Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Tartışma] Jiraiya, Fukasaku & Shima vs. Uchiha Itachi & Hoshigaki Kisame

Kİm kazanır.


  • Kullanılan toplam oy
    176
ben şahsen itachinin yenilebileceğini düşünmüyorum
Düşünmemen normal çünkü seride hiç dez avantajlı olduğu bir savaşa sokulmadı, girdiği tek savaştada öldü zaten.

Itachi belli başlı şeyleri rakibe dikte edebildiği müddetçe işini görebilen birisi aksi halde gayet de yenilebilir Jiraiya seviyesindeki birisine.

ayrıca sennin modu kusurlu
1.si Kisame olsa Itachi ile 1 v 1 olsa Sennin Mode a ihtiyaç duyup duymayacağı bile belli değil. 2.si Sennin Modu Jiraiya tek kullanırken kusurlu, kurbağalar ile iken "mükemmel sennin" olduğu söylendi. Naruto kadar iyi kontrol edemiyor (çünkü o kadar çakra havuzu yok) ancak bunu kurbağalar ile birleşerek yaptığı amfibi moduyla kapatıyor zaten.


Yani Itachi'nin avantajına yazacak bir kusur yok.


orochimaruyu maymun eden jiraiyadan korkmaz.
Orochimaru'yu maymun etmedi. Itachi Vs Orochimaru 2 kere yaşandı. Bİrinde Orochimaru , Itachi'yi test etti, testin sonuçlarını gördü. Dövüş bile olmadı. İkincisinde de Oroc olabilecek en kötü halinde idi, hasta idi, ninjutsu kullanamıyordu ve totsuga gibi bir plot device a kurban gitti. O halde iken bile karşısında tam donanımlı bir V3 Susano görüp "Susano'mu ? Böylesi tekniklerle beni öldürebileceğini mi sanıyorsun?" diyebiliyordu.


Kaldı ki Naruto evreni öyle A>B ve B>C or zaman A>C mantığı ile gidebileceğin bir evren değil. Orochimaru ölümsüzlüğüne çok güvenerek rakibine çok fazla açık verme eğilimde, ve jutsu öğrenme hastası olduğundan daima rakibinin önce saldırmasını, ona bir şeyler göstermesini bekliyor.

Jiraiya böyle biri değil.


jiraiyaya zarar vermek istemediği için yapmış olabilir.
Kardeşini ve Kakashi'yi katatonik hale sokuyor ve bunu iyileştirebilecek tek ninjanın yerinin dünyada kimse bilmiyor. Kurenai ile Asuma'nın öldürülme, Kakashi'nin kaçırılma emrini veriyor.

Ama ne hikmetse Jiraiya'ya zarar vermek istemiyor. O yüzden mi Jiraiya'nın B seviye tekniği ile adam Amaterasu'ya zorlandı (aynı amaterasu Jiraiya tarafından saniyesinde mühürlenerek çözümlendi).


Geçiniz bunlar.
 
Düşünmemen normal çünkü seride hiç dez avantajlı olduğu bir savaşa sokulmadı, girdiği tek savaştada öldü zaten.

Itachi belli başlı şeyleri rakibe dikte edebildiği müddetçe işini görebilen birisi aksi halde gayet de yenilebilir Jiraiya seviyesindeki birisine.


1.si Kisame olsa Itachi ile 1 v 1 olsa Sennin Mode a ihtiyaç duyup duymayacağı bile belli değil. 2.si Sennin Modu Jiraiya tek kullanırken kusurlu, kurbağalar ile iken "mükemmel sennin" olduğu söylendi. Naruto kadar iyi kontrol edemiyor (çünkü o kadar çakra havuzu yok) ancak bunu kurbağalar ile birleşerek yaptığı amfibi moduyla kapatıyor zaten.


Yani Itachi'nin avantajına yazacak bir kusur yok.



Orochimaru'yu maymun etmedi. Itachi Vs Orochimaru 2 kere yaşandı. Bİrinde Orochimaru , Itachi'yi test etti, testin sonuçlarını gördü. Dövüş bile olmadı. İkincisinde de Oroc olabilecek en kötü halinde idi, hasta idi, ninjutsu kullanamıyordu ve totsuga gibi bir plot device a kurban gitti. O halde iken bile karşısında tam donanımlı bir V3 Susano görüp "Susano'mu ? Böylesi tekniklerle beni öldürebileceğini mi sanıyorsun?" diyebiliyordu.


Kaldı ki Naruto evreni öyle A>B ve B>C or zaman A>C mantığı ile gidebileceğin bir evren değil. Orochimaru ölümsüzlüğüne çok güvenerek rakibine çok fazla açık verme eğilimde, ve jutsu öğrenme hastası olduğundan daima rakibinin önce saldırmasını, ona bir şeyler göstermesini bekliyor.

Jiraiya böyle biri değil.



Kardeşini ve Kakashi'yi katatonik hale sokuyor ve bunu iyileştirebilecek tek ninjanın yerinin dünyada kimse bilmiyor. Kurenai ile Asuma'nın öldürülme, Kakashi'nin kaçırılma emrini veriyor.

Ama ne hikmetse Jiraiya'ya zarar vermek istemiyor. O yüzden mi Jiraiya'nın B seviye tekniği ile adam Amaterasu'ya zorlandı (aynı amaterasu Jiraiya tarafından saniyesinde mühürlenerek çözümlendi).


Geçiniz bunlar.
jiraiya önce orochimaruyu iki kolu eksikken yensin sonra gelsin orochinin babası itachiyle vs atsın :) illa konuşturuyorsun yani. orochi ile mücadelelere bakarak güç farkı bariz belli.
 
Kisame'nin gücünün belki yarısı iptal bu kapışmada, adamın asıl gücü rakibinin çakrasını emip üstünlük sağlamak ancak denerse taşa döner.

Itachi'nin Tsukuyomi kullanması lazım kazanabilmesi için. Onun dışında kullanabileceği bir de Amaterasu var ama Itachi'nin amaterasu atma hızı yavaş kalır Jiraiya'ya, hele hele sennin modundayken. Onun dışında izanami kullanabilir ama edo halinde bile Sasuke'nin yardımı ile çok zor bir şekilde yapmayı başarmıştı bu jutsuyu.

Jiraiya'ya üstünlük kurabilecekleri hiçbir yol yok. Kazanabilecekleri en olası senaryo Itachi kurbağa ustalardan birisini genjutsuya alır ve Jiraiya bunu fark etmezse bir süre sonra Sennin modu bozulur ve Kisame gücünün tamamını kullanabilir hale gelir. Böylece ortaya alıp sayı üstünlüğü ile bir şeyler yapabilirler ama yani hiç olası değil bu.
 
jiraiya önce orochimaruyu iki kolu eksikken yensin sonra gelsin orochinin babası itachiyle vs atsın
Jiraiya'da normalde yürüyememesi gereken bir halde idi. Çakrasının bilmem kaçta kaçını anca zar zor kullanabiliyordu. Zehirliydi, beylik laflarını bırak kardeş.

Kaldı ki o zaman bile Jiraiya'yı geri düşüren şey Tsunade ve Naruto için endişelenmek oldu, Orochimaru onları hedef alana kadar Jiraiya gayet iyi tutuyordu zaten adamı.
orochi ile mücadelelere bakarak güç farkı bariz belli.
Bariz belli olan 2 şey var. 1.si Naruto evreni bilgin, 2.si taraflılığın.

Attığım mesajda çürüttüğüm argümanlar hakkında hiç bir şey diyemeyip daha fazla yanlış bilgi ile gelmişsin :D


Orochimaru'dan güçsüz karakteri fazla abartıyorlar.
Boşlarla değil, kanıtlarla ...
 
Jiraiya'nın çakrası az olduğu için sennin moda girdiği zaman hafif kurbağaya benziyor. Çakran ne kadar yüksekse kurbağaya daha az benziyorsun.

Jiraiya ile Orochimaru birbirine denk olan karakterler birinin sennin modu varsa diğerinin o kadar jutsulara yatkınlığı var. İtachi daha 13 yaşındayken Orochimaru'yu yenmiş adam. İtachi'nin, Jiraiya'ya yenilmesi mümkün değil. Bir de yanına Kisame'yi vermişsiniz. Kisame teke tekte Killer Bee'yi harcıyordu. Şu dövüş Jiraiya, Fukasaku, Shima vs İtachi olsa ve şu kadar oy alsa yine neyse dersin, ya daha adamın yanında bir de Kisame var. Şuradan Jiraiya'ya bir oy bile çıkmaması lazım şu şartlarda ama seriyi üstün körü takip edince böyle oluyor demek ki.
 
Jiraiya ile Orochimaru birbirine denk olan karakterler birinin sennin modu varsa diğerinin o kadar jutsulara yatkınlığı var.
Orochimaru Edo Tensei kullanmadıkça ,Sennin Mod Jiraiya'nın üzerine çıkamaz. Zaten Sennin Mod, Orochimaru'ya üstünlük kurduğu şuradan belli, Orochimaru da sennin olmak istiyor ancak bedeni orjinaliğini yitirdiğinden dolayı , Büyük Beyaz Bilge YIlan bunu eğitime kabul etmiyor. Nitekim, Oroc'un jutsulara yatkınlığı, sennin mod olmayışını örtebilse Orochimaru sennin olmak istemezdi o zaman. Nitekim bunu direkt geçelim. Kaldı ki Jiraiya, Seride, Orochimaru'dan daha az ekran süresine sahip olmasına karşın 3 katı falan daha çok jutsu gösterdi.


İtachi'nin, Jiraiya'ya yenilmesi mümkün değil
Valla ne Itachi, ne Kisame ne de serinin yazarı böyle düşünmüyor. Çok enteresan.


Kisame teke tekte Killer Bee'yi harcıyordu.
Hani yanında siviller olduğu için bir türlü tam dövüşemeyen, Taka ile olan dövüşünden yeni çıkmış tek bir uzangaçtan tüm vücudunu büyütmekle çakra harcayan Hachibinin olduğu dövüş mü ? Zaten çakrası azalmış Hachibi'yi bir de Samehada'nın emebildiği dövüş mü ? Kisame avantajların alayına sahipken, anti-jinchuriki olarak bir zahmet iyi bir dövüş versin.

Kisame, çakra pelerini kullanan ya da çakrasını dışarı salanlara karşı avantajlı bir karakter ve kendi deyimiyle rakibinin çakrası ne kadar güçlüyse kendi o kadar güçleniyor. Çakrasını dışarı salmayan ya da jinc olmayan sadece 6 kişi ile dövüştü Kisame seride. Ve sonuçları şöyle oldu;

Gai -> 3 kere karşılaştı üçünde de tokatladı.
Asuma -> O asuma'nın omzunu parçaladı, asuma da bunun yanağını kesti ve samehada saldırılarından sıyrıldı.
Kakashi -> Su Ejderini ona karşı kullanıd ve Itachi, Kisame'yi Kakashi ile dövüşürse tek parça çıkamayacağı konusunda uyardı. Ki bu Mangekyo Sharingan'ı açmamış Kakashi.
Kurenai -> Genjutsu ile tek attı, Itachi orada olmasa Asuma ya da Kakashi işini bitirebilirdi.
Suigetsu -> Dövüş off-panel geçti, ikisi de çok ciddi değildi.
Jiraiya -> Itachi olmasa tek yedi.

Yani Kisame sadece Killer Bee ile dövüşmüş gibi bir algı var :D Kisame ile dövüşüp de ona atar gider yapamayan olmadı daha. Kisame dediğin adam kendi ağzıyla Jiraiya ile dövüşemeyeceğini söylüyor zaten.

-------

Bu arada bence Itachi + kisame ikilisinin şansı var. %100 Jiraiya demiyorum. Ancak Jiraiya'nın Base halde iken sennin moda girmek ile uğraşmadığı maça direkt Seninn Mode ile başladığı yerde Jiraiya'ya büyük bir avantaj gidiyor.

Base Jiraiya bile Itachi karşısında en az ">=" yani büyük eşiti şeklinde resmedilmişken, maça direkt SM giren bir Jiraiya'nın Kisame'yi aradan çıkarması çok da imkansız değil.




Jiraiya'nın çakrası az olduğu için sennin moda girdiği zaman hafif kurbağaya benziyor. Çakran ne kadar yüksekse kurbağaya daha az benziyorsun.
Çakrası az değil, Orochimaru'nun yetişkin iken alamadığı, bedeni yetersiz bulunduğu için seçilmediği eğitime Jiraiya Çocukluktan, ergenlikten başlıyor. Zehirlenmiş ve Çakrasını kontrol edemezken seride tek bir kişinin elinden çıkmış en büyük 2 doton jutsusundan birini yapıyor. Çakrası az olması saçma, adamı bir kere bile Çakrasının azalması ile ilgili dertlenirken görmedik.

Sadece çakrası bir Naruto değil (ki çok normal adam bir uzumaki + kyuubi taşıyıcısı + ashura reenkarnesi) , ya da Kabuto gibi içinde kendisinin haricinde 6-7 kişinin daha dnasını, çakrasını falan barındıran bir kimera da değil. Itachi'nin düzinelerce katı edecek çakrası vardır sen sıkma canını.


Şuradan Jiraiya'ya bir oy bile çıkmaması lazım şu şartlarda ama seriyi üstün körü takip edince böyle oluyor demek ki.
Ad hominem yapma, argüman getir. Kimin ne kadar takip ettiğinin tespitini yapmanın sana faydası yok.
 

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 1)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık