Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] Jiraiya, Fukasaku & Shima vs. Uchiha Itachi & Hoshigaki Kisame

Kİm kazanır.


  • Kullanılan toplam oy
    176
İtachi'nin teknikleriyle yendikleri kişiler,Kakashi,4 kuyruk,Orochimaru,Zirve Nagato,Deidara,Sage Kabuto.Kcm naruto ve killer be ilede başa baş dövüştü.
Madara, 10 kuyruklu Obito, Kaguya, İsshiki, Momoshiki, Hagomoro, Baryon mod Naruto ve Rinneganlı Sasukeyi unutmuşsun dostum. Reis bunları görecek kadar yaşamadı ama yaşasaydı kesin alırdı hepsini.
Şaka gibi yav hala itachiye oy veren var. 76 olmuşlar.
Uchihaboylar bunlar. İtachi için adam bıçaklarlar, oy ne ki?
 
Çöp painlerle dövüştü ne demek yav? En büyük özelliği devasa jutsularla kombolar yapmak olan adamın karşısına ninjutsu emen pain çıkmış daha ne olsun?

Deva path ve ninjutsu emen painin olmadığı ortamda diğer 4 paini düşük zorlukta harcar bu adam. En büyük kozu elinden alınmışken burnu kanamadan 3 paini yenmiş dediğiniz lafa bakın.

Tek kolu koptu. Bu da el mührü yapamayacağı için ninjutsu kullanamaz demektir. O durumda bile 6 painin karşısındayken 1 tanesini almış.

Pain zaten kazanırdın demiş. Bunlara bakınca da inanılmayacak bişey değil.
 
Jiraiya neden küçümseniyor ben hakikaten anlamıyorum. Manga aleminde aradan çıkacağı kesin olan bir karakterin bu denli teknik göstererek işlendiği gerçekten nadirdir. Saçıyla bile teknik yapıyor herif. Itachi'nin özel bir shinobi olduğu kesin ama sahip oldukları teknik seviyesi çok farklı.
 
Orochimaru Edo Tensei kullanmadıkça ,Sennin Mod Jiraiya'nın üzerine çıkamaz. Zaten Sennin Mod, Orochimaru'ya üstünlük kurduğu şuradan belli, Orochimaru da sennin olmak istiyor ancak bedeni orjinaliğini yitirdiğinden dolayı , Büyük Beyaz Bilge YIlan bunu eğitime kabul etmiyor. Nitekim, Oroc'un jutsulara yatkınlığı, sennin mod olmayışını örtebilse Orochimaru sennin olmak istemezdi o zaman. Nitekim bunu direkt geçelim. Kaldı ki Jiraiya, Seride, Orochimaru'dan daha az ekran süresine sahip olmasına karşın 3 katı falan daha çok jutsu gösterdi.



Valla ne Itachi, ne Kisame ne de serinin yazarı böyle düşünmüyor. Çok enteresan.



Hani yanında siviller olduğu için bir türlü tam dövüşemeyen, Taka ile olan dövüşünden yeni çıkmış tek bir uzangaçtan tüm vücudunu büyütmekle çakra harcayan Hachibinin olduğu dövüş mü ? Zaten çakrası azalmış Hachibi'yi bir de Samehada'nın emebildiği dövüş mü ? Kisame avantajların alayına sahipken, anti-jinchuriki olarak bir zahmet iyi bir dövüş versin.

Kisame, çakra pelerini kullanan ya da çakrasını dışarı salanlara karşı avantajlı bir karakter ve kendi deyimiyle rakibinin çakrası ne kadar güçlüyse kendi o kadar güçleniyor. Çakrasını dışarı salmayan ya da jinc olmayan sadece 6 kişi ile dövüştü Kisame seride. Ve sonuçları şöyle oldu;

Gai -> 3 kere karşılaştı üçünde de tokatladı.
Asuma -> O asuma'nın omzunu parçaladı, asuma da bunun yanağını kesti ve samehada saldırılarından sıyrıldı.
Kakashi -> Su Ejderini ona karşı kullanıd ve Itachi, Kisame'yi Kakashi ile dövüşürse tek parça çıkamayacağı konusunda uyardı. Ki bu Mangekyo Sharingan'ı açmamış Kakashi.
Kurenai -> Genjutsu ile tek attı, Itachi orada olmasa Asuma ya da Kakashi işini bitirebilirdi.
Suigetsu -> Dövüş off-panel geçti, ikisi de çok ciddi değildi.
Jiraiya -> Itachi olmasa tek yedi.

Yani Kisame sadece Killer Bee ile dövüşmüş gibi bir algı var :D Kisame ile dövüşüp de ona atar gider yapamayan olmadı daha. Kisame dediğin adam kendi ağzıyla Jiraiya ile dövüşemeyeceğini söylüyor zaten.

-------

Bu arada bence Itachi + kisame ikilisinin şansı var. %100 Jiraiya demiyorum. Ancak Jiraiya'nın Base halde iken sennin moda girmek ile uğraşmadığı maça direkt Seninn Mode ile başladığı yerde Jiraiya'ya büyük bir avantaj gidiyor.

Base Jiraiya bile Itachi karşısında en az ">=" yani büyük eşiti şeklinde resmedilmişken, maça direkt SM giren bir Jiraiya'nın Kisame'yi aradan çıkarması çok da imkansız değil.





Çakrası az değil, Orochimaru'nun yetişkin iken alamadığı, bedeni yetersiz bulunduğu için seçilmediği eğitime Jiraiya Çocukluktan, ergenlikten başlıyor. Zehirlenmiş ve Çakrasını kontrol edemezken seride tek bir kişinin elinden çıkmış en büyük 2 doton jutsusundan birini yapıyor. Çakrası az olması saçma, adamı bir kere bile Çakrasının azalması ile ilgili dertlenirken görmedik.

Sadece çakrası bir Naruto değil (ki çok normal adam bir uzumaki + kyuubi taşıyıcısı + ashura reenkarnesi) , ya da Kabuto gibi içinde kendisinin haricinde 6-7 kişinin daha dnasını, çakrasını falan barındıran bir kimera da değil. Itachi'nin düzinelerce katı edecek çakrası vardır sen sıkma canını.



Ad hominem yapma, argüman getir. Kimin ne kadar takip ettiğinin tespitini yapmanın sana faydası yok.
Orochimaru'nun Sennin olamaması bedeninin dayanamamasından kaynaklanıyor, çakrasının yetmemesiyle bir alakası yoktur. Orochimaru seride bütün jutsuları araştıran biri olarak nitelendirildi. Yasaklı jutsular da dahil. Jiraiya'nın daha fazla jutsu göstermiş olması daha fazla jutsu bildiği anlamına gelmez. Orochimaru'nun Konoha'da yaptığı eylemler bile onun bilinenlerle yetinmediğinin kanıtı.

Edo Tensei'li Orochimaru>>Sennin Jiraiya zaten bu konuyu tartışmaya bile girmem. Getirdiği kişinin gücüne göre de durum değişir.

İtachi kage seviye biri, bunu 13 yaşında Orochimaru'yu yenmesinden de anlayabilirsin. Akatsuki'ye katıldıktan kısa bir süre sonra Orochimaru'ya hayatının ayarını vermişti. Normal hallerinde Orochimaru'ya eşit olan biri için İtachi'nin "ikimiz birlikte bile yenemezdik hatta yanımızda daha fazla adam olsa bile durum değişmezdi." gibi bir söz söylemesini Jiraiya'nın gücüne yorduysan sen zaten seriyi boşa izlemişsindir. Akatsuki'deki en zayıf eleman bile Kakashi seviyeye denk gelecek elit ninjalardan oluşuyor. Kaldı ki Kakashi bile orta zorluk ve üstü bir şekilde Jiraiya'ya kaybeder anca. İtachi köydeki yıkımı gördü ve köydeki en elit ninjayı bir saniyede komaya soktuğu için köyü ve Naruto'yu koruyan başka güçlü kimse olmadığını bildiği için Jiraiya'yı şişiriyor Kisame'ye karşı.

Sannin'ler arasında aman aman çok büyük bir güç farkı yoktur. Jiraiya>=Orochimaru>Tsunade ya da Jiraiya=Orochimaru>Tsunade şeklindedir.

Naruto'ya bile o zaman saldırmaya çalışması köyü uyarmak istediği için olduğu bariz bir şey. Bijuu'ları elde etmeye ilk sıradan başlamaları gerekiyor ve ilk Jinchuuriki'yi yani Gaara'yı bu olaydan üç yıl sonra almaya geliyorlar. Çünkü Akatsuki'nin bu süre zarfında para ve güç elde etmeye çalıştığı söylendi. Siz daha İtachi'yi anlayamamışsınız kalkmış Jiraiya ile kıyaslıyorsunuz. İtachi, Jiraiya'ya iki gömlek fazla gelir. Hadi Orochimaru'dan bir tık güçlü olsun Jiraiya, 13 yaşında yenmiş İtachi, Orochimaru'yu. Şu sözünden de bir şey anlamamışsınız İtachi'nin " ikimiz birlikte bile yenemezdik hatta yanımızda daha fazla adam olsa bile durum değişmezdi." Jiraiya'yı herhalde Madara filan sandınız. Argümanlarınızın altı tamamen boş sadece İtachi'nin söylemine takılıyorsunuz.

Bu nasıl bir mantık ya? Hachibi kaç bölüm önce Sasuke'den dayak yedi. Hachibi'nin sahte olduğu anlaşılıp da Kisame'nin onu yakalamaya gitmesi arasında çok uzun zaman dilimi var. Hachibi gücünden bir şey kaybetmedi Sasuke savaşı sonrası, Juubi'ler çok kosa sürede güçlerini yeniden kazanabiliyorlar. Samehada'nın olayı o zaten hayvan gibi Çakra depoluyor ve kullanıcısının da bu gücü kullanmasına izin veriyor. O dövüşte ne Hachibi, ne de Killer Bee zayıf ve yorgun değiller. Kisame aşırı güçlüydü sadece.

Ahahahahaha, Kisame'yi aşağı çekmek için sunduğun argümanlar komik. Çünkü ilk olarak gördüğümüz Asuma'ya karşı tek koluyla Samehada'yı öyle bir savurdu ki Asuma iki koluyla bile onu tutamıyordu. Hatta Asuma "bu adam aşırı güçlü" dedi. Asuma'nın attığı kesik de beklediği bir şey değildi. Kurenai'nin yaptığı genjutsuya yakalanması sıradan bir olay. Sharingan'la ya da duyu yoluyla yapılmayan genjutsular çıkması çok zor olmayan şeylerdi. Gai'ye karşı iki kez dövüştü ilkinde Pain'in kontrol ettiği bedene cüzi miktarda Çakra vererek oluşturduğu klon Kisame'yle savaştı ve Gai'ye 5. Kapıyı mı açtırdı yoksa 6 mı? İkinci dövüşlerinde 7. kapıyı açarak yendi. Suigetsu'yla ölümüne bir dövüş yapmıyorlardı. Çok iplemedi bile. Kaldı ki en zayıf Akatsuki üyesi olarak bilinen Hidan bile rahat bir biçimde Asuma gibi jounin seviye birini alabiliyordu yani her türlü jounin seviye ve üstü bir karakterdir Kisame.

İtachi'nin düzinelerce katı mı? İtachi'nin daha 6 yaşındayken babasına eşit miktarda Katon attığı İtachi'nin mi zayıf çakrası var? Kendisi okuldan çok uzakta Shisui ile antrenman yaparken okulda öğrencilerle kavga ediyor. İtachi'nin çakrasının az olduğunu iddia etmek gülünç olmaktan öteye gitmeyecek bir şeydir. Sasuke karşısındaki dövüşünde bile nasıl bir Çakra canavarı olduğunu anlayamamışsınız. Karşısındaki Sasuke, İndra çakralı + Orochimaru'nun lanetli mühürüne sahip yani aşırı yüksek çakrası olan bir Sasuke'ye karşı mücadele etti. Çakrası zayıf olsaydı Sasuke karşısında duramazdı.
 
Hani pain zorlanmadıki hiç.
İlla rezil edeyim istiyorsun ? Ok...


Jiraiya hiç zorlamamış ancak savaş sonunda Akatsuki'nin en tepesindeki 3 kişinin dövüş hakkında yorumlarına bakalım (Tobi, Siyah Zetsu, Nagato).

Nagato ne demiş ;



"Eğer bu sırrımız olmasaydı, büyük ihtimalle kazanamazdık" .


Beyaz Zetsu, Pain'e şaşırmış bir şekilde "Epey vaktini aldı" deyince , Sİyah Zetsu "Rakibi O Meşhur Jiraiya idi". Diyor. Yani "Tabiki kolay olmayacaktı" demek ister gibi .Siyah Zetsu'nun on binlerce yıldır yaşadığını ve Hashiramaları, Madaraları falan gördüğünü de hatırlatayım.



Tobidara: "Durdurulamaz ve Her Şeyi bilen Pain'in elini sonuna kadar zorladığına göre Jiraiya , itibarının hakkını vermiş demek ki"


Yani Akatsuki'nin Top 3 isminin hepsi dövüşün çok zorlayıcı olduğu kanaatinde. Nitekim Yazar da öyle ancak sizin gibi troller anca boş yapsın.


Jiraiyanın başarısı yok yendiği adam da yok.
Seride bizi senjutsu, rasengan ve devasa kuchiyose ile tanıştıran adam. 3 Kere Hokagelik teklifi almış, çocuk yaşta senjutsu eğitimine layık görülmüş ve sırtına kehanetin yükünü yüklüyorlar. Köyün korumasından çok uzakta yıllarını dünyayı gezerek geçiriyor, konoha alın bandı bile taşımıyor. 2. Büyük Ninja Savaşının kahramanlarından biri oluyor. En fazla resmi ninja görevi tamamlamış adam. S ve A seviye görevlerde en yakın rakibine fark atarak hem de. S ve A Seviye görev ne demek şöyle anlatayım. Kakashi ve Genin Ekibi, Sis Köyünden marangoz dayıya eşlik ettikleri görev D Seviye idi. Şeytan Kardeşler saldırınca Kakashi C seviye olduğunu söyledi (hani Naruto ile Sakura'nın ölümle burun buruna geldiği ilk an). Zabuza gelince B Seviye dedi Kakashi ve Haku ile beraber A seviye oldu. Kakashi görev B seviyesinde iken ölümle burun buruna geldi.

Jiraiya'nın 614 A Seviye, 138 S Seviye görev bitirmişliği var.

Adamın yetiştirdiği 2 Konoha ninjasının ikisi de kendi döneminin en güçlü Hokageleri oldular. Nagato ve Yağmur Köyü Yetimlerini 2 yıl eğitti 2 yıl sonra Savaş Bölgesinde kendi başının çaresine bakıp, örgüt kurabilecek güce geldiler. Köyler ninjalarına yıllarca eğitim veriyor da bu seviyelere gelemiyorlar :D :D


Jiraiya'nın başarıları, Itachi'yi katlar kenara kor. Canını sıkma. Yendiği adam yok diyorsun da adam seride on-panel sadece iki dövüşte dövüştü ikisinde de zibilyon tane dezavantaja sahipti :D


Painin iki tane dandrik kuklasını yenmiş ve rinnegan tekniği bile yok.
Jutsu ve Çakra Emme, Ruh Çekme, Çoğalan Başlı Köpek Çağırma, Görünmez Olan Bukalemun ve pek çok Boss Seviye summon çağırma, Birbirine bağlı Rinnegan görüşü gibi şeyler Rinnegan güçleri değil mi ?

En güçlü Köy Konoha Naruto gelene kadar çoğalan başlı köpek ve dolayısıyla AnimalPath ile bile baş edemedi.

Kaldı ki ,Pain bedenlerinin sayısı azalında Nagato'nun var olan pathlere dağıttığı çakra miktarı artıyor. Nitekim O pathler en güçlü hallerindelerdi. Naruto ile dövüştükleri hallerinden daha güçlüydü o üç path.

Kaldı ki Jiraiya tek koluyla 6'sına karşı dövüştü ve hala birini öldürüp, kaçacak bir yere gidebildi.


Tek Kol Jiraiya VS 6 Path of Pain dövüşü başlamadan önce mekanın durumu.



6 Bedenin altısı da birden dalıyor. Deva en önde olmak üzere (Deva oturdu izledi diyen boş konuşanlar olur diye atıyorum).




Tek koluyla , yorulmuş halde (kurbağalar da yoruldu kurbağa şarkısından sonra), ninjutsularının çoğunu kullanamazken 6sı arasından 1 ini alıp kaçabilecek bir yere çekilebiliyor

Ve sonra savaş alanına geri döndüğünde Tek Kol Yorgun ve Yaralı Jiraiya VS 6 Pain savaşı o ortama ne yapmış görüyoruz.




Ve sen de hala boş boş konuşuyorsun.


4 kuyruk narutoya kaybetti.
Kaybetmiyor, 4 kuyruk bunu yaralıyor. Naruto'ya zarar veremeyeceği için, adam all-in girmiyor. Ona rağmen Orochimaru'yu ikiye bölen bir ataktan sadece göğsünde bir oyuk ile çıkıyor gene Jiraiya'ya yazar.



Bence artık sus, saçmalama isteğini yere bırak ve topic'den sakince uzaklaş.
 
İtachi'nin daha 6 yaşındayken babasına eşit miktarda Katon attığı İtachi'nin mi zayıf çakrası var?
Lel Çakra seviyesini gölet üzerinde atılan katonla mı ölçüyorsun :D Lel.

Dostum postunda yazdığın şeylerin %80-90'ına itiraz eden hiç bir şey demedim zaten. Ne Itachi kage level değil demişim, ne de kisame jonin üstü değil demişim. Boşuna herkesin bildiklerini tekrar sıralamışsın. Yanlış yere bakıyorsun. Biraz daha düşün tekrar gel.


Bir de sen hep animeden konuşuyorsun. Mangayı oku lütfen ya da okuduysan o zaman argümanlarında mangaya daha çok ağırlık ver öyle anime, novel falan gibi canonluğu şaibeli şeylere girme.
 
Lel Çakra seviyesini gölet üzerinde atılan katonla mı ölçüyorsun :D Lel.

Dostum postunda yazdığın şeylerin %80-90'ına itiraz eden hiç bir şey demedim zaten. Ne Itachi kage level değil demişim, ne de kisame jonin üstü değil demişim. Boşuna herkesin bildiklerini tekrar sıralamışsın. Yanlış yere bakıyorsun. Biraz daha düşün tekrar gel.


Bir de sen hep animeden konuşuyorsun. Mangayı oku lütfen ya da okuduysan o zaman argümanlarında mangaya daha çok ağırlık ver öyle anime, novel falan gibi canonluğu şaibeli şeylere girme.
Kisame'nin Jounin ve üstü olduğu bir yerde, İtachi'nin kage olduğu bir yerde Jiraiya nasıl ikisini birden alıyor? Şu mantığı kurmanı bekliyorum. İtachi'yi bile alamaz bırak Kisame'yi bir kenara.

İtachi yüksek seviye zorlukla alır. Kisame varsa orta seviye zorlukla alırlar.

Ben bunu iddia ediyorum.
 
Kisame'nin Jounin ve üstü olduğu bir yerde, İtachi'nin kage olduğu bir yerde Jiraiya nasıl ikisini birden alıyor? Şu mantığı kurmanı bekliyorum. İtachi'yi bile alamaz bırak Kisame'yi bir kenara.

İtachi yüksek seviye zorlukla alır. Kisame varsa orta seviye zorlukla alırlar.

Ben bunu iddia ediyorum.
Adam bütün konu boyunca bunu açıklamış zaten paragraflarca. Okusan anlayacaksın aslında da :(
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık