[Spoiler] 923: İmparator Kaido, Luffy'ye Karşı

H1dalg0 dedi ki:

Kaido eskiden gangster gibi bişeymiş her yere tek başına kafa atmış 7 yenilgisi buradan geliyo. Luffy 20 yıl sonra şuandan çok daha güçlü olucak demi. Kaido da 20 yıl önce şuankinden çok daha güçsüz bir konumda almış olabilir o yarayı.

Genişletmek için tıkla ...

Tam editlemeye gelmiştim "o yara şimdiki gücünde olmadığı zamandan kalmadır" diyecek biri çıkar diye.
Aslında şaşırdım bir başkası "Ama o kişide aynı oranda güçlenmiş olması gerekir?" diyen çıkmadı. Neyse şimdilik kalsın.

Densetsu no Samurai dedi ki:

Luffy sağ kol seviyesine gelsin amirali yenme ihtimali olur. Çünkü Beckmann, Marco, Shiryuu. Bu adamlar boru değil. Cidden çok güçlü herifler bunlar. Bana göre en kusurlu sağ kol Katakuri çıkacak.. Kata güçsüz demiyorum bakın; kusurlu. O kusuru da dövüşme azmi ve kararlılık. Bu da kendisini güçsüz olmamasına rağmen güçsüzleştiren bir özellik. Buna rağmen Luffy Kata'yı geçemedi seviye olarak. Düşünün. King'i bilmem ama diğer sağ kolların hepsi Kata'dan daha güçlü olacak. Dolayısıyla tüm sağ kollar Luffy'den güçlü şu an. Net yani.

Şuraya gelicem. Siz Mingo'yu uçuracak seviyede bir saldırı gücüne sahip olan, üzerine +125 bölüm geçmiş ve biraz daha güçlenmiş Luffy'nin bir amiralden kan alamayacağını düşünebiliyor musunuz şu seviyede ? Ben düşünemiyorum. Şimdi şunu sorayım. Şu an Luffy'den güçlü olan tüm sağ kollar amiralden ciddi ciddi kan alma gücüne (hatta bana göre amirali yenebilme potansiyeline) sahipler midir ? Luffy'den güçlü olduklarını düşünürsek öyledir dimi ? Peki X bir sağ kol yonkou yenebilir mi ? İhtimal nedir ? Bir düşünün..

Gizli İçerik

İşte amiral-yonkou güç farkı...

Genişletmek için tıkla ...

Amiraller hakili bir saldırıdan komple sıyrılabiliyor. Amiral savunması diye terim bile çıkarttık.

absalom gelip luffy'yi de alıp görünmez olur, luffy böylece ekipten ayrı düşer. diğerleri luffy'siz bir şeyler yapmaya çalışır bu arada luffy de uzun süre kendine gelemez. uyanınca power up gelir ve bizimkiler zora düştüklerinde luffy tekrar ortaya çıkar.

moria luffy'ye yine yüzlerce gölge bassa da gölge formunda g4 yapsa nasıl olur acaba. kim bilir

Veritas dedi ki:

Amiraller hakili bir saldırıdan komple sıyrılabiliyor. Amiral savunması diye terim bile çıkarttık.

Genişletmek için tıkla ...

Amiral değil de logia savunması diyelim biz ona. Ki bu da gözlem hakiye bağlı bir güç.

- Gözlem hakin amiralden iyi ise logia savunması yapamazlar.
- Hızın amiralden iyi ise yine logia savunması yapamazlar.

@Shinpachi

Bu durumda Mingo'nun kral hakisi ile Luffy'nin kral hakisi hemen hemen eşdeğer diyebiliriz sanırım. İkisinde de bilinç kaybı olmadı.

Bu sefer de şöyle bir dengesizlik ortaya çıkıyor gerçi. Diyelim ki Boa Hancock. Kral hakisi var, Mihawk'la karşılaşıyor ve yine diyelim ki Mihawk'ın kral hakisi yok. Ama Mihawk'ın kral hakisi de Hancock'tan 10 kat güçlü. Bu durumda Hancock yine galip mi çıkacak ? Bu konuda ne düşünüyorsun ?

Densetsu no Samurai dedi ki:

Amiral değil de logia savunması diyelim biz ona. Ki bu da gözlem hakiye bağlı bir güç.

- Gözlem hakin amiralden iyi ise logia savunması yapamazlar.
- Hızın amiralden iyi ise yine logia savunması yapamazlar.

Genişletmek için tıkla ...

Bu gözlem haki gerekliliğini biz çıkartmadık mı? Katadan dolayı böyle bir imaj var ama bence bir amirale teketekte vurma imkanın yok. Belki Kata gibi yorulursa bir şansın var ama yine Kata gibi bir kaç darbede inecek biri değil amiral.

Sorun Luffy'de değil, Kaido'da. Ben hala basit bir tekleme olarak görmüyorum. Belki de o son sayfadan Kaido'nun gücünün özellikleri ortaya çıkacak.

Ayrıca ben Kaido'nun son sayfadaki vuruşunda haki kullandığını düşünüyorum. Hatırlarsanız Mf'de amiraller b.haki savunması yapmıştı. Ben bu durumun başka bir versiyonunu Kaido'da görebiliriz diye düşünüyorum. Silahlanmayı direkt vücuda değil de çevresine yayma şeklinde. Bu şekilde son sayfada neden hiçbir atağın Luffy'ye isabet etmemiş olması mantıklı olur. Bir de vuruş anında b.haki ve h.haki çarpışmalarındaki dalgalanmalara benzer çizgiler var, özellikle son sayfadaki büyük panelde. Vuruş olmadıysa bu olmazdı bana göre. Ama eğer direkt sopaya haki yüklemeden çevresel yüklersen bu durum gerçekleşebilir bence.

Çörekçioğlu Luffy dedi ki:

Sorun Luffy'de değil, Kaido'da. Ben hala basit bir tekleme olarak görmüyorum. Belki de o son sayfadan Kaido'nun gücünün özellikleri ortaya çıkacak.

Ayrıca ben Kaido'nun son sayfadaki vuruşunda haki kullandığını düşünüyorum. Hatırlarsanız Mf'de amiraller b.haki savunması yapmıştı. Ben bu durumun başka bir versiyonunu Kaido'da görebiliriz diye düşünüyorum. Silahlanmayı direkt vücuda değil de çevresine yayma şeklinde. Bu şekilde son sayfada neden hiçbir atağın Luffy'ye isabet etmemiş olması mantıklı olur. Bir de vuruş anında b.haki ve h.haki çarpışmalarındaki dalgalanmalara benzer çizgiler var, özellikle son sayfadaki büyük panelde. Vuruş olmadıysa bu olmazdı bana göre. Ama eğer direkt sopaya haki yüklemeden çevresel yüklersen bu durum gerçekleşebilir bence.

Genişletmek için tıkla ...

La şu silahlanmayı çevresine yayma kısmını Zoro'nun haki taşırmasından uyarladığım parodiyle pazacaktım biliyor musun Ha olmaz ama olsun +1

Densetsu no Samurai dedi ki:

Amiral değil de logia savunması diyelim biz ona. Ki bu da gözlem hakiye bağlı bir güç.

- Gözlem hakin amiralden iyi ise logia savunması yapamazlar.
- Hızın amiralden iyi ise yine logia savunması yapamazlar.

@Shinpachi

Bu durumda Mingo'nun kral hakisi ile Luffy'nin kral hakisi hemen hemen eşdeğer diyebiliriz sanırım. İkisinde de bilinç kaybı olmadı.

Bu sefer de şöyle bir dengesizlik ortaya çıkıyor gerçi. Diyelim ki Boa Hancock. Kral hakisi var, Mihawk'la karşılaşıyor ve yine diyelim ki Mihawk'ın kral hakisi yok. Ama Mihawk'ın kral hakisi de Hancock'tan 10 kat güçlü. Bu durumda Hancock yine galip mi çıkacak ? Bu konuda ne düşünüyorsun ?

Genişletmek için tıkla ...

İlk olarak kalbur üstü adamlardan kral hakisi olmayan hiç açıklanmadı şimdiye kadar. Mihawk serinin "en" lerindej biri h.haki si olmama ihtimalini görmüyorum. H.hakiye direnmek için h.haki sahibi olmak gerekmiyor. Haki bize irade gücü olarak tanitildi. Bayiltma olayi h.hakinin değil total hakinin miktarina bağli bence. Yani rakibin iradesine saldirdiğin zaman şu durumlar ortaya cikiyor:
Toplam hakin denk ise, rakip de sana h.haki ile saldoriyor ise şimşek çıkıyor. Rakip h.haki kullanicisi değil ise herhangi bir efekt ile gosterilmiyor.
Toplam hakin rakibin hakisinden fazla ise,
Rakibin haki temelli saldirilarini zayiflatabiliyorsun.
Toplam hakin rakibin hakisinden çok fazlaysa rakibin iradesini yıkıp geçiyorsun. (Ya da emiyorsun belli değil bu kısım) hakisini kullanamiyor rakip.
Toplam hakin rakibin toplam hakisinden kat kat aşiro fazla ise rakip bayiliyor.
Yani hancock un mihawkin hakisini iptal edebilme ihtimali yok

Veritas dedi ki:

Bu gözlem haki gerekliliğini biz çıkartmadık mı? Katadan dolayı böyle bir imaj var ama bence bir amirale teketekte vurma imkanın yok. Belki Kata gibi yorulursa bir şansın var ama yine Kata gibi bir kaç darbede inecek biri değil amiral.

Genişletmek için tıkla ...

Biz çıkarttık derken ? Katakuri'yle alakası yok. 3-4 sene önce de Kuzan'ın malum sahnesine gözlem haki deniliyordu. Olmayan bir şeyi icat etmedik yani. Gerçekten gözlem haki gerekli olduğu için öyle söyledik. Şöyle açıklıyım..

Bir amiral, rakibinin nereye saldıracağını gözlem haki ile görür ve o kısmı boşaltırsa hasar almaz. Bunu önceden görmezse saldırı alır. Yani bu olay direkt olarak gözlem hakiye bağlıdır. Diyelim ki amiral logia savunması dediğimiz bu savunma türünü olayların 3 saniye sonrasını gördüğü için yapıyor. Sen 4-5 saniye sonrasını görürsen amiralin vücudunun hangi kısmını boşalttığını görür ve buna göre saldırı yaparsın. Bu durumda amiral "kendi görüsüne göre" saldırı gelecek yeri boşaltır ama "rakibinin görüsüne göre" saldırının gittigi yer farklı olacağı için amiral yine hasar alır. Anlatabildim ? Bir de şu sahneyi amiral ve Beyazsakal gözünden iç konuşma şeklinde vereyim. Daha net bir şekilde anlaşılsın:


Aokiji: Sıçradım. Beyazsakal'ın bisentoyu göğsüme sokacağım gördüm ve o kısmı boşaltıyorum.

Aokiji'nin bu sahnedeki olayı budur. Eğer Beyazsakal Aokiji'den daha iyi bir gözlem haki kullanıcısı olsaydı şöyle olurdu:

Wb: Baka yarooo, bisentoyu göğsüne sokacağımı zannederek o kısmı boşalttı. Kafanı yarıyım da gör gurarara!

Tamam mıyız ?

Çörekçioğlu Luffy dedi ki:

Sorun Luffy'de değil, Kaido'da. Ben hala basit bir tekleme olarak görmüyorum. Belki de o son sayfadan Kaido'nun gücünün özellikleri ortaya çıkacak.

Ayrıca ben Kaido'nun son sayfadaki vuruşunda haki kullandığını düşünüyorum. Hatırlarsanız Mf'de amiraller b.haki savunması yapmıştı. Ben bu durumun başka bir versiyonunu Kaido'da görebiliriz diye düşünüyorum. Silahlanmayı direkt vücuda değil de çevresine yayma şeklinde. Bu şekilde son sayfada neden hiçbir atağın Luffy'ye isabet etmemiş olması mantıklı olur. Bir de vuruş anında b.haki ve h.haki çarpışmalarındaki dalgalanmalara benzer çizgiler var, özellikle son sayfadaki büyük panelde. Vuruş olmadıysa bu olmazdı bana göre. Ama eğer direkt sopaya haki yüklemeden çevresel yüklersen bu durum gerçekleşebilir bence.

Genişletmek için tıkla ...

Sorun hem Kaido'da hem de değil. Asla Kaido en güçlü saldırılardan birini yaptı diyemeyiz. Shounen mantığını bırak, Op mantığı da kabul etmiyor. Lufy sence Belamy'ye çok ciddi mi vurdu? Kizaru nova teklerken Ciddi miydi?

Silahlanmayı görünmez kalkan gibi kullanmak da mümkün. Koka biraz k. Haki farkirlerinin yaptığı bir şey gibi geliyor bana ya da Mangaka başta Haki göstermek için kokadan yürüdü, şimdi gerek görmüyor.

Daredewill dedi ki:

Sorun hem Kaido'da hem de değil. Asla Kaido en güçlü saldırılardan birini yaptı diyemeyiz. Shounen mantığını bırak, Op mantığı da kabul etmiyor. Lufy sence Belamy'ye çok ciddi mi vurdu? Kizaru nova teklerken Ciddi miydi?

Silahlanmayı görünmez kalkan gibi kullanmak da mümkün. Koka biraz k. Haki farkirlerinin yaptığı bir şey gibi geliyor bana ya da Mangaka başta Haki göstermek için kokadan yürüdü, şimdi gerek görmüyor.

Genişletmek için tıkla ...

Bence en güçlü saldırısı olsa şaşırtıcı olmazdı. Çünkü bu adam kaç bölümdür Luffye ve Law a baya kinli. Sürekli mutsuz ağlıyor, sinirli falan. Görünce gözündeki damaları falan çıktı zaten. Bütün siniriyle vurmuş olma ihtimali gayet makul. Diğerleri gibi değil.