Satranç

Will Salas · 27 Kas 2018

Dünkü maçta carlsen in beraberlik teklif etmesi çokta anormal bir durum değil . Maça çıkmadan önce zaten beraberlik için oynayacağı kesindi kazanca oynamak gibi bir derdi yok. Bunun 2 sebebi var. Birincisi hızlı oyunda caruana dan çok daha iyi olduğunu bilmesi ikincisi ise kazanca oynayayım derken hata yapma riski olması bu 2 sebepten ötürü beraberlik teklif etmesini anlayabiliyorum az çok . Başka sebeplerde var tabi dışarıdan çok basit geliyor her şey . Yaklaşık 20 gündür belirlikli aralıklarla günde 6-7 saat maça çıkıyor bu adam . Maç bitiyor saatlerce ekibiyle analiz yapıyor bir sonraki maça nasıl çıkacağının hazırlığını yapıyor yani anlaşılacağı üzere fiziksel ve mental açıdan bitkin durumda şu an . İkisi de öyle gece yatarken ki streslerini bir düşünsenize tek bir hamleyi görmediğiniz için kendinizden nefret edebilecek bir hale bile gelebilirsiniz o ünvan için basit değil yani. Ohh yaslanmışızınız koltuğa açmışızınız twichi youtube u artık her neyse yanda da makina açık siyaha +0.8 üstünlük veriyor. Herkes bir gaza geliyor hadi bitirceksin bu sefer falan ya da yanlış hamle oynayınca nasıl böyle bir hata yapıyor diyorlar . Yani makinanın 30 derinlikte belki konumsal belki karşı tarafın taşlarının işlevsizliğinden ya da tüm taşlar kırıldığında bir tarafa verdiği bir piyon bile etmeyen (+0.7 - +0.8) gibi değerlerden bunu da yüzbinlerce varyantı hesap ederek yaparken aynı şeyi bir insandan beklemek çokta akıl karı değil . Dünkü oyunda oyun kapalı magnus devam etse bile oyun en az 30 hamle daha oynancak tek bir hatada durum 0 olabilecekken niye beraberlik teklif etti diyorlar . Bence etmemesi için bir neden aramaya gerek yok . Ha belki caruana nın süresi az olduğu için biraz daha devam ettirebilirdi fakat demek ki kendini hızlı maçlar için ayarlamış. Şu maç ilk maçlardan biri olsaydı o zaman derdik ama bu son maç carlsen çıkmadan önce demiş kendine zaten beraberlik yetiyor diye kazanç aramasın gerek yok zaten bitmiş 20 gündür canı çıkmış . Kasporov - karpov maçını hayırlayın . Karpov 15 kilo vermişti turnuva boyunca hastaneye kaldırıldı . Yani bu işler bu kadar kolay değil anlamaya çalışmak gerekiyor .

amaneden · 27 Kas 2018

Will Salas dedi ki:
Dünkü maçta carlsen in beraberlik teklif etmesi çokta anormal bir durum değil . Maça çıkmadan önce zaten beraberlik için oynayacağı kesindi kazanca oynamak gibi bir derdi yok. Bunun 2 sebebi var. Birincisi hızlı oyunda caruana dan çok daha iyi olduğunu bilmesi ikincisi ise kazanca oynayayım derken hata yapma riski olması bu 2 sebepten ötürü beraberlik teklif etmesini anlayabiliyorum az çok . Başka sebeplerde var tabi dışarıdan çok basit geliyor her şey . Yaklaşık 20 gündür belirlikli aralıklarla günde 6-7 saat maça çıkıyor bu adam . Maç bitiyor saatlerce ekibiyle analiz yapıyor bir sonraki maça nasıl çıkacağının hazırlığını yapıyor yani anlaşılacağı üzere fiziksel ve mental açıdan bitkin durumda şu an . İkisi de öyle gece yatarken ki streslerini bir düşünsenize tek bir hamleyi görmediğiniz için kendinizden nefret edebilecek bir hale bile gelebilirsiniz o ünvan için basit değil yani. Ohh yaslanmışızınız koltuğa açmışızınız twichi youtube u artık her neyse yanda da makina açık siyaha +0.8 üstünlük veriyor. Herkes bir gaza geliyor hadi bitirceksin bu sefer falan ya da yanlış hamle oynayınca nasıl böyle bir hata yapıyor diyorlar . Yani makinanın 30 derinlikte belki konumsal belki karşı tarafın taşlarının işlevsizliğinden ya da tüm taşlar kırıldığında bir tarafa verdiği bir piyon bile etmeyen (+0.7 - +0.8) gibi değerlerden bunu da yüzbinlerce varyantı hesap ederek yaparken aynı şeyi bir insandan beklemek çokta akıl karı değil . Dünkü oyunda oyun kapalı magnus devam etse bile oyun en az 30 hamle daha oynancak tek bir hatada durum 0 olabilecekken niye beraberlik teklif etti diyorlar . Bence etmemesi için bir neden aramaya gerek yok . Ha belki caruana nın süresi az olduğu için biraz daha devam ettirebilirdi fakat demek ki kendini hızlı maçlar için ayarlamış. Şu maç ilk maçlardan biri olsaydı o zaman derdik ama bu son maç carlsen çıkmadan önce demiş kendine zaten beraberlik yetiyor diye kazanç aramasın gerek yok zaten bitmiş 20 gündür canı çıkmış . Kasporov - karpov maçını hayırlayın . Karpov 15 kilo vermişti turnuva boyunca hastaneye kaldırıldı . Yani bu işler bu kadar kolay değil anlamaya çalışmak gerekiyor .

Derinlikten kasıt hesaplanacak hamle sayısı mı oluyor? Derinlik 30 ise, 30 hamle sonrasını mı hesaplıyor yani?

Kenny · 27 Kas 2018

Will Salas dedi ki:
Dünkü maçta carlsen in beraberlik teklif etmesi çokta anormal bir durum değil . Maça çıkmadan önce zaten beraberlik için oynayacağı kesindi kazanca oynamak gibi bir derdi yok. Bunun 2 sebebi var. Birincisi hızlı oyunda caruana dan çok daha iyi olduğunu bilmesi ikincisi ise kazanca oynayayım derken hata yapma riski olması bu 2 sebepten ötürü beraberlik teklif etmesini anlayabiliyorum az çok . Başka sebeplerde var tabi dışarıdan çok basit geliyor her şey . Yaklaşık 20 gündür belirlikli aralıklarla günde 6-7 saat maça çıkıyor bu adam . Maç bitiyor saatlerce ekibiyle analiz yapıyor bir sonraki maça nasıl çıkacağının hazırlığını yapıyor yani anlaşılacağı üzere fiziksel ve mental açıdan bitkin durumda şu an . İkisi de öyle gece yatarken ki streslerini bir düşünsenize tek bir hamleyi görmediğiniz için kendinizden nefret edebilecek bir hale bile gelebilirsiniz o ünvan için basit değil yani. Ohh yaslanmışızınız koltuğa açmışızınız twichi youtube u artık her neyse yanda da makina açık siyaha +0.8 üstünlük veriyor. Herkes bir gaza geliyor hadi bitirceksin bu sefer falan ya da yanlış hamle oynayınca nasıl böyle bir hata yapıyor diyorlar . Yani makinanın 30 derinlikte belki konumsal belki karşı tarafın taşlarının işlevsizliğinden ya da tüm taşlar kırıldığında bir tarafa verdiği bir piyon bile etmeyen (+0.7 - +0.8) gibi değerlerden bunu da yüzbinlerce varyantı hesap ederek yaparken aynı şeyi bir insandan beklemek çokta akıl karı değil . Dünkü oyunda oyun kapalı magnus devam etse bile oyun en az 30 hamle daha oynancak tek bir hatada durum 0 olabilecekken niye beraberlik teklif etti diyorlar . Bence etmemesi için bir neden aramaya gerek yok . Ha belki caruana nın süresi az olduğu için biraz daha devam ettirebilirdi fakat demek ki kendini hızlı maçlar için ayarlamış. Şu maç ilk maçlardan biri olsaydı o zaman derdik ama bu son maç carlsen çıkmadan önce demiş kendine zaten beraberlik yetiyor diye kazanç aramasın gerek yok zaten bitmiş 20 gündür canı çıkmış . Kasporov - karpov maçını hayırlayın . Karpov 15 kilo vermişti turnuva boyunca hastaneye kaldırıldı . Yani bu işler bu kadar kolay değil anlamaya çalışmak gerekiyor .

Kasparov-Karpov maçının hikayesi çok güzel ya. Ayrı bir konu açıp uzun uzun yazmalık bir hikaye.

Yazdıklarınıza da katılıyorum bu arada. Hızlı oyunda Carlsen ile baş edebilecek formda biri yok şu an zaten. Beraberlik teklif etmesi mantıklı gayet.

Will Salas · 27 Kas 2018

amaneden dedi ki:
Derinlikten kasıt hesaplanacak hamle sayısı mı oluyor? Derinlik 30 ise, 30 hamle sonrasını mı hesaplıyor yani?

Hayır derinlik arttıkça hesapladığı devam yolları artıyor . Örneğin 10 derinlikte 100 bin olası devam yolunu incelerken 30 derinlikte 10 milyon olası devam yolunu inceliyor (örnek veriyorum) yani derinlik arttıkça kazanması için o an oynaması gereken en doğru hamleyi söylüyor
Edit : Aslında dediğin gibi olmuş oluyor bir nevi daha ileriyide hesaplıyor diyebiliriz.

amaneden · 27 Kas 2018

Will Salas dedi ki:
Hayır derinlik arttıkça hesapladığı devam yolları artıyor . Örneğin 10 derinlikte 100 bin olası devam yolunu incelerken 30 derinlikte 10 milyon olası devam yolunu inceliyor (örnek veriyorum) yani derinlik arttıkça kazanması için o an oynaması gereken en doğru hamleyi söylüyor
Edit : Aslında dediğin gibi olmuş oluyor bir nevi daha ileriyide hesaplıyor diyebiliriz.

twei · 27 Kas 2018

amaneden dedi ki:
Derinlikten kasıt hesaplanacak hamle sayısı mı oluyor? Derinlik 30 ise, 30 hamle sonrasını mı hesaplıyor yani?

Dandik bişey. Sözde herşey plana göre giderse avantajlı taraf oluyorsun ama bi hamle sonra pozisyonal üstünlüğü iyi olan hoşaf edebiliyor. Mesela şöyle bişey de var, bazen makine oynanan hamleyi sevmez ama analiz ettikçe kendi önerisinden üstte tutar falan çünkü o tek hamle pozisyonunu geliştirmez muhafaza eder ama belki de oyun sonunda rakipten bi hamle önde olmanı sağlar ve bi hamle önde olmak hata yapmadıkça yenmek gibi bişey oluyor.

amaneden · 27 Kas 2018

twei dedi ki:
Dandik bişey. Sözde herşey plana göre giderse avantajlı taraf oluyorsun ama bi hamle sonra pozisyonal üstünlüğü iyi olan hoşaf edebiliyor. Mesela şöyle bişey de var, bazen makine oynanan hamleyi sevmez ama analiz ettikçe kendi önerisinden üstte tutar falan çünkü o tek hamle pozisyonunu geliştirmez muhafaza eder ama belki de oyun sonunda rakipten bi hamle önde olmanı sağlar ve bi hamle önde olmak hata yapmadıkça yenmek gibi bişey oluyor.

Makinenin göremediği hamleleri yapıp avantajlı konuma geçildiğini duymuştum.