[Spoiler] Genel Tartışma

[Erwin Smith]

Zoro Mihawk ilişkisini doğuran şey Mihawk'ın farklı olması. Normalde Zoro'yu öldürebilirdi öldürmedi potansiyelini gördüğü için. Ona güçlenip gelmesini söyledi. Diğer tarafta ise potansiyelini gördüğü için Luffy'i o kendisinden güçsüzken öldürmek isteyen Kata var. Luffy bu dövüşe zorunlu olarak giriyor. Hayatta kalması için de bir sürü sebep var. Bunu normal bir düello gibi değerlendiremezsin. Normal bir düellonun sonuçları sadece düelloya girenleri ilgilendirmeli. Bu düellonun sonucunda ise sadece Luffy değil tüm arkadaşları ölebilir.

Luffy şu ana kadar Kata'ya yenildi. Bunu kabul ediyoruz zaten. Çünkü Mangaka 3.dövüşleri diye lanse ediyor. Ha ölmesi gerekirdi böyle bir şans bulamaması gerekirdi demenin bundan sonraki dövüşlerine bir etkisi yok. Çünkü Mangaka yine kendisi bundan sonraki dövüşlerinin her ikisi açısından da handikapı olmayacağını Luffy ağzından söyletiyor. Ne istiyorsunuz anlamadım.

Bu yüzden Zoro-Mihawk ilişkisini aynı olmadığını söylüyorum zaten. Benim dediğim de bu.

Sanırım eleştiriyi Luffy üzerinden değil de, mangaka ve fanlar üzerinden yapmak daha doğru olacak. Çünkü dediğin gibi Luffy'nin sebepleri var. Mesela Big Mom'dan kaçtığında hiç eleştirmedim. Çünkü adamın verdiği bir söz vardı. Ben Luffy'nin rakiplerini indirme ''şeklinden'' şikayetçiyim. Yenil-geri dön, yardım al, kaç-geri dön... yok Robin kurtarır, yok Dressrosa halkı seferber olur, yok Brulee anlamsızca aynanın önünde Luffy'yi bekler vs. adamın her dövüşünde bu tarz saçmalıklar var. Ve bunlar bu galibiyetlerin etiğini sorgulamamıza sebep oluyor.

Şu an Luffy ve Kata dövüşünde handikap var demiyorum. Umarım anlatabilmişimdir.

@Shakan Ben Zoro'yla tekrar dövüşeceklerini düşündüğüm için rahatım.

 

[Shakan]

Bu yüzden Zoro-Mihawk ilişkisini aynı olmadığını söylüyorum zaten. Benim dediğim de bu.

Sanırım eleştiriyi Luffy üzerinden değil de, mangaka ve fanlar üzerinden yapmak daha doğru olacak. Çünkü dediğin gibi Luffy'nin sebepleri var. Mesela Big Mom'dan kaçtığında hiç eleştirmedim. Çünkü adamın verdiği bir söz vardı. Ben Luffy'nin rakiplerini indirme ''şeklinden'' şikayetçiyim. Yenil-geri dön, yardım al, kaç-geri dön... yok Robin kurtarır, yok Dressrosa halkı seferber olur, yok Brulee anlamsızca aynanın önünde Luffy'yi bekler vs. adamın her dövüşünde bu tarz saçmalıklar var. Ve bunlar bu galibiyetlerin etiğini sorgulamamıza sebep oluyor.

Şu an Luffy ve Kata dövüşünde handikap var demiyorum. Umarım anlatabilmişimdir.

@Shakan Ben Zoro'yla tekrar dövüşeceklerini düşündüğüm için rahatım.

Sadece Mihawk özelinde olsa neyse , seri bittiğinde bile ben birçok yerin belirsiz ve açıkta kalacağını düşünüyorum. Belki de Oda eserim bittikten sonra bile yıllarca tartışılsın diye bilerk yapıyordur.

 

[Eustass Captain Kidd]

Aokiji Ice Ball atacağına kılıç ile uğraşıyor

Kılıcın gücü işte.Boyun eğeceksiniz

@Raiden

Mihawkta anca gelecek göstersin

@Roronoa Zoro

Logialık bir mevzu yok ki hacı.Luffy daha ağzını açana kadar mıhlanıyor Luffyi Kizarunun elinden Wb,Aokijinin elinden Marco,Sakazukinin elinden de tüm Wb tümenleri alıyor.Mihawktan ise Vista Sonra gel de tartış

 

[Alpamis]

Bu yüzden Zoro-Mihawk ilişkisini aynı olmadığını söylüyorum zaten. Benim dediğim de bu.

Sanırım eleştiriyi Luffy üzerinden değil de, mangaka ve fanlar üzerinden yapmak daha doğru olacak. Çünkü dediğin gibi Luffy'nin sebepleri var. Mesela Big Mom'dan kaçtığında hiç eleştirmedim. Çünkü adamın verdiği bir söz vardı. Ben Luffy'nin rakiplerini indirme ''şeklinden'' şikayetçiyim. Yenil-geri dön, yardım al, kaç-geri dön... yok Robin kurtarır, yok Dressrosa halkı seferber olur, yok Brulee anlamsızca aynanın önünde Luffy'yi bekler vs. adamın her dövüşünde bu tarz saçmalıklar var. Ve bunlar bu galibiyetlerin etiğini sorgulamamıza sebep oluyor.

Şu an Luffy ve Kata dövüşünde handikap var demiyorum. Umarım anlatabilmişimdir.

@Shakan Ben Zoro'yla tekrar dövüşeceklerini düşündüğüm için rahatım.

Öyle bir demişsin ki sanki her dövüşünde böyle oldu. Dof dövüşünde zaten üstünde olmaması gereken sorumluluk vardı. Bunun haksızlığını Kinemon belirtiyor. Ve onlar için dövüştügünden bu gibi durumlar mecbur oluyor. Çünkü rakiplerinin bu tarz avantajlar yakalaması Luffy'i böyle durumlara düşürebilir baya güçlüler.

Bence Zoro gibi Kuina ile 1000 defa düello atıp yenilip her defasında tekrar denemesi için kendisine fırsat verilmesiyle, Luffy'nin tek yenilgisinin sonucunun neden ölüm olması gerektiğini tartışın.

 

[kuroashi.no.sanji1993]

Kılıcın gücü işte.Boyun eğeceksiniz

@Raiden

Mihawkta anca gelecek göstersin

@Roronoa Zoro

Logialık bir mevzu yok ki hacı.Luffy daha ağzını açana kadar mıhlanıyor Luffyi Kizarunun elinden Wb,Aokijinin elinden Marco,Sakazukinin elinden de tüm Wb tümenleri alıyor.Mihawktan ise Vista Sonra gel de tartış

Aslında oraya farklı bir açıyla bakmak lazım. Akainu'nun elinden aldı diyebilir miyiz Akainu gidecekken araya giriyor

 

[Erwin Smith]

Sadece Mihawk özelinde olsa neyse , seri bittiğinde bile ben birçok yerin belirsiz ve açıkta kalacağını düşünüyorum. Belki de Oda eserim bittikten sonra bile yıllarca tartışılsın diye bilerk yapıyordur.

Oda'ya o konuda ben de çok kırgınım. :/

Kılıcın gücü işte.Boyun eğeceksiniz

@Raiden

Mihawkta anca gelecek göstersin

@Roronoa Zoro

Logialık bir mevzu yok ki hacı.Luffy daha ağzını açana kadar mıhlanıyor Luffyi Kizarunun elinden Wb,Aokijinin elinden Marco,Sakazukinin elinden de tüm Wb tümenleri alıyor.Mihawktan ise Vista Sonra gel de tartış

O zaman şöyle bakalım; amiraller vurur doping basarlar, Mihawk vurur pamuk tıkarlar. Mihawk vursaydı, en iyi ihtimalle Zoro'nun durumuna düşecekti. Yani etkisiz kalacaktı. O yüzden vurdurmadı mangaka.

@Alpamis Bence tartışmayalım artık.

 

[RedTeroR]

Kılıcın gücü işte.Boyun eğeceksiniz

@Raiden

Mihawkta anca gelecek göstersin

@Roronoa Zoro

Logialık bir mevzu yok ki hacı.Luffy daha ağzını açana kadar mıhlanıyor Luffyi Kizarunun elinden Wb,Aokijinin elinden Marco,Sakazukinin elinden de tüm Wb tümenleri alıyor.Mihawktan ise Vista Sonra gel de tartış

Düşün işte Mihawk'ın elinden kurtulması için, Ms.1, Vista, Croc geldi. Üstelik Luffy'de şimdi bile göremediğimiz geleceği görme olayı ortaya çıktı nedense

WB'nin Luffy'i Kizaru'dan kurtardığı yok bu arada.

Yanlış anlama sadece eksikleri ekleyip, fazlalıkları çıkardım

 

[Tilqi_Gin]

Zoro Mihawk ilişkisini doğuran şey Mihawk'ın farklı olması. Normalde Zoro'yu öldürebilirdi öldürmedi potansiyelini gördüğü için. Ona güçlenip gelmesini söyledi. Diğer tarafta ise potansiyelini gördüğü için Luffy'i o kendisinden güçsüzken öldürmek isteyen Kata var. Luffy bu dövüşe zorunlu olarak giriyor. Hayatta kalması için de bir sürü sebep var. Bunu normal bir düello gibi değerlendiremezsin. Normal bir düellonun sonuçları sadece düelloya girenleri ilgilendirmeli. Bu düellonun sonucunda ise sadece Luffy değil tüm arkadaşları ölebilir.

Luffy şu ana kadar Kata'ya yenildi. Bunu kabul ediyoruz zaten. Çünkü Mangaka 3.dövüşleri diye lanse ediyor. Ha ölmesi gerekirdi böyle bir şans bulamaması gerekirdi demenin bundan sonraki dövüşlerine bir etkisi yok. Çünkü Mangaka yine kendisi bundan sonraki dövüşlerinin her ikisi açısından da handikapı olmayacağını Luffy ağzından söyletiyor. Ne istiyorsunuz anlamadım.

Ben bu mantığı anlamıyorum işte, gerçi size mantıklı geliyor. Momentum Luffy'e geçene kadar ne olursa olsun önemli değil, size göre dövüş o zaman başlıyor. Nasılsa eşitler. Hayır efendim eşit falan değiller. Bilgi de güçtür. 10 dakika zaman da bir avantajdır. Adamın yenilmeme sebeplerinden defansının anlaşılamaması(Adam yıllardır hasar yemedim diyor). Çok büyük bir güçle yapılan bir dövüş sonunda anlaşılsa bile bu dövüşün nasıl kazanacağına dair planın dövüş içinde bulunamadan dövüşün bitmesi. Hem Kata'nın defansının nasıl işlediğini, hem de bu defansı nasıl aşacağını düşünmesi için gereken zamanı veriyor havadan. Luffy'nin iradesiyle falan değil tamamen havadan. Kata'nın gözlem hakisi dağılmış bir zamanında ona vurdurtuyor veya Kata'dan kaçması için tek yol olan Brulee'yi ayaklarının altına seriyor. Eğer herhangi bir şekilde Luffy Kata'nın gözlemini dağıtabilseydi( h. haki ile mesela) veya gücünü toplamak için kendi iradesiyle kaçabilseydi dövüşte sıkıntı olmayabilirdi. Bu haliyle dövüş bütün olarak ele alındığında dövüş adil değil.

 

[Eustass Captain Kidd]

Oda'ya o konuda ben de çok kırgınım. :/


O zaman şöyle bakalım; amiraller vurur doping basarlar, Mihawk vurur pamuk tıkarlar. Mihawk vursaydı, en iyi ihtimalle Zoro'nun durumuna düşecekti. Yani etkisiz kalacaktı. O yüzden vurdurmadı mangaka.

@Alpamis Bence tartışmayalım artık.

Vuramadı Mihawk Luffy jimnastik şov yapıyordu Mihawka bak da öğren diye Amiraller ise baştan başla deyip başlangıç noktasına yolluyor Amiraller bölüm sonu canavarı iken Mihawk mini-boss

@RedTeroR

Wb kurtardı derken göğsünde yumuşatıp yan pas yaptı Luffy ile top gibi oynamışlar hacı

 

[Erwin Smith]

Vuramadı Mihawk Luffy jimnastik şov yapıyordu Mihawka bak da öğren diye Amiraller ise baştan başla deyip başlangıç noktasına yolluyor Amiraller bölüm sonu canavarı iken Mihawk mini-boss

@RedTeroR

Wb kurtardı derken göğsünde yumuşatıp yan pas yaptı Luffy ile top gibi oynamışlar hacı

Amiraller vurdu da n'oldu? Neyse, çok uzattık.