[Spoiler] Naruto

Gutts · 2 Eki 2021

Mercury dedi ki:
ama hikaye yok.

Dünya hükümetine karşı özgürlük adına mücadele işte. Tam tersine bu yönde daha ilk bölümlerden beri hazırlanan çok iyi bir temel var. Üstelik bu öyle bir konu ki pek çok temayı da içeriyor. Sınıf ayrımı, baskıcı yönetim, yozlaşma, ırkçılık vs vs gibi.

Naruto'da ise ana hikaye dediğimiz şey basitçe kan davası. Kötü demiyorum ama One Piece'in konusu daha dallı budaklı ve gelişime daha fazla açık.

O açıdan "OP'un konusu belli değil yeaaa" "Luffy korsanlar kralı olacak konusu bu işte yeaaa" diyen arkadaşları anlamakta güçlük çekmekteyim.

sir.zero · 2 Eki 2021

Gutts dedi ki:
Dünya hükümetine karşı özgürlük adına mücadele işte. Tam tersine bu yönde daha ilk bölümlerden beri hazırlanan çok iyi bir temel var. Üstelik bu öyle bir konu ki pek çok temayı da içeriyor. Sınıf ayrımı, baskıcı yönetim, yozlaşma, ırkçılık vs vs gibi.

Naruto'da ise ana hikaye dediğimiz şey basitçe kan davası. Kötü demiyorum ama One Piece'in konusu daha dallı budaklı ve gelişime daha fazla açık.

O açıdan "OP'un konusu belli değil yeaaa" "Luffy korsanlar kralı olacak konusu bu işte yeaaa" diyen arkadaşları anlamakta güçlük çekmekteyim.

Sana katılamayacğım.Opden gizemleri çıkarsan bence hiçbir şey kalmıyor. Naruto tutarsızlaşmasaydı intikam mevzusunu daha iyi işleseydi bu durumda olmazdık. OP o kadar derin bir seri değil. Kötü adam varmış hadi yenelim kafasında. DBnin hikayeli versiyonu.
Bu dediklerin klasik shonen konuları. Kötü adam envanteri.

Gutts · 2 Eki 2021

master zero dedi ki:
Sana katılamayacğım.Opden gizemleri çıkarsan bence hiçbir şey kalmıyor. Naruto tutarsızlaşmasaydı intikam mevzusunu daha iyi işleseydi bu durumda olmazdık. OP o kadar derin bir seri değil. Kötü adam varmış hadi yenelim kafasında. DBnin hikayeli versiyonu.
Bu dediklerin klasik shonen konuları. Kötü adam envanteri.

Yahu o şekilde bakarsan her seri aynı ki

. Her seride iyi adamlar ve kötü adamlar vardır

. Harry Potter da hikayeli DB o zaman aynı şekilde Yüzüklerin Efendisi de hikayeli DB.

Verdiğin örneklerden yola çıkarsam anladığım kadarıyla sen kötü karakterlerin biraz daha gri olduğu tarzı seviyorsun. Olabilir anlaşılır ama kurgular kıyas edilirken meseleyi sadece bu düzleme indirgeyerek düşünmek de hatalı olur. Kötü karakterin temeli nedir? Savaşılan düzlem nedir? Ana amaç nedir? Vs vs bir sürü kıstas konusu var. Konunun iyi olması için kötü adamın illa "aslında iyi çocuk da çevresi kötüydü" tarzında bir ana hikayesinin olması gerekmez.

Mercury · 2 Eki 2021

master zero dedi ki:
Arclar kendini tekrar etse de opnin gizemleri var, bunların kaç tanesi açıklanır bilmem ama naruto bunu beceremedi. tobi-obito olayı meşhur oldu. Opnin uzun olması gizemlerin birikmesi daha sıkıcı hal alsa da, Opyi okutturan şey gizemleri sonuçta. Bazı gizemler açıklanarak gitmeliydi ve arclar daha kısa olmalıydı. OPnin tarzı Fma gibi olmalıydı. Ama oda uazattıkça uzatıyor. Şöyle 50-60 cilt sürmeliydi op.(bu bile fazla aslında)

Ben One Piece'in bu meseleyi toparlayabileceğini hiç sanmıyorum. Dediğin gibi açıklanarak gitmesi gerekiyordu ama olmadı.

Gutts dedi ki:
Dünya hükümetine karşı özgürlük adına mücadele işte. Tam tersine bu yönde daha ilk bölümlerden beri hazırlanan çok iyi bir temel var. Üstelik bu öyle bir konu ki pek çok temayı da içeriyor. Sınıf ayrımı, baskıcı yönetim, yozlaşma, ırkçılık vs vs gibi.

Naruto'da ise ana hikaye dediğimiz şey basitçe kan davası. Kötü demiyorum ama One Piece'in konusu daha dallı budaklı ve gelişime daha fazla açık.

O açıdan "OP'un konusu belli değil yeaaa" "Luffy korsanlar kralı olacak konusu bu işte yeaaa" diyen arkadaşları anlamakta güçlük çekmekteyim.

One Piece üç arc sürüp bitseydi haklı olabilirdin. Çünkü olan tek şey aynı şeylerin ısıtılıp ısıtılıp önümüze koyulması. Ayrıca hakkını vererek işlenemiyor, çünkü One Piece karakterlerinin çok büyük bir kısmında en ufak bir derinlik yok. Naruto'da ise hem karakterler çok daha iyi yazılmıştı, hem de hikaye daha kaliteli bir şekilde gelişiyordu.

sir.zero · 2 Eki 2021

Harry Potter'ı çok küçükken izlemiştim. Lotr ise tam hatırlamıyorum.
En basitinden DBZ'den Frieza, Saf kötülük, saiyan ve diğer ırkları yok etmiş, zorbalık yapmış. Bunlar genel hikaye, mesela doffy; bu karakter de genel ama onu özel yapan şeyler var. Soyu, davranışları, tasarımı,motivasyonu. Bu karakterler seriye hava katar.
Eğer böyle sıradan bir arka plan vereceksen karakterlerin ilginç olmalı.
Ama sonuçta çok da özel değil. İnsanlar bu yüzden "Luffy korsanlar kralı olacak konusu bu işte yeaaa" demeye devam edecek.''

Gutts · 2 Eki 2021

Mercury dedi ki:
One Piece üç arc sürüp bitseydi haklı olabilirdin

Uzatarak izlemesi hepimizi zaman zaman çıldırtsa da genele bakarsak olayların yavaş ya da hızlı ilerlemesinin hikayenin güzel olup olmamasıyla arasındaki bağlantısını çözebilmiş değilim. Çünkü adı üstüne tartışma konusu hikayenin iyi olup olmaması. Uzatılması ya da uzatılmamasının bununla bir ilgisi yok.

Mercury dedi ki:
Çünkü olan tek şey aynı şeylerin ısıtılıp ısıtılıp önümüze koyulması.

Evet doğru bu OP'un kötü yanlarından birisi. Ama üstteki cevabıma benzer şekilde bunun da tartıştığımız konuyla ilgisi yok. Mesele bir ana hikayenin olup olmaması. Aynı şeyleri tekrarlaması ise bu hikayenin işlenmesiyle alakalı bir durum sadece.

Mercury dedi ki:
çünkü One Piece karakterlerinin çok büyük bir kısmında en ufak bir derinlik yok.

Tüm tayfa üyelerinin gerek geçmişleri gerek motivasyonları oldukça derin. Ayrıca her arc karşımıza çıkan karakterlerin de zengin bir geçmişleri ve oldukça orijinal bir altyapıları oluyor. Mesela Pudding'in çift kişiliği, iki kişiliği arasında gidip gelmeleri sonradan aslında sahte sandığı kişiliğinin gerçek kişiliği olduğunun ortaya çıkması bile ayrı güzelliği olan bir olaydı. Ama One Piece Naruto'nun aksine çok acıtasyon yapan bir seri değil. Yani karakterleri başlarına gelenleri aktarıyor ama iç düşünceleriyle uzun monologlara tabi tutup düşüncelerini aktarmıyor.

Mesela en son Nami sahnesini ele alalım, eğer Kishü çizseydi Nami'nin Luffy ile olan anıları aktarılır, uzun bir kaptanıma ihanet edemem monologu görür ve sonrasında o lafı ederdi. Ama bunun yerine direkt Luffy kk olacak kişi dedi geçti.

master zero dedi ki:
Harry Potter'ı çok küçükken izlemiştim. Lotr ise tam hatırlamıyorum.
En basitinden DBZ'den Frieza, Saf kötülük, saiyan ve diğer ırkları yok etmiş, zorbalık yapmış. Bunlar genel hikaye, mesela doffy; bu karakter de genel ama onu özel yapan şeyler var. Soyu, davranışları, tasarımı,motivasyonu. Bu karakterler seriye hava katar.
Eğer böyle sıradan bir arka plan vereceksen karakterlerin ilginç olmalı.
Ama sonuçta çok da özel değil. İnsanlar bu yüzden "Luffy korsanlar kralı olacak konusu bu işte yeaaa" demeye devam edecek.''

İyi de hala olaya salt kötü karakterler ve onların kişilikleri açısından yaklaşıyorsun. Tabi karakterlerin saf kötü oldığu eserleri sevmiyor olabilirsin bir şey diyemem kişisel görüştür. Ama unutmamak gerek ki OP da bu konuda kartlarının tamamınu oynamış değil. Mesela Karasakal var ki oldukça ilginç bir arkaplanı olabilecek bir karakter. Sonra Akainu var. Her ne kadar başta Lucci gibi düz hükümet köpeği olduğunu düşünsek bile hükümete tavır yapmasıyla o kadar da düz olmadığının sinyalini verdi. İmu var ki tam bir kapalı kutu. Aslında Naruto'da iyi kötü karakter diye tasvir ettiğin kişilerin klasmanındaki kötü karakterler bunlar daha ziyade.

Montana · 2 Eki 2021

Naruto'nun OP'den en üstün yanı ciddiyetti, ciddiyet hissediyordun dövüşlerde falan.

sir.zero · 2 Eki 2021

Ş

Gutts dedi ki:
Uzatarak izlemesi hepimizi zaman zaman çıldırtsa da genele bakarsak olayların yavaş ya da hızlı ilerlemesinin hikayenin güzel olup olmamasıyla arasındaki bağlantısını çözebilmiş değilim. Çünkü adı üstüne tartışma konusu hikayenin iyi olup olmaması. Uzatılması ya da uzatılmamasının bununla bir ilgisi yok.

Evet doğru bu OP'un kötü yanlarından birisi. Ama üstteki cevabıma benzer şekilde bunun da tartıştığımız konuyla ilgisi yok. Mesele bir ana hikayenin olup olmaması. Aynı şeyleri tekrarlaması ise bu hikayenin işlenmesiyle alakalı bir durum sadece.

Tüm tayfa üyelerinin gerek geçmişleri gerek motivasyonları oldukça derin. Ayrıca her arc karşımıza çıkan karakterlerin de zengin bir geçmişleri ve oldukça orijinal bir altyapıları oluyor. Mesela Pudding'in çift kişiliği, iki kişiliği arasında gidip gelmeleri sonradan aslında sahte sandığı kişiliğinin gerçek kişiliği olduğunun ortaya çıkması bile ayrı güzelliği olan bir olaydı. Ama One Piece Naruto'nun aksine çok acıtasyon yapan bir seri değil. Yani karakterleri başlarına gelenleri aktarıyor ama iç düşünceleriyle uzun monologlara tabi tutup düşüncelerini aktarmıyor.

Mesela en son Nami sahnesini ele alalım, eğer Kishü çizseydi Nami'nin Luffy ile olan anıları aktarılır, uzun bir kaptanıma ihanet edemem monologu görür ve sonrasında o lafı ederdi. Ama bunun yerine direkt Luffy kk olacak kişi dedi geçti.

İyi de hala olaya salt kötü karakterler ve onların kişilikleri açısından yaklaşıyorsun. Tabi karakterlerin saf kötü oldığu eserleri sevmiyor olabilirsin bir şey diyemem kişisel görüştür. Ama unutmamak gerek ki OP da bu konuda kartlarının tamamınu oynamış değil. Mesela Karasakal var ki oldukça ilginç bir arkaplanı olabilecek bir karakter. Sonra Akainu var. Her ne kadar başta Lucci gibi düz hükümet köpeği olduğunu düşünsek bile hükümete tavır yapmasıyla o kadar da düz olmadığının sinyalini verdi. İmu var ki tam bir kapalı kutu. Aslında Naruto'da iyi kötü karakter diye tasvir ettiğin kişilerin klasmanındaki kötü karakterler bunlar daha ziyade.

Şu an elimizde ne varsa o.Teachden boşuna beklentiye girmeyin(ben girmiyorum kaidou vakasına benzer olacak).Önceliğim karakterin bende iz bırakabilmesi.Im-sama dan her şey gelebilir.(sharingandan korkacaksın)Akainu ise adalet adamı güzel karakter ama sadece güzel.

sir.zero · 2 Eki 2021

Montana dedi ki:
Naruto'nun OP'den en üstün yanı ciddiyetti, ciddiyet hissediyordun dövüşlerde falan.

Boynuna dolamıyor ama talk no jutsu olmayaydı iyiydi.

Gutts · 3 Eki 2021

master zero dedi ki:
Ş

Şu an elimizde ne varsa o.Teachden boşuna beklentiye girmeyin(ben girmiyorum kaidou vakasına benzer olacak).Önceliğim karakterin bende iz bırakabilmesi.Im-sama dan her şey gelebilir.(sharingandan korkacaksın)Akainu ise adalet adamı güzel karakter ama sadece güzel.

Kaido ve Karasakal kesinlikle aynı düzlemde değil. Birisi Oda'nın favori korsanından esinlenerek oluşturduğı İmudan somraki en güçlü final düşmanu karakteri. Kaido da bir yonkou ama gene de Karasakal ile arasındaki fark önem açısından kıyas kabul etmez.

Ara

[Spoiler] Naruto

Gutts

sir.zero

Gutts

Mercury

sir.zero

Gutts

Montana

sir.zero

sir.zero

Gutts

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 2, Ziyaretçi: 4)