[Spoiler] Game of Thrones (2011-2019)

Gannicus dedi ki:

O "onurlu" gaspçılar Rhaegar'ın çocukları vahşice katledildiğinde ses çıkardılar mı Lannisterlara ? Robert kendisi Daenerys bebek,Viserys çocukken öldürtmeye çalıştı yıllar sonra da Daenerys'i karnındaki bebekle öldürmeye çalıştı.Robert bir çok şey olabilir ama asla karakterli biri değil.

Genişletmek için tıkla ...

Reis sen de biliyorsun olay tamamen gaspçıların kontrolünde gelişmedi. Artı ben Robert'in Elia ve çocuklarına olanları affetmesini hoş karşılamıyorum yalnız sebebini anlayabiliyorum. Sonuçta Targaryenler kendi zalimliklerinin ceremesini çektiler. Rhaegar ve Lyanna gibi saçma sapan karakter sahibi olanlara gelirsek onlardan bahsetmeye bile gerek yok, birinci sınıf liseye giden bir ergen, daha düzgün adımlar atabilir bunlardan.

Notanymore dedi ki:

Kalınla işaretlediğim kısım dışında zaten aksi bir şey söylemedim. Ki tamamen doğru şeyler.

Ama soykırıma gelince Tdk tanımını paylaşayım.

"Bir insan topluluğunu ulusal, dinsel vb. sebeplerle yok etme"

Özel olarak bir ülke, bir ırk vb ayırım yok. Yani soykırımın ne olduğunu biliyorum.
Çok uzatmak istemediğim için yazmamıştım ama Targaryenler basit bir hanedandan fazlasıydılar. Diğer hanedanlardan farklı olarak çok özel bir gen özellikleri vardı. (Soykırımın ingilizcesi genocide'dır mesela.)
Ayrı bir ırk sayılabilirlerdi yani o özelliklerine bakılarak.
Yani yapılan şey bir çeşit soykırım oluyor malesef.

Genişletmek için tıkla ...

Olay kitle olayı değil, Robert'in yaptıklarında olması gerekenden daha fazla şiddet yok. Tywin diğer taraftan söylediklerini haklı çıkaracak bir takım işler yapmıştır

@Hakili Yumruk nişanlı olanın isteyerek kaçtığı belli zaten o da yeterince karaktersizlik gösteriyor Rhaegar'a layık olduğunu kanıtlıyor. Bu ikilinin yaptıkları hiç bir şekilde savunulamaz anasını sattığımın yerine iki tane kuzgun yollamak yada doğrudan yanındaki korumalardan biri ile haber göndermek çok mu zordu ? Abisi ve Babası yanarken Rhaegar'ın çocuğuna aegon ismini verecek kadar cibiliyetsiz bir kız nasıl Stark oluyor onu da anlamış değilim heralde Arya'ya benzetilse bile Sansa'ya kişilik olarak çekmiş olmalı

RedTeroR dedi ki:

Olay kitle olayı değil, Robert'in yaptıklarında olması gerekenden daha fazla şiddet yok. Tywin diğer taraftan söylediklerini haklı çıkaracak bir takım işler yapmıştır

Genişletmek için tıkla ...

İyi de bunu yaparken niyeti adaletli bir taht savaşı yapmak değil ki, tamamen kişisel öfkesini masum insanlardan çıkarmak.

Tywin ise zaten çok başka bir olay. Robert konusu dışında kimseye karşı çıkmıyorum zaten.

RedTeroR dedi ki:

@Hakili Yumruk nişanlı olanın isteyerek kaçtığı belli zaten o da yeterince karaktersizlik gösteriyor Rhaegar'a layık olduğunu kanıtlıyor. Bu ikilinin yaptıkları hiç bir şekilde savunulamaz anasını sattığımın yerine iki tane kuzgun yollamak yada doğrudan yanındaki korumalardan biri ile haber göndermek çok mu zordu ? Abisi ve Babası yanarken Rhaegar'ın çocuğuna aegon ismini verecek kadar cibiliyetsiz bir kız nasıl Stark oluyor onu da anlamış değilim heralde Arya'ya benzetilse bile Sansa'ya kişilik olarak çekmiş olmalı

Genişletmek için tıkla ...

Ya Lyanna'ya bir şey diyemem ama anlatmak istediğim Rheagar'ın o kadar düşüncesiz olmadığı.Dışardan bakınca Robert haklı.Onun yerinde kim olsa o tarz bi tepki verebilir onda da sıkıntı yok.Ama eğer Rhaegar'da gerçekten AA kehaneti için bazı şeyleri göze aldıysa ve Jon'un AA olduğundan bir şekilde eminse onunda bi haklı yanı var gibi.

Hakili Yumruk dedi ki:

Ya Lyanna'ya bir şey diyemem ama anlatmak istediğim Rheagar'ın o kadar düşüncesiz olmadığı.Dışardan bakınca Robert haklı.Onun yerinde kim olsa o tarz bi tepki verebilir onda da sıkıntı yok.Ama eğer Rhaegar'da gerçekten AA kehaneti için bazı şeyleri göze aldıysa ve Jon'un AA olduğundan bir şekilde eminse onunda bi haklı yanı var gibi.

Genişletmek için tıkla ...

Ona bir şey demiyorum hadi dediğin gibi olsun illa dünyada hatun bitti onla yapması gerekiyor tamam öyle kabul edelim iki tane haber ulaştırmak gidip bizzat konuşmak veya Kral Muhafızlarından birini yollamak çok mu zor ? Olay tamamen iletişimsizlikten ve iki tane ergenin saçmalamasından başlıyor.

Notanymore dedi ki:

İyi de bunu yaparken niyeti adaletli bir taht savaşı yapmak değil ki, tamamen kişisel öfkesini masum insanlardan çıkarmak.

Tywin ise zaten çok başka bir olay. Robert konusu dışında kimseye karşı çıkmıyorum zaten.

Genişletmek için tıkla ...

Olayların kronolojik sırasını biliyorsundur. Rober'in kafası istendi kral tarafından haliyle Robert'in ortaya çıkardığı bir durum değil, dayatmaların sonucunda olanlar oldu. Ha Rickon ve Brandon öldürüldükten sonra o isyan öyle yada böyle çıkacaktı. Deli Kral ve Ergen evladı fazla zorladılar şanslarını. Robert'in kendi canı için savaşmasını ona çok görmemeliyiz.

RedTeroR dedi ki:

Olayların kronolojik sırasını biliyorsundur. Rober'in kafası istendi kral tarafından haliyle Robert'in ortaya çıkardığı bir durum değil, dayatmaların sonucunda olanlar oldu. Ha Rickon ve Brandon öldürüldükten sonra o isyan öyle yada böyle çıkacaktı. Deli Kral ve Ergen evladı fazla zorladılar şanslarını. Robert'in kendi canı için savaşmasını ona çok görmemeliyiz.

Genişletmek için tıkla ...

Olayların kronolojik sırası derken kaynağın kitapsa, hayır bilmiyorum.
Benim tek bildiğim, evli ve çocuklu Rheager, karısı ve çocuklarını boşverip, nişanlı bir kızla kaçıyor.
Kızın ailesi kızın kendi rızası ile gittiğini bilmediklerinden kız kaçırıldı sanıyor.
Hatta daha yeni öğrendik ki sadece onlar değil, herkes (Danaerys'e dayanarak konuşuyorum.) bu şekilde biliyor.
Sonra çarşı karışıyor. Robert, nişanlısını alamadı diye Rheager'a kızıp, Targanyenleri katlediyor.

O arada olan, birkaç bin kişilik sivil halka, sapık ilişkiler içindeki bir hanedanın bütün mensuplarına, Rhager'ın zavallı karısı, çocukları ve Jaime'ye oluyor. Hiç de sevmem bu adamı ama cidden arada kaynamış o da.

Notanymore dedi ki:

Olayların kronolojik sırası derken kaynağın kitapsa, hayır bilmiyorum.
Benim tek bildiğim, evli ve çocuklu Rheager, karısı ve çocuklarını boşverip, nişanlı bir kızla kaçıyor.
Kızın ailesi kızın kendi rızası ile gittiğini bilmediklerinden kız kaçırıldı sanıyor.
Hatta daha yeni öğrendik ki sadece onlar değil, herkes (Danaerys'e dayanarak konuşuyorum.) bu şekilde biliyor.
Sonra çarşı karışıyor. Robert, nişanlısını alamadı diye Rheager'a kızıp, Targanyenleri katlediyor.

O arada olan, birkaç bin kişilik sivil halka, sapık ilişkiler içindeki bir hanedanın bütün mensuplarına, Rhager'ın zavallı karısı, çocukları ve Jaime'ye oluyor. Hiç de sevmem bu adamı ama cidden arada kaynamış o da.

Genişletmek için tıkla ...

Olaylara tam hakim değilsin, Kız kaçırıldıktan sonra abisi ve babası da deli kral tarafından yakılıyor. Yani Starkların başı ve varisi öldürülüyor daha sonra Ned Stark ve Robert Baratheon'un da başları isteniyor onları koruyan Jon Arryn'den ve bunun üzerine isyan çıkıyor.

Yani gördüğün gibi isyanın çıkması ile Robert'in kişisel zevklerinin hiçbir alakası yok, daha çok Rhaegar ve babasının kişisel zevkleri etkili.

RedTeroR dedi ki:

Ona bir şey demiyorum hadi dediğin gibi olsun illa dünyada hatun bitti onla yapması gerekiyor tamam öyle kabul edelim iki tane haber ulaştırmak gidip bizzat konuşmak veya Kral Muhafızlarından birini yollamak çok mu zor ? Olay tamamen iletişimsizlikten ve iki tane ergenin saçmalamasından başlıyor.

Genişletmek için tıkla ...

Kanka iletişim kursalar ne olucak ? Robert biz senin yengeyi aldık halvete gircez kusura bakma kardeşim.Her şey AA için falan mı dicek.:/

RedTeroR dedi ki:

Olaylara tam hakim değilsin, Kız kaçırıldıktan sonra abisi ve babası da deli kral tarafından yakılıyor. Yani Starkların başı ve varisi öldürülüyor daha sonra Ned Stark ve Robert Baratheon'un da başları isteniyor onları koruyan Jon Arryn'den ve bunun üzerine isyan çıkıyor.

Yani gördüğün gibi isyanın çıkması ile Robert'in kişisel zevklerinin hiçbir alakası yok, daha çok Rhaegar ve babasının kişisel zevkleri etkili.

Genişletmek için tıkla ...

Dizide Robert net bir şekilde söylüyor yalnız yaptığı katliamı zevk için yaptığını.

Rheagel ve babası olayına hiç girmeyelim. Onlar zaten baştan aşağı küfürlük tipler. Ama o gruba Lyanna'yı da katalım lütfen. Evli-çocuklu adamla kaçarken, kimseye "Ben sevdim de kaçıyom, benim için üzülmeyin" demeyecek kadar...
Neyse ben susayım.

Hakili Yumruk dedi ki:

Kanka iletişim kursalar ne olucak ? Robert biz senin yengeyi aldık halvete gircez kusura bakma kardeşim.Her şey AA için falan mı dicek.:/

Genişletmek için tıkla ...

Ned'in babası ve Abisi ölü olmayacak ve olaylar hiç Robert'in isteyeceği gibi geçmeyecek. Sen Ned'in babası ve abisi ölmese bile sırf kız kaçtı diye isyan çıkacağını mı düşünüyorsun hem de kendi isteği ile kaçtığı bilinirken ?

@Notanymore Lyanna en karaktersiz olanları zaten

RedTeroR dedi ki:

Ned'in babası ve Abisi ölü olmayacak ve olaylar hiç Robert'in isteyeceği gibi geçmeyecek. Sen Ned'in babası ve abisi ölmese bile sırf kız kaçtı diye isyan çıkacağını mı düşünüyorsun hem de kendi isteği ile kaçtığı bilinirken ?

@Notanymore Lyanna en karaktersiz olanları zaten

Genişletmek için tıkla ...

Ha Starklar açısından bakınca bence de çıkarmazlar.Robert açısından söyledim ben.Robert yine isyan çıkarır ama Starklar ne yapardı bu sefer ? Baratheonlar ve Starklar yine yakın değil mi o zaman ? Belki yine Robert'ın yanında olurlardı da işi savaşa götürmeyebilirlerdi doğru.

Valla bilemedim.İletişim olayını o kadar düşünmedim.Bazı yerlerde hikaye için böyle şeylerden taviz verilebiliyor.