Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] Jack ile kim dövüşür?

Sizce kim?


  • Kullanılan toplam oy
    270
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
İlla Luffy=Zoro olmasına gerek yokki.
Bizi tatmin etsin yeter.Bugune kadar tatmin etti.
Bir çok güzel iş yaptı Zoro.
Güç olarakta Luffy Yonkou alırken Amiral alabilsin yeter.
Sağ kol ile Yonkou arasında çok fazla fark görüyorum ben.
O kadar fark tatmin etmez.
Ondan sonra Amiral>Yonkou denklemi kurarız biz.
Sağ kol yenerse Zoro>Luffy sacma oluyor.
O seviye işine girmiyorum. Bence sağ kollardan bazıları bazı Amiral'leri yenebilir. Bunun imkanı var. Amiral'lerden özellikle Akainu bence bir Yonkou yenebilecek potansiyelde. Yani o değişiyor bana kalırsa. Zoro'da bu anlamda o seviyeye gelir.

Ama şu an bu o seviyede olduğu anlamına gelmiyor. Gördüğün gibi çoğu kişi Luffy'nin bile tam olarak sağ kol seviyesinde olmadığını düşünüyor. Tabi bence net o seviyede.
 
Luffy Katakuri dövüşünde ne yardım almış? Onu dışında Mangaka zaten iki kez yenildiğini söyledi. Sonrasında tek başına Katakuri'yi level alarak yendi mi? Yendi. Katakuri seni dengine olarak görüyorum dedi mi? Dedi. Ee daha ne olacak?
Bu apayrı bi konu ama özetle:

Seni denk görüyorumdan kastedilen şey farklı. Kata dövüş boyunca luffy’e “bana karşı şansın yok, her konuda üstünüm” diyordu. Luffy adama vuramıyordu bile kenbunshoku farkından dolayı. Luffy başkası karışmasa mızrak’tan kaçabileceğini gösterdiğinde kenbunshokusunun kata’ya vurabilecek seviyede olduğunu kanıtladı. Kata o noktadan sonra luffy’i kendisini yenebilecek biri olarak görmeye başladı.
Daha kenbunshokusunun iptal olduğu zamanı saymazsak kendisine bir kere vuramamış bi kişiyi birden kendisine denk görmesi saçma olurdu zaten. busoshoku, hız, kuvvet konularındaki üstünlüğü değişmedi.

Yeni bi round’a başladıkları zaman ikisi de tam sağlıkta değildi. Luffy 3-4 saat gear 4 kullanıp sağ kol seviyesinde dövüşebilecek biri oldu. G4’süzken hala dayak yiyordu.

Tam sağlıkta başlasalar denk dövüşecekleri kesin. Ama gear 4 bitene kadar dövüş biter mi? Bence bitmez. Luffy bu yüzden net olarak kata’yı geçemedi henüz.
Luffy gear 4 açarken kata “alright, i will take you on” diyerek söz verdi. G4’ün zaman limitine oynasa kazanırdı belki.
Yanlış anlama kata daha güçlü demiyorum. Ama luffy’nin zaman sınırı var. Yaralı başlamasalar kata zaman sınırı sayesinde kazanırdı muhtemelen.

Yani özetle luffy kata karşısında da yardım aldı. O gıcık kız sayesinde kata’nın kendini mızraklaması, çay molası sayesinde bound man’dan 3 darbe yemesi son round’un sonucunu da etkiledi. O kadar yaralı olmasa gear 4 bittiğinde kata ayakta olurdu.

Ve tine aynı soruyu soruyorum:

Luffy henüz yardımsız komutan indirmemişken zoro mu indirecek? Ben sırf bu yüzden luffy’nin tek başına jack’e dalabileceğini düşünüyorum. Bi kere net bi şekilde komutan indirsin artık. O seviyeye gelmiş olsa bile henüz yapmadı bunu. Kata’yı temiz bi şekilde yenecek seviyeye geldiyse bile göstermedi yani. Ben kata inmeden g4 süresi biteceğinden luffy iner diyorum mesela. Haksızsam da haksız olduğum belli olmadan zoro’nun komutan indirmesi saçma olur.

kedi ve köpeğe daha büyük bi ihtimal veriyorum. Ama luffy tek başına dalabilir bu yüzden.
___________

Luffy bi arc’ta sağ kol oldu ama o arc’ın başlangıcındaki seviyesi zoro’nun şuanki seviyesine kıyasla çok üstün. Buna rağmen bi ton yardım alması gerekti. Bak istersen bu yazdığım ilk paragrafları kabul etme. Senin söylediğine göre kata’da yardım almamış bile olsa 3 kere dövüşe baştan başlaması gerekti. Mangaka zoro’yu hiçbir zaman bu duruma sokmadı umarım sokmaz da. Zoro genellikle duello yapıyor başkalarının söylediği gibi. Sırtını döneceğine ölmeyi tercih ediyor teke tek duellolarda. Jack’e toplu dalsalar kaçmasına falan bişey demem ama teke tek dövüşürlerse zoro’nun karakteri yerle bir olur. İsterse kaidou’yu indirsin eğer luffy gibi dırtını dönüp mola vermeye giderse benim gözümde biter bu karakter.
Luffy’nin yaptığı şey bence mantıklıydı. Ama zoro’nun karakteriyle tutarsız olur.

Bu şans faktörleri zaten luffy’nin seçilmiş kişi olmasıyla alakalı diye biliyorum ben. Mangaka her karaktere yapmaz böyle şeyler. Luffy’nin bu evrende gerçekten şansı var.
 
Ben burda olası 2 senaryo görüyorum.

1. senaryo Luffyi bariz yonkou yapar o da şu;

WCİ arcında Zoro yoktu ve Luffy 2 komutanla uğraşmak zorunda kalırken hiç yonkou ile yüz göz olmadı diyebiliriz. Bunun sebebi de şudur. Luffy bir komutanla uğraşırken tayfadan başka birinin yakın güçte görülen bu 3 komutanlardan birine karşı durması ciddi tutarsızlık yaratırdı. Bu yüzden Zoro orada değildi diğerleride yonkoudan kaçışma içindeydi. Luffy komutan eşiğine ulaştı.

Şimdi o eşiğe ulaşma sırası tayfanın kalanında, bu durumda Luffy doğal olarak denk bir rakibin karşına çıkmayacaktır. Buda kendisini yonkou karşısında çizilirken görmemize sebep olur. Yada senaryonun gidişatına göre amiral yada o civar bir adamın.

Bu koşullarda tayfaya komutanları almak düşer ki Jackin sağ kol olduğu pozisyonda bu iş Zoroya düşer Luffynin sağ kolu olarak.

Bu senaryoya bağlı bir gidişatta oluşabilecek bir seçenek.

2. senaryonun devamı daha bir kaos gibi o da şöyle;

Jack bildiğimiz üzere önce Zouya gidiyor ve Neko ve İnu denen hayvanlarla tek başına günlerce savaşıyor ve sonunda gördüğümüz kadarıyla ciddi bir ayarası bişeyi yok.

Sonra bu kesmiyor herifi ve Dof olayını öğrenip 2 amiral (biri ex de olsa) ve Tsurunun bulunduğu bir konvoya kafa atıyor. Kaybedeceği bariz olsa da adam buradan sağ kurtuluyor.

Beyimizi bu da kesmiyor o yaralı haliyle birde seride gördüğümüz en büyük canlı olan Zunishaya bulaşıyor birde burdan darbe yiyor.

Sonra öğreniyoruz ki bu hayvan bu kadar olaya rağmen Wanoda fink atıyor. Yani bir insanın dayanıklılığına ancak bu kadar vurgu yapılabilirdi. Herif Little JR Kaido resmen. Tam bir yaratık.

Bu durumda senaryo şuna da kayabilir. Luffy önceki dövüşlerinin hepsinde g4 ile diş geçirebiliyordu hatta sağa sola uçuruyordu milleti. Ama Jack diğer rakiplerinin ötesinde bir dayanıklılığa sahip gibi gözüküyor. Bu adam da sağ kol Kata gibi ama Katanın en değerli yeteneği K.haki iken bu adamın dayanıklılık. Yani bu alanda onun çok daha ötesinde olduğunu varsayasak çok yanlış olmaz diye düşünüyorum.

Bunun sonucu ya bu hayvan Luffynin g4 üne göğüs gerebilecek kadar defansif özelliğe sahipse? Oda buradan farklı bir alanda gelişim düşünüyor olabilir Luffye. Bu durumda Vs ler tabi ki birer alt kademeye kayabilir. Zoro, Law diğer novalara karşı gibi. Yada arcın Bluenosu olabilir Jack, Luffy için. O kadar ağır olmasa da. Sonrası artık 5 nova vs 2 yonkou mu olur ne olur bilemem.

Tabi bunlar 1 v 1 için geçerli senaryolar. Jack biraz kas kafalı 3 kişinin arasına dalıp tarumar da olabilir.

Ben 1. seçeneğe daha yakın gibiyim. 2 v 1 3 v 1 zaten pek beklediğim bişi değil.
Şöyle de bitireyim. Odanın Wano konusundaki iddialı yaklaşımları (sanırım MF den iyi olacak falan demiş), ülkeye biriken aşırı güçlü adamların varlığı 1. senaryoyu çok daha yakın tutuyor. Bu arc bittiğinde tartışmasız bir yonkou tayfası olarak bitirebilir hasır şapkalar. Bu durumda sağ kolun sağ kolu alması kadar doğal bir senaryo olamaz.
 
O seviye işine girmiyorum. Bence sağ kollardan bazıları bazı Amiral'leri yenebilir. Bunun imkanı var. Amiral'lerden özellikle Akainu bence bir Yonkou yenebilecek potansiyelde. Yani o değişiyor bana kalırsa. Zoro'da bu anlamda o seviyeye gelir.

Ama şu an bu o seviyede olduğu anlamına gelmiyor. Gördüğün gibi çoğu kişi Luffy'nin bile tam olarak sağ kol seviyesinde olmadığını düşünüyor. Tabi bence net o seviyede.
Yendiyse olay bitmiştir geçti gitti Luffy onu.
Ama bu arc gelişmesi Lucci-Moriah gibi olur.
Yeteneklerini maksimize eder.
Sure sınırı yeteneklerin daha iyi kullanımı bunları görürüz bu arc.
Katakuri mazide kaldı.Luffy'nin gelişimi 2y önceki gibi devam eder.
Bu arc asıl olayı olmaz.
Daha Luffy'nin asıl olayı Odin ile olur.En güçlü kralligin Kralı ile kapışırken kral haki nedir ne değildir öğreniriz.
Sonrada Yonkou yol uzun yani Sağ kollar o zamana kadar tatmin edicek eşiğin altında kalırlar.
O yüzden Zoro'da bu arc o seviyeleri görür sonra zaten pasif olur yine.Bu arc coşsunda.
 
Bu apayrı bi konu ama özetle:

Seni denk görüyorumdan kastedilen şey farklı. Kata dövüş boyunca luffy’e “bana karşı şansın yok, her konuda üstünüm” diyordu. Luffy adama vuramıyordu bile kenbunshoku farkından dolayı. Luffy başkası karışmasa mızrak’tan kaçabileceğini gösterdiğinde kenbunshokusunun kata’ya vurabilecek seviyede olduğunu kanıtladı. Kata o noktadan sonra luffy’i kendisini yenebilecek biri olarak görmeye başladı.
Daha kenbunshokusunun iptal olduğu zamanı saymazsak kendisine bir kere vuramamış bi kişiyi birden kendisine denk görmesi saçma olurdu zaten. busoshoku, hız, kuvvet konularındaki üstünlüğü değişmedi.

Yeni bi round’a başladıkları zaman ikisi de tam sağlıkta değildi. Luffy 3-4 saat gear 4 kullanıp sağ kol seviyesinde dövüşebilecek biri oldu. G4’süzken hala dayak yiyordu.

Tam sağlıkta başlasalar denk dövüşecekleri kesin. Ama gear 4 bitene kadar dövüş biter mi? Bence bitmez. Luffy bu yüzden net olarak kata’yı geçemedi henüz.
Luffy gear 4 açarken kata “alright, i will take you on” diyerek söz verdi. G4’ün zaman limitine oynasa kazanırdı belki.
Yanlış anlama kata daha güçlü demiyorum. Ama luffy’nin zaman sınırı var. Yaralı başlamasalar kata zaman sınırı sayesinde kazanırdı muhtemelen.

Yani özetle luffy kata karşısında da yardım aldı. O gıcık kız sayesinde kata’nın kendini mızraklaması, çay molası sayesinde bound man’dan 3 darbe yemesi son round’un sonucunu da etkiledi. O kadar yaralı olmasa gear 4 bittiğinde kata ayakta olurdu.

Ve tine aynı soruyu soruyorum:

Luffy henüz yardımsız komutan indirmemişken zoro mu indirecek? Ben sırf bu yüzden luffy’nin tek başına jack’e dalabileceğini düşünüyorum. Bi kere net bi şekilde komutan indirsin artık. O seviyeye gelmiş olsa bile henüz yapmadı bunu. Kata’yı temiz bi şekilde yenecek seviyeye geldiyse bile göstermedi yani. Ben kata inmeden g4 süresi biteceğinden luffy iner diyorum mesela. Haksızsam da haksız olduğum belli olmadan zoro’nun komutan indirmesi saçma olur.

kedi ve köpeğe daha büyük bi ihtimal veriyorum. Ama luffy tek başına dalabilir bu yüzden.
___________

Luffy bi arc’ta sağ kol oldu ama o arc’ın başlangıcındaki seviyesi zoro’nun şuanki seviyesine kıyasla çok üstün. Buna rağmen bi ton yardım alması gerekti. Bak istersen bu yazdığım ilk paragrafları kabul etme. Senin söylediğine göre kata’da yardım almamış bile olsa 3 kere dövüşe baştan başlaması gerekti. Mangaka zoro’yu hiçbir zaman bu duruma sokmadı umarım sokmaz da. Zoro genellikle duello yapıyor başkalarının söylediği gibi. Sırtını döneceğine ölmeyi tercih ediyor teke tek duellolarda. Jack’e toplu dalsalar kaçmasına falan bişey demem ama teke tek dövüşürlerse zoro’nun karakteri yerle bir olur. İsterse kaidou’yu indirsin eğer luffy gibi dırtını dönüp mola vermeye giderse benim gözümde biter bu karakter.
Luffy’nin yaptığı şey bence mantıklıydı. Ama zoro’nun karakteriyle tutarsız olur.

Bu şans faktörleri zaten luffy’nin seçilmiş kişi olmasıyla alakalı diye biliyorum ben. Mangaka her karaktere yapmaz böyle şeyler. Luffy’nin bu evrende gerçekten şansı var.
O kadar yaralı olmasa diyorsun da aynı mızrağı Luffy'de yedi. Ki Luffy daha öncesinde yine baya kötek yemişti. Katakuri'nin kendine saplaması kız kardeşi sayesinde oluşturduğu avantajı yok etti. Diğer taraftan g4'ün Katakuri'de yarattığı tahrip tahmin edilenden daha fazla. Cilt bazında düzeltilmiş Katakuri'ye daha fazla iz yara çizilmişti.

Ben şu doğrudan g4'süz Luffy karşılaştırmalarınızı biraz yanlış buluyorum. Zira Katakuri Luffy'e doğrudan çıplak olarak üstün gelmedi. Genel anlamda bence değerleri yakın. Ama Katakuri'nin k.haki avantajından dolayı Luffy'nin yaptığı ataklara ondan daha fazla güç uygulayarak cevap verdi. Eğer ki k.haki yeteneği ters olsaydı Luffy'nin aynı Wano arc'ta Güreşçiye yaptığı gibi Luffy'de Kata'nın yaptığı ataktan daha güçlüsüyle karşılık verirdi.

Ama g4 bu işi bozuyor çünkü genelde karşıda bunu tanklayabilecek dengeleyebilecek teknikler fazla çıkmıyor.

Luffy Cracker'e g4 kullanmadan ezildi evet ama unutulan şu ki Cracker'in favori zırhı içindeki belki de en güçlü formuna karşı. Yani Luffy vs doğrudan fiziksel bir dövüş Komutanlar ile görmedik.

Cracker'in bisküvilerinin sertliği kendisine nasıl zarar verdi gördük. Katakuri zaten doğrudan Luffy gatling yapıyorsa onun daha güçlüsüyle karşılık verdi yine saf fiziksel bir dövüş değildi.

Bence Cracker'i net olmasa da Katakuri'yi net yenmiştir. Ki savaşa daha da fazla devam edebileceğini gösterdi Luffy.

@Mystic07

Bakalım dediklerin cezbedici geliyor ama emin değilim. Bu arc zaten büyük ithimal güç seviyeleri tam olarak ne alemde öğreneceğimiz bir arc olacak.
 
Bana sorarsan kıyafeti hemen giymesi hoş olmaz Jack i yensin sonra Kaido ile karşılaşınca ( bence başta Kaidoya bir kaç kişi girecekler ) kıyafeti arkadaşları ve kaptanı için giysin ki bence kıyafeti Usoop un giyme ihtimali var
Kıyafet sadece Sanji'ye özel olduğu için başkası giyemez. Bence Jack'i çok küçümsüyorsun. Jack tayfanın kaybolan diğer grubunun karşısına çıkarsa hepsini talan eder. Onları kurtarmak için Sanji'yi kıyafeti giymeye mecbur bırakabilir.
 
Devreye irade, hedefler, azim giriyor. Tabi ki ikisi aynı şey değil ama tamamen bağımsız da değil.



Luffy'yle kıyaslamıyorum. Tayfadaki yerinden bahsediyorum. Diğerlerine kıyasla özel. Wano'da Luffy ile buluşma anında Luffy'nin tepkisine bak. Aralarındaki güvene bak. Zoro'nun yeri geldiğinde ciddi anlarda Luffy'yi hizaya sokması, Mihawk'a yenildikten sonra Luffy'ye verdiği söz, Kuma karşısındaki fedakarlığı. Oda kendisi diyor. Çekirdek Luffy, Zoro ve Nami. Neyine itiraz edilebilir bunun?
Yahu çekirdek olsa ne olur diyorum ben de anlamıyor musun ? Zoronun hizaya sokmasından çok Sanjinin naminin Luffye ders vermişliği var.Önem dediğin bunlar ile belirtilmez.Zoro diğerlerinden daha önemli neden çünkü daha yeni dünyada ayar bile yemedi.Bu arc yiyecek işte bu ayarı.Jacki alması falan hayalden bile öte şu sıra.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 2)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık