir şekilde. Öyle düşünün.

 

[Eric Cartman]

Luffy'nin bir damla acısını alıyor ağzı yüzü yamuluyor. Hepsini alıyor bilinci açık poz kesiyor, karizmatik sözler söylüyor.

Daz Bones kanatıyor kanatıyor. En sonda hımm anladım diyip tekliyor.

Oradan buradan havadan ashura çıkartıyor. Luffy g2 ve g3 ile hayvan gibi güçlendiğinde birisi ömrünü kısaltıyor öbürü onu belli bir süreliğine küçültüyor ve rakibine kolay hedef haline getiriyor. Dövüşte güçlenmek için bedel ödeyen tek karakter Luffy. Öbürleri, özellikle Zoro. Hmm işte çok çalıştı güçlendi Zoro olooom.

Luffy bu serinin ana karakteri olarak azim demektir. Hangi shounen ana karakteri böyle değildir ki? Dövüşür, zorlanır, kaçar, iradesi en ön plandadır. Mangayı okuyan kitleye bir şey göstermeye çalışır. İşte insanlar takdir eder, ovvv der iradesine hayran kalır filan.

Zoro gibi yan karakterlerde azimlidir. Ama Luffy karizmatik gözükmesi için ciddileşmeye ihtiyacı varken Zoro her daim karizmadır. Luffy, Naruto gibi karakterlere bakın. Hepsi dövüş anında ciddiyken karizmadırlar. Ötesine geçince biraz salaktırlar. Zoro'ya bakın. Daha duruşundan çiziminden bellidir.

Bunu saçma buluyorsanız, herkesin Zoro gibi dövüştüğünü düşünelim. Orta zorlukta zorlanıyor sonra gidip rahat alıyor. Son pozu ise çok klas. Ya da herkes Luffy gibi dövüş tüm herkes her arc yıkılıp kalsa. Ne kadar sıkıcı olmaz mıydı?

Yukarıda dediğim gibi olsaydı seri sadece belli tip mangaseverleri kendisine çekebilirdi. Eğer herkes Zoro gibi olsaydı sadece Zoro fanlarına benzer zevklere sahip kişiler takip ederdi. Luffy fanları kendilerinden bir şey bulamayabilirlerdi. Luffy gibi dövüşse herkes, onun fanı olayan Zoro Sanji fanları seriyi takip etmeyebilirdi. Çünkü belli ki Luffy'nin dövüşleri o üyeleri sarmıyor. Şu anki gibi olunca herkes takip edebiliyor. Çünkü herkes farklı bir karaktere tav oluyor. Şu an spoiler konusunda kimisi Sanji'yi bekliyor kimisi Zoro'yu kimi Luffy'yi.

Bir örnekle da ha açıklayayım. Varsayalım ki Luffy Kizaru'nun seviyesinin bir tık üstü olsun. Luffy Kizaru ile olan dövüşü sonucunda yığılır kalır. Hatta dövüş esnasında diğer dövüşlerdeki insanları rahatsız eden olaylar olur. Zoro Kizaru'dan bir tık üstte olursa Kizaru'yu yenerken en fazla Daz Bones kadar zorlanır.

Demek istediğim şu, Luffy Zoro'nun herhangi bir rakibini Zoro'dan daha zor bir şekilde yener. Ama Zoro Luffy'nin denk olduğu bir karakteri yenemez. Burada belirleyen şey güç değil. Shounen dinamikleri.

Hayır bir sürü shounen takip eden insanlarsınız. Scooby Doo izleyip direkt One Piece'e atlayan insanlar da değilsiniz ki nasıl böyle absürt kıyaslar yapabiliyorsunuz?

 

[RedTeroR]

Luffy'nin yaptığı şey korkmak, kaçmak vs oldu iyice forumda. Sormak istediğim bir şey var. Zoro kendiyle eşdeğer veya daha kuvvetli bir rakiple karşılaştığında iki kılıç ile dövüşmek zorunda kalırsa üçüncü kılıcını aramak veya o kılıca ulaşmak için ortamdan uzaklaşırmı uzaklaşmaz mı? Zoro bunu yaparsa kaçmışmı oluyor? Ortamda Zoro'nun koruması gereken biri yok yani 1 vs 1 var adil bir şekilde. Öyle düşünün.

Sıkıntı o değil.

Sıkıntı adamın bizim ülkedeki siyasi partiler gibi olması xD

Sorumsuzluk yapıyor sıkıntı yok fanlar gazda, geçen vebalı saçmalığı yada Sanji'den yemek gelmeden ayrılmam gibi.
Dövüşmek için adamı belli bir yere alıp, gücünü sonuna kadar kullandıktan sonra topuk yapıyor(sorumluluktan) gene sıkıntı yok.
Sanji, beni burda bırak dediğinde dinlemiyor sıkıntı yok.
Jimbei, beni burda bırak dediğinde bırakıyor gene sıkıntı yok.

Olay bu yani, yoksa kimse korkusundan kaçtı demiyor, Luffy'de bizim bildiğimiz dövüşme düşüncesi zaten yok. O an için sıkıntıdaysa her yere kaçar yada saklanır, bir kişiye 10 adam da girebilir. Gurur meselesi yapıp teke tek dalacam karışmayın da diyebilir. Lastik gibi bu tür şeylerde.

 

[Dracule Mihawk]

Bence Kappa su tipi samuray. Suyu kesiyor bölüyor. Havadaki nemi kullanarak jinbei gibi saldırıyor. Ama bunu kılıç yeteneği ile birleştirip kesen su falan atıyor olabilir.

 

[Dattebayo..!]

Sıkıntı o değil.

Sıkıntı adamın bizim ülkedeki siyasi partiler gibi olması xD

Sorumsuzluk yapıyor sıkıntı yok fanlar gazda, geçen vebalı saçmalığı yada Sanji'den yemek gelmeden ayrılmam gibi.
Dövüşmek için adamı belli bir yere alıp, gücünü sonuna kadar kullandıktan sonra topuk yapıyor gene sıkıntı yok.
Sanji, beni burda bırak dediğinde dinlemiyor sıkıntı yok.
Jimbei, beni burda bırak dediğinde bırakıyor gene sıkıntı yok.

Olay bu yani, yoksa kimse korkusundan kaçtı demiyor, Luffy'de bizim bildiğimiz dövüşme düşüncesi zaten yok. O an için sıkıntıdaysa her yere kaçar yada saklanır, bir kişiye 10 adam da girebilir. Gurur meselesi yapıp teke tek dalacam karışmayın da diyebilir. Lastik gibi bu tür şeylerde.

Olum bende fanıyım ama söylediğin her icraatını da eleştirmişimdir, gaza gelen de vardır elbet ama rahatsız olan sayısı bence daha çok. Luffy Kata'nın yanındaki çingene gtlü arıdan darbe alınca söylediği sözle vslere olan bakış açısını yansıttı zaten. Ama onursuz gurursuz bir şekilde dövüşmüyor lan. Her ortamda her karakter karşısında gel vsye diyen lolcüler gibi olamaz Luffy, öyle bir lüksü yok. Zoro'nun da yok aslında ama Zoro mangaka tarafından zaten bu tarz durumlara sokulmuyor özenle. Mesela Luffy'nin yaptığı şey kaçmaksa gurursuzluksa yukarıdaki sorunun cevabı böyle düşünen arkadaşlar için kesinlikle hayır olmalı. Onu diyorum.

 

[Alpamis]

Sıkıntı o değil.

Sıkıntı adamın bizim ülkedeki siyasi partiler gibi olması xD

Sorumsuzluk yapıyor sıkıntı yok fanlar gazda, geçen vebalı saçmalığı yada Sanji'den yemek gelmeden ayrılmam gibi.
Dövüşmek için adamı belli bir yere alıp, gücünü sonuna kadar kullandıktan sonra topuk yapıyor(sorumluluktan) gene sıkıntı yok.
Sanji, beni burda bırak dediğinde dinlemiyor sıkıntı yok.
Jimbei, beni burda bırak dediğinde bırakıyor gene sıkıntı yok.

Olay bu yani, yoksa kimse korkusundan kaçtı demiyor, Luffy'de bizim bildiğimiz dövüşme düşüncesi zaten yok. O an için sıkıntıdaysa her yere kaçar yada saklanır, bir kişiye 10 adam da girebilir. Gurur meselesi yapıp teke tek dalacam karışmayın da diyebilir. Lastik gibi bu tür şeylerde.

Zaten olayın burası güzel. O anki duruma göre yaşadıklarına hak verebiliyorsun çocuğun. Ne hissettiklerini anlayabiliyorsun.

Şimdi Sanji ile Jinbei örneği vermişsin. İki durumunda hem ne kadar benzer hem de ne kadar farklı olduğunu biz biliyoruz, sen de biliyorsun aslında.

 

[William cutting]

Bir örnekle da ha açıklayayım. Varsayalım ki Luffy Kizaru'nun seviyesinin bir tık üstü olsun. Luffy Kizaru ile olan dövüşü sonucunda yığılır kalır. Hatta dövüş esnasında diğer dövüşlerdeki insanları rahatsız eden olaylar olur. Zoro Kizaru'dan bir tık üstte olursa Kizaru'yu yenerken en fazla Daz Bones kadar zorlanır.

Demek istediğim şu, Luffy Zoro'nun herhangi bir rakibini Zoro'dan daha zor bir şekilde yener. Ama Zoro Luffy'nin denk olduğu bir karakteri yenemez. Burada belirleyen şey güç değil. Shounen dinamikleri.

Hayır bir sürü shounen takip eden insanlarsınız. Scooby Doo izleyip direkt One Piece'e atlayan insanlar da değilsiniz ki nasıl böyle absürt kıyaslar yapabiliyorsunuz?

Diğerlerine bir şey demiyorum. Bu son saydığın nasıl shonen dinamiği oluyor. Hxh'de böyle mi? Veyahut Naruto veya Bleach serilerinde böyle mi? Senin bu dediğin battle shonen dinamiği olmuyor, One Piece serisindeki dinamik oluyor. Diğer seriler buna yer yer Bleach bile dahil bu kadar düzensiz değil.

Bu verdiğim serilerde ana karakterin rakipleri karşısında zorlamasının tek nedeni o zamanki güç seviyesiyle alakalı. Özellikle Hxh ve Naruto'da böyle. Op gibi Oda'nın işine nasıl geliyorsa ilerlemiyor.

Öbürleri, özellikle Zoro. Hmm işte çok çalıştı güçlendi Zoro olooom.

Hiç çalışmadan güçlenenler varken, özellikle Zoro demek.

 

[Üye silindi 1004]

Giydiği embesil kostümün Sanji'yi ne kadar güçlendirdiğini bilmiyoruz. Ayrıca şu yazdığın karakterlerin çoğunu indirmesi hatta üstünlük kurarak indirmesi, çocukken uyandıramadığı genetik mutasyonunu dövüş sırasında uyandırmasına bakar. Hala daha böyle bir p-up beklerim Sanji için.

Zaten bacağını ateşlemesi o mutasyondan değil mi? 10 küsur yıl önce animeyi izlerken Sanji bacağını ateşlediğinde çok sinir olmuştum. Aynısı Zoro’nun kendini Asura yapması içinde geçerli. Sanji’nin geliştirilmiş insan olduğunu öğrenince içim rahatladı. Demek bu yüzden bacağı alev alev oluyor demiştim. Yani Sanji zaten mutasyonunu kullanıyor. Novaları yenmesine imkan yok. Kostümü anca görünmez yapıyor. Artı hız artı güçten ibaret.

Doffy tüm adayla dövüştü dressrosada.

@RedTeroR

Geçen çok güzel söylemiş.Tüm adayla dövüşmedi madem de onca yarma neyi ittiriyordu diye.

Muazzam bir yorum bir Acefandan beklemezdim bu kadar iyi bi tespiti. Dof fanları hep “iç organları patladı” ile savunmaya çalışır. Fakat asıl mevzu bence gücünü Amiral tutan kuş kafesine harcaması. Diğerleri o kafesi tutmasa Luffy’i çiğ çiğ yerdi Dofy.

 

[killz0ne]