[Spoiler] Genel Tartışma

Tam olarak konuyu bulamadim ama bir uye "Garp sonradan geldi..." diye bir yorumda bulunmustu. Sengoku "Ayni anda orada olan Garp ve Roger" demis. Bu yuzden sonradan gelme olayi yok. Belirtmek istedim.

"An" kelimesi zaman belirtme araci olarak kullanilmis. Cumlenin oncesinde "Sans eseri ayni anda..." diye geciyor. Tam anlamiyla oraya varmalari esit sekilde(ayni zaman dakika saniyede) adaya ayak basmis diyebiliriz. Bu yuzden "Roger Xebec'e saldirdi,sona dogru Garp geldi" dememiz mumkun degil.

Bu "an" kavrami farkli yere cekilse dahi "Garp'in sonradan gelme" olayinin aleyhine bir delil sunmuyor yinede. Bu da farkli bir belirsizlik.

Bu arada tekrardan okurken bir durum dikkatimi cekti. Genel olarak "Denizci" karargahi erleri Yonkou'larin odullerini duyunca bir "urperme" duygusuna girmisler. Genel olarak "Denizcilere" alimlardan sonra dusmanlarin tanitilmamasi sizce de soru isareti degil mi? Belki Grand Line adasindakilere dikkat cekip Şhin Sekai dedigimiz yere pekte mudahalede bulunamadiklari sonucu cikiyor ve bana gore boyle bir izlenim yaratti. Galiba denizcileri bende buyuten birisi olarak sadece islevinin "Grand Line" 'dan oteye sadece Amiraller veya 2 ihtiyar(Garp ve Sengoku) gelebiliyor diye dusunuyorum. Digerleri genel olarak geri planda kaliyor bu da "Denizci" dedigimiz olusumun pekte guclu olmadigi kanisina vardirabiliyor. Shin Sekai dedigimiz yere sadece Hukumet'in parali askerleri(benzetme) ve Amiraller girebiliyorsa Yonkou'larin pekte Denizcileri takmamasi anlasilabiliyor. He tabi ki "Tek Yonkou Denizci Karargahini yikar" demiyorum ama agir hasar verebilir Gura Gura'ya sahip olmasalar bile(Teach haric). Marine dedigimiz olusum eger genis ve guclu bir olusum olsaydi onune gelen erlere bile gosterilmesi ve bu odullere tepkileri buyuk olmamalari gerekirdi.

Edit: daha onlari bile tanimiyorlarmis.

Spam olmasin diye devamini getirmek isterim. Denizci Karargahinda Odulleri tanitan kisi "...Kaido ve Big Mom ittifaki meyvesini verirse odulu Artabilir" demis. Bu da bize her ne kadar odul=guc denklemini hatirlatsa da burdan itibaren "verecegi zararlar" odullere eklenerek arttirilacakmis gibi bir durum mevcut. Bu yuzden odul=guc dedigimiz zaman ve bu mantikla gucunu bilmedigimiz kisinin odulunu bilip guc tahmininde bulunursak pekte saglikli olmayacaga benziyor.

Sengoku "Korsanlarin sosyal iliskileri,yaptiklari seylerin arkasinda bir amaclari vardir" derken acaba Bm ve Kaido ittifakinin pek fazla varlik gosteremeyecegini herhangi bir tarafin cikar uyusmazligi sebebiyle ittifaki bozacagini belirtmis olabilir mi? Bu da tekrardan Kaido ve Bm tarafiyla tek adada degil de farkli yerlerde bizim tayfayla kozlarini paylasacaklari izlenimi vermedi degil.

Sengoku'nun son sozleri "Ortada tesaduften daha fazlasi" var demesi,acaba Wano dedigimiz yer ile Godwalley'in bir iliskisi var mi sorusunu aklima getirdi. Godwalley Wano'nun bir parcasi olabilir mi? Tam olarak bu 2'linin ittifaki bu adayi tekrardan ortaya cikarmak mi?

dX dedi ki:

Bu arada tekrardan okurken bir durum dikkatimi cekti. Genel olarak "Denizci" karargahi erleri Yonkou'larin odullerini duyunca bir "urperme" duygusuna girmisler. Genel olarak "Denizcilere" alimlardan sonra dusmanlarin tanitilmamasi sizce de soru isareti degil mi? Belki Grand Line adasindakilere dikkat cekip Şhin Sekai dedigimiz yere pekte mudahalede bulunamadiklari sonucu cikiyor ve bana gore boyle bir izlenim yaratti. Galiba denizcileri bende buyuten birisi olarak sadece islevinin "Grand Line" 'dan oteye sadece Amiraller veya 2 ihtiyar(Garp ve Sengoku) gelebiliyor diye dusunuyorum. Digerleri genel olarak geri planda kaliyor bu da "Denizci" dedigimiz olusumun pekte guclu olmadigi kanisina vardirabiliyor. Shin Sekai dedigimiz yere sadece Hukumet'in parali askerleri(benzetme) ve Amiraller girebiliyorsa Yonkou'larin pekte Denizcileri takmamasi anlasilabiliyor. He tabi ki "Tek Yonkou Denizci Karargahini yikar" demiyorum ama agir hasar verebilir Gura Gura'ya sahip olmasalar bile(Teach haric). Marine dedigimiz olusum eger genis ve guclu bir olusum olsaydi onune gelen erlere bile gosterilmesi ve bu odullere tepkileri buyuk olmamalari gerekirdi.

Edit: daha onlari bile tanimiyorlarmis.

Spam olmasin diye devamini getirmek isterim. Denizci Karargahinda Odulleri tanitan kisi "...Kaido ve Big Mom ittifaki meyvesini verirse odulu Artabilir" demis. Bu da bize her ne kadar odul=guc denklemini hatirlatsa da burdan itibaren "verecegi zararlar" odullere eklenerek arttirilacakmis gibi bir durum mevcut. Bu yuzden odul=guc dedigimiz zaman ve bu mantikla gucunu bilmedigimiz kisinin odulunu bilip guc tahmininde bulunursak pekte saglikli olmayacaga benziyor.

Sengoku "Korsanlarin sosyal iliskileri,yaptiklari seylerin arkasinda bir amaclari vardir" derken acaba Bm ve Kaido ittifakinin pek fazla varlik gosteremeyecegini herhangi bir tarafin cikar uyusmazligi sebebiyle ittifaki bozacagini belirtmis olabilir mi? Bu da tekrardan Kaido ve Bm tarafiyla tek adada degil de farkli yerlerde bizim tayfayla kozlarini paylasacaklari izlenimi vermedi degil.

Sengoku'nun son sozleri "Ortada tesaduften daha fazlasi" var demesi,acaba Wano dedigimiz yer ile Godwalley'in bir iliskisi var mi sorusunu aklima getirdi.

Genişletmek için tıkla ...

Oradakiler rastgele erler değiller. Bir de ödüllerini bilmelerine neden gerek duyulsun ki? Misal kaç tanemiz Murat Karayılan ya da Osman Öcalan gibi teröristlerin başına konulan ödülleri biliyor? Askerlerimiz ve polisimizin bildiğini de sanmıyorum ve bence bilmemeleri bir eksiklik de değil. Çübkü bu adamlar güvenlik güçleri ve görevleri onları yakalamak, ödülle bir ilişkileri yok. Aynı şey Denizciler için de geçerli işte.

Sogotoh dedi ki:

Oradakiler rastgele erler değiller. Bir de ödüllerini bilmelerine neden gerek duyulsun ki? Misal kaç tanemiz Murat Karayılan ya da Osman Öcalan gibi teröristlerin başına konulan ödülleri biliyor? Askerlerimiz ve polisimizin bildiğini de sanmıyorum ve bence bilmemeleri bir eksiklik de değil. Çübkü bu adamlar güvenlik güçleri ve görevleri onları yakalamak, ödülle bir ilişkileri yok. Aynı şey Denizciler için de geçerli işte.

Genişletmek için tıkla ...

Tamam da bilgilendirme yapilmassa ne olur sence? Daha da beter sonuclara yol acmaz mi? Daha odulleri bilmeyen erler nasil bu adamlar hakkinda fikir sahibi olacak? Yarim yamalak anlatilip ustunden geciliyorsa ya onemli degildir(Bu aninda curuyor zaten)ya da karisilmamasi gereken bir durumdur. Karisilmamasi gereken bir durumsa "Denizcilerin" tum denizde hak sahibi(Denetleme ve temizleme) oldugunu kim iddia edebilir?

Saitama dedi ki:

Gittiği yeri yakıp yıktığı ve kontrolsüz güç olduğu için o ödül verilebilir. Ben de 2. komutandan daha güçlü olmasını beklemiyorum.


Fiziksel antreman yapmadı ama sürekli dövüşlere girdi. 17 yaşındaydı o zaman, şimdi 19 oldu. Fiziksel gelişimi sadece yaşla bile artar o iki yılda. İki yıl aradan sonra G2 gücü hayvan gibi arttı mesela. Ne oldu da arttı yumruk gücü? Vücudunun daha alışmış olması dışında G2 yine aynı G2. Şaka gibi gerçekten. Luffy iki yılda fiziksel olarak güçlenmedi düşüncesini aklım almıyor malesef.

Genişletmek için tıkla ...

Bak şimdi sana şöyle örnekler vereyim. Luffy Alabasta da düz yumruklar ile dövüştü ve kazandı fakat yumrukları Croc'u Jozu'nun vurduğundan daha fazla etkiliyordu. Bu sadece Croc için değil dış etkenler için de o şekilde ilerliyordu. Mesela şurada Luffy tamamen kayalardan oluşan bir yer altindan tüm şehri havaya kaldirarak bir saldırı yapıyor düz yumruklarıyla ve bu tarz bir etkiyi bir daha hiç gerçekleştiremiyor. Buna g2 ve g3 de dahil.


Ondan sonra Luffy g2 ve g3 ü buluyor Blueno ile falan dövüşüp Lucci'nin peşine gidiyor o sıra karşisina çelik bir kapı çikiyor belki de Luffy'nin Alabastada yerin altindan parçalayip geçtiği yerin yirmi de biri kalinliği olan yeri geçemiyor ve G3 açıyor bak g2 bile değil.

Bunun dışında şunlar da var.

Bunların dışında 2 yıl sonrası Luffy'nin hemen hemen her savaşında G2'ye geçme sebebi ne? Geçmişte böyle saldirilar yapiyordu Alabasta'dan sonra neden yapamadı hele ki düz bir yumruğu Yonkou 3. komutani kadar hatta daha fazla hasar veriyor. Bu adam niye gelişmesine rağmen 2 yil sonrasi düşük karakterlere bile Balik adam adasinda Hyouzu ya karsi g2 açip aradan çikaramiyor sonra Luffy daha çok gelişti düz yumrukları daha güçlü hale geldi öyle mi?

Bu sadece Mangaka ya bağlı istediğini yapıyor kafasına göre çiziyor. Laf da g2 yaşam ömründen yiyor geçmişte böyle bir saldiri çikarmasina rağmen 2 yil sonrası buna benzer bir şey görmüyoruz. Sonra 2 yıl sonra ki düz yumruklar daha güçlü kime göre neye göre?

dX dedi ki:

Tamam da bilgilendirme yapilmassa ne olur sence? Daha da beter sonuclara yol acmaz mi? Daha odulleri bilmeyen erler nasil bu adamlar hakkinda fikir sahibi olacak? Yarim yamalak anlatilip ustunden geciliyorsa ya onemli degildir(Bu aninda curuyor zaten)ya da karisilmamasi gereken bir durumdur. Karisilmamasi gereken bir durumsa "Denizcilerin" tum denizde hak sahibi(Denetleme ve temizleme) oldugunu kim iddia edebilir?

Genişletmek için tıkla ...

Mücadele etmek her şeyi bilmesine gerek yok erlerin. Ajanı var, hırlısı var, hırsızı var.

Sogotoh dedi ki:

Mücadele etmek her şeyi bilmesine gerek yok erlerin. Ajanı var, hırlısı var, hırsızı var.

Genişletmek için tıkla ...

Hocam gercek hayattaki ornegin dogrudur ona laf etmem ama bu ornegin Op'de gecerliligi yok. East Blue'ya elini kolunu sallayip giren Shanks'i gorup korsan diye pesine dusup daha Yonkou'u bilmeyen adam silah dogrultuyorsa bunun sonucu "aninda ölum" olmaz mi ? Sizdirma varsa dukkani kapatip gitsinler.

dX dedi ki:

Hocam gercek hayattaki ornegin dogrudur ona laf etmem ama bu ornegin Op'de gecerliligi yok. East Blue'ya elini kolunu sallayip giren Shanks'i gorup korsan diye pesine dusup daha Yonkou'u bilmeyen adam silah dogrultuyorsa bunun sonucu "ölum" olmaz mi sonucu?

Genişletmek için tıkla ...

Olmaz. Sıradan insanlar biliyor yokou bayrağını tipini, sence erler bilmiyor mudur? Bunun yanında emir gelmeden saldırıya da geçmiyolar, bunu Dof'u takip eden Denizciler'den biliyoruz. İçlerine ajan sızabildiğini de Vergo'dan biliyoruz. Her şeyi de devletten beklemeyeceksin, oturup gazete okusalar, anlatmaları lazım dediğin bilgileri zaten öğrenirler. Kaldı ki ödüllerini bilmeleri herhangi bir şey de katmayacak adamlara, stratejik bir avantaj sağlamayacak.

Sogotoh dedi ki:

Olmaz. Sıradan insanlar biliyor yokou bayrağını tipini, sence erler bilmşyor mudur? Bunun yanında emir gelmeden saldırıya da geçmiyolar, bunu Dof'u takip eden Denizciler'den biliyoruz. İçlerine ajan sızabildiğini de Vergo'dan biliyoruz. Her şeyi de devletten beklemeyeceksin, oturup gazete okusalar, anlatmaları lazım dediğin bilgileri zaten öğrenirler. Kaldı ki ödüllerini bilmeleri herhangi bir şey de katmayacal adamlara, stratejik bir avantaj sağlamayacak.

Genişletmek için tıkla ...

En azindan verecegi zararlari bildikleri itibariyle daha temkinli yaklasabilirler. Dof olayi biraz muallakta kaldigi icin oyle bir durum olundu yoksa basta olan Fujitora gereken emri verecekti. Bu durumda basta olan kisinin durumuna bagli olacak ama kac tane amiral ve koramiral var? Koramirallerin yarisi ileri goruslulukten yoksun durumda. Cok acikta kalabilir erlerin durumu.

dX dedi ki:

En azindan verecegi zararlar itibariyle daha temkinli yaklasabilirler. Dof olayi biraz muallakta kaldigi icin oyle bir durum olundu yoksa basta olan Fujitora gereken emri verecekti. Bu durumda basta olan kisinin durumuna bagli olacak ama kac tane amiral ve koramiral var?

Genişletmek için tıkla ...

Tsuru'nun Dof'u kovaladığı dönemlerden bahsesiyorum. Amiral az ama koramiral çok ama ne kadar çok bilmiyorum sayısını. Ayrıca adamlar tehlikeli korsanların her hareketini takip ediyorlar, gittiği bölge neresiyse oraya bu konuda bilgilemdirme yaparlar heralde. Yonklu geliyor, Süper Nova geliyor diye. Ödülü bilseler ne bilmeseler ne ben onu hala anlamadım.

Edit:Büyük isimleri bildiklerine örnek: Smoker-Ace karşılaşması ve Smoker-Monkey D Dragon karşılaşması. Ace belki filler olabilir, tam emin değilim ondan.