Dracule Mihawk vs. Charlotte Katakuri

[kuroashi.no.sanji1993]

Gözlük tak.O zaman Roger ile vuruşuyor Mihawk.

Psikanalizciler bile bu kadar bahsetmiyor buz dağından. Sanki Amiral yenmiş gibi bahsediliyor buz dağından.

 

[Eustass Captain Kidd]

Psikanalizciler bile bu kadar bahsetmiyor buz dağından. Sanki Amiral yenmiş gibi bahsediliyor buz dağından.

Keşke vistaya karşıda eli kaysaymış.

 

[justahuman]

Burada hemen her şey yazıyor. Itirazı buna yapın. Çiçekten böcekten şeyler konuşmayalım

http://www.korsanfan.com/konu/mihawk-tartışmalarına-son.5549/

Hocam o konuyu ben üye olmadan da okumuştum. Tamamen kendi yorumlarını yapmışsın. Hani okuyanın aa bak öyleymiş diyeceği bir veri yok.
Elbet senin görüşündür saygı duyarız. Ama ortaya somut bir şey koymamışsın ki insanlar bak yanlış görmüşsün öyle değil deyip farklı bir cevap versin. Bu sebeple kim ne derse desin ikna olmayacağın konuda hadi gelin bekliyorum vs. demenin bir anlamı yok bence.

Yine de mesajım havada kalmasın diye birkaç örnek vereyim. Öncelikle hiç kimse Vista Mihawk'ı alır demiyor zaten.
Vista'yı yenmek de zorlanacağı söyleniyordur en fazla. Vista ile eşittir diyen veya Vista güçlüdür diyen Mihawk'ı sevmiyordur da diyordur zaten. Ancak önemli olan Mihawk için önemli bir engel olduğu. Mihawk gitmesi gerekti yoksa teklerdi gibi bir durumda yok. Aksine Mihawk'ın rakibi olurdu gibi bir imaj çizilmiş.

Yani bir amirali yenemese bile rakip diye çizilen kim var Marco var mesela. Ama Mihawk vs atacak olsa Vista ile atardı Jozu ile atardı. Adam sağ kol altı diyebileceğim her adamla karşılaşmış ama Marco ve WB ile karşılaşmamış. Ona rağmen buz kesmek dışında takdir edilecek bir performans da sergilememiş.

Croco karşısında varlık gösterememiş, ona da iade-i itibar demişsin. Croco'nun Mihawk'ı alabileceğine ben de ihtimal vermem ancak Mangaka aralarında öyle dağlar taşlar yok demek için ne yapması gerekiyor ? Jinbei ile aralarında ki fark gösterilmiş ancak Croco?

Gelelim "Oda amiral altı(!) birisini Shanks gibi bir adama atar yaptırarak neyi amaçlamış olabilir ?" e.

Shanks diyor ki benim kafamda şişe kırabilirsiniz, hatta yüzüme de tükürebilirsiniz diyor. Sen ise samimi olduğu bir arkadaşı atar yaptı diye tepki vermesini bekliyorsun.
Savaşın ortasında Buggy'nin Shanks'e tavrını unutmamışsındır sanırım ?

Yani o konuda Mihawk amiral dengidir demek için hiçbir veri yok. Ama amiral altıdır demek için MF başlı başına bir veri.

Mihawk Kata'yı alır eyvallah. Çünkü KH'sı aşıldığı sürece Luffy'nin alacağı adamı Mihawk alabilmeli.
Ancak Kata'nın olayının KH'den ibaret olmadığı da belli. Mihawk için hiç kolay olmasa da alır bu mücadeleyi

 

[Nightshroud]

Bu dediğin şekilde olursa Mihawk > Shanks olmuş oluyor. Bu da demektir ki Mihawk dünyanın en güçlü adamı, Big Mom, Kaido ve Blackbeard'in hedeflediği güç seviyesini çoktan ulaşmış durumda. Çünkü bu üç korsanda Shanks'ı yenmek istiyor ama şuan için yenemiyor.

Bunun gerçek olmadığını bildiğimize göre senin dediğin şekilde bunu kabul edemeyiz. Nitekim ünvan sadece kılıçustalığı üzerine, Mihawk'ın Fujitora'dan güçlü kabul edilmediği gerçeği var zaten. Ünvanın diğer güç dallarını kapsamadığı çevirmen tarafından onaylı.

Aa bak bunu bilmiyordum. O zaman sadece yetenek ile ilgili olabilir, hakisiz felan. Şöyle de bişey var, Shanks ile Mihawkı karşılaştırmak ne kadar doğru ki?

Katakuriyi hala yenebileceğini düşünüyorum şahsen.

 

[Crocus]

Bu mantığı anlamak için 10 üniversitede doktora yapsan yine çözemezsin.

''KK'ın sağ kolunun nihai hedefi Mihawk'ı geride bırakmak''

Şimdi buradan nasıl Mihawk>Kata denklemi çıkıyor. KK sağ kolunun nihai hedefi en güçlü sağ kol olmaktır. Zoro Mihawk'a neden boğun eğdi? Neden Mihawk Zoro için kendi hedefinden daha önemli bir şey bulmuş olmalısın dedi? Manga sayfası aşağıda.

Gizli İçerik

''It would seem that you've found a great cause than your own ambition''
Görünüşe göre kendi isteğinden daha büyük bir hedef bulmuşsun. Zoro'nun isteği nedir? En iyi kılıçustası olmak. Mihawk'ın bahsettiği daha büyük hedef nedir? Luffy'ye yardım etmek.

Çünkü Zoro hedef değiştirip Yonko sağ kollarını geçmek istedi. Herhalde Mihawk'ın burada bahsettiği şey Zoro'nun korsan kral olmak istemesi değil. Ve herkesin bildiği ama sadece Mihawk ve kılıçustası severlerin kabullenemediği bir gerçek olan Mihawk'ın Yonko sağ kolu gücünde olmaması devreye giriyor. Yani Mihawk zaten demiş, KK olmak beni geçmekten bile daha zor diye. Manga sayfası yine aşağıda.

Gizli İçerik

''Even tougher than surpassing myself.''
Luffy'nin hedefi için beni geçmekten bile daha zor diyor.

Halen şöyle böyle diye lafı sağa sola çekiştirme çabaları var. Apaçık söylemiş ; KK olmak (Yonko yenmek) > Mihawk'ı geçmek (Yonko sağ kollarını yenmek) > Mihawk.

Aradaki pozisyonu Zoro'nun alabilmesi için Yonko sağkollarını geçmesi lazım. LuffY'nin de Yonko'ları geçmesi lazım. Bu kadar basit. Yok aslında Luffy'nin korsan kral olması için başka bir korsanı yenmesi lazım ve Zoro'nun en güçlü sağ kol olması için Yonko sağ kolları dışında bir sağ kol yenmesi lazım diyorsan bunlar hangi korsanlarmış açıkla bilelim.

Anlatmak istediğim çok basit ve düz bir şeydi.Boşuna analiz kasmışsın . Mihawkın herhangi bir gücünü görmedik sonuçta varsayımsal konuşuyoruz. Zoro'nun amacı en güçlü kılıç ustası olabilmek yani bir nevi Mihawkı geride bırakabilmek. Luffy nasıl Kk olup Rogerı geride nırakacaksa (Hayali bu çünkü) Zorodan en güçlü kılıç ustası ve Kk sağ kolu olacak.
Katakuri ise bir Yonko sağ kolu. Bu adamla Kk sağkolu arasında illa bir fark olması lazım. (Çokta büyük olmasada)
Yani demem odur ki Zoro'nun nihai hedefinin Kk sağ koltuğuna yaraşır şekilde olması lazım. Kata ise çok güçlü bir eleman ve Yonko sağ kolu.
Mihawk >Kata
Birde cevap yazarken saygısızlık etmeyelim.

 

[justahuman]

Anlatmak istediğim çok basit ve düz bir şeydi.Boşuna analiz kasmışsın . Mihawkın herhangi bir gücünü görmedik sonuçta varsayımsal konuşuyoruz. Zoro'nun amacı en güçlü kılıç ustası olabilmek yani bir nevi Mihawkı geride bırakabilmek. Luffy nasıl Kk olup Rogerı geride nırakacaksa (Hayali bu çünkü) Zorodan en güçlü kılıç ustası ve Kk sağ kolu olacak.
Katakuri ise bir Yonko sağ kolu. Bu adamla Kk sağkolu arasında illa bir fark olması lazım. (Çokta büyük olmasada)
Yani demem odur ki Zoro'nun nihai hedefinin Kk sağ koltuğuna yaraşır şekilde olması lazım. Kata ise çok güçlü bir eleman ve Yonko sağ kolu.
Mihawk >Kata
Birde cevap yazarken saygısızlık etmeyelim.

Luffy'nin Hedefi Shanks'i geçip Roger gibi KK olmak.
Zoro'nun hedefi'de Mihawk'ı geçmek ve seri sonunda KK sağ kolu olacak Ray'in gençliği seviyesi gibi olacak

KK sağ kolunun bir altı da Yonkou Sağ kolu olsa gerek. Yani Zoro Yonkou sağ kol seviyesini (Mihawk'ı) aşıp KK sağ kolu seviyesine gelecek.

Ama ben yetmez deyip arttırıyorum. Mihawk Yonkou sağ kolu'nun bir tık üstüdür.

Benn hariç : ))

 

[Erkan12]

Anlatmak istediğim çok basit ve düz bir şeydi.Boşuna analiz kasmışsın . Mihawkın herhangi bir gücünü görmedik sonuçta varsayımsal konuşuyoruz. Zoro'nun amacı en güçlü kılıç ustası olabilmek yani bir nevi Mihawkı geride bırakabilmek. Luffy nasıl Kk olup Rogerı geride nırakacaksa (Hayali bu çünkü) Zorodan en güçlü kılıç ustası ve Kk sağ kolu olacak.
Katakuri ise bir Yonko sağ kolu. Bu adamla Kk sağkolu arasında illa bir fark olması lazım. (Çokta büyük olmasada)
Yani demem odur ki Zoro'nun nihai hedefinin Kk sağ koltuğuna yaraşır şekilde olması lazım. Kata ise çok güçlü bir eleman ve Yonko sağ kolu.
Mihawk >Kata
Birde cevap yazarken saygısızlık etmeyelim.

Kurduğun mantık anlaşılmıyor dedim, saygısızlık yok. Zoro Mihawk'ı geçecek demiyor musun, yoksa Zoro Mihawk ile eşit mi olacak diyorsun ben bunu anlamadım. Bir şekilde Mihawk'ı üste çıkarmayı başarmışsın onu anlayamadım. Zoro için Yonko sağ kolu geçmek ile Mihawk'ı geçmek arasında fark yok. İkiside onun son hedefi Hatta Yonko sağ kolu geçmek Mihawk'ı geçmekten sonra gelir. Zoro'nun hedefi Luffy'nin sağ kolu olmak bunun için en iyi kılıçustası ünvanından vazgeçti.

 

[Eserovic]

Kata muazzam adam. Karakteri, gücü vs. Ama Mihawk'la aynı ligin adamları değiller bana göre. Dövüşün sonucunda Kata ölür.

 

[Crocus]

Kurduğun mantık anlaşılmıyor dedim, saygısızlık yok. Zoro Mihawk'ı geçecek demiyor musun, yoksa Zoro Mihawk ile eşit mi olacak diyorsun ben bunu anlamadım. Bir şekilde Mihawk'ı üste çıkarmayı başarmışsın onu anlayamadım. Zoro için Yonko sağ kolu geçmek ile Mihawk'ı geçmek arasında fark yok. İkiside onun son hedefi Hatta Yonko sağ kolu geçmek Mihawk'ı geçmekten sonra gelir. Zoro'nun hedefi Luffy'nin sağ kolu olmak bunun için en iyi kılıçustası ünvanından vazgeçti.

Zoro'nun mutlak hedefi en iyi kılıç ustalığı. O hedefi hayvani bir şekilde de geçebilir orasını bilemem. Fakat yazdığım şekliyle şöyle düşünebilirsin. Bir yarışta 3. Yü geçen yine 3. Olur.Eğet Zoro eze eze yenmezse Mihawkı olay benim dediğime çıkıyor.
Mihawkı Zoro serinin en sonunda geri de bırakacak fakat aralarındaki fark yinede o kadar muazzam olmayacak.

 

[Densetsu no Samurai]

Hocam o konuyu ben üye olmadan da okumuştum. Tamamen kendi yorumlarını yapmışsın. Hani okuyanın aa bak öyleymiş diyeceği bir veri yok.
Elbet senin görüşündür saygı duyarız. Ama ortaya somut bir şey koymamışsın ki insanlar bak yanlış görmüşsün öyle değil deyip farklı bir cevap versin. Bu sebeple kim ne derse desin ikna olmayacağın konuda hadi gelin bekliyorum vs. demenin bir anlamı yok bence.

Yine de mesajım havada kalmasın diye birkaç örnek vereyim. Öncelikle hiç kimse Vista Mihawk'ı alır demiyor zaten.
Vista'yı yenmek de zorlanacağı söyleniyordur en fazla. Vista ile eşittir diyen veya Vista güçlüdür diyen Mihawk'ı sevmiyordur da diyordur zaten. Ancak önemli olan Mihawk için önemli bir engel olduğu. Mihawk gitmesi gerekti yoksa teklerdi gibi bir durumda yok. Aksine Mihawk'ın rakibi olurdu gibi bir imaj çizilmiş.

Yani bir amirali yenemese bile rakip diye çizilen kim var Marco var mesela. Ama Mihawk vs atacak olsa Vista ile atardı Jozu ile atardı. Adam sağ kol altı diyebileceğim her adamla karşılaşmış ama Marco ve WB ile karşılaşmamış. Ona rağmen buz kesmek dışında takdir edilecek bir performans da sergilememiş.

Croco karşısında varlık gösterememiş, ona da iade-i itibar demişsin. Croco'nun Mihawk'ı alabileceğine ben de ihtimal vermem ancak Mangaka aralarında öyle dağlar taşlar yok demek için ne yapması gerekiyor ? Jinbei ile aralarında ki fark gösterilmiş ancak Croco?

Gelelim "Oda amiral altı(!) birisini Shanks gibi bir adama atar yaptırarak neyi amaçlamış olabilir ?" e.

Shanks diyor ki benim kafamda şişe kırabilirsiniz, hatta yüzüme de tükürebilirsiniz diyor. Sen ise samimi olduğu bir arkadaşı atar yaptı diye tepki vermesini bekliyorsun.
Savaşın ortasında Buggy'nin Shanks'e tavrını unutmamışsındır sanırım ?

Yani o konuda Mihawk amiral dengidir demek için hiçbir veri yok. Ama amiral altıdır demek için MF başlı başına bir veri.

Mihawk Kata'yı alır eyvallah. Çünkü KH'sı aşıldığı sürece Luffy'nin alacağı adamı Mihawk alabilmeli.
Ancak Kata'nın olayının KH'den ibaret olmadığı da belli. Mihawk için hiç kolay olmasa da alır bu mücadeleyi

Somutluk konuda bolca var aslında ama gözüne ilişmemiş demek ki

Adam Sbs'den yola çıkarak diyor ki, Mihawk=Vista. Mangaka diyor ki, Mihawk Dünyanın en iyi kılıç ustası. Mangaka mangaka, mangaka, mangaka, mangaka, mangaka. Mangaka'nın söylediğinden daha somut bir şey arıyorsan bir şey diyemem.

Adam diyor ki, Mihawk Luffy'ye ciddi ciddi daldı ama zarar veremedi. Ben de diyorum ki Zoro bile iki yıl önce Luffy ile dövüşse ağır yaralar bırakır. Zoro'nun "Seni yeneceğimi düşünecek kadar aptal değilim" dediği adam Luffy'ye nasıl zarar veremiyor ? Hani mantığın bunu kabul ediyorsa herhangi bir somutluk aramana gerek yok zaten

Adam diyor ki Mihawk Vista'dan kaçtı, dövüşü ertelemek zorunda kaldı. Ben de dövüşün neden ertelendiğine dair manga sayfası atıyorum. Manga sayfası, manga sayfası, manga sayfası, manga sayfası, manga sayfası... Adam buna rağmen hala Mihawk Vistadan kaçtı manasına gelecek yorumlar atıyor. Manga sayfası, manga sayfası, manga sayfası, manga sayfası, manga sayfası.. Anlatabiliyor muyum ?

Jinbe mevzusu filler.

Croco iki yıl önce Luffy'ye yenilen biri. Normal şartlarda Mihawk'a karşı şansı var mı ? Yok. Ee Croco'nun gördüğümüzden daha güçlü olarak gösterilmesini iade-i itibar olarak değerlendirmeyeceğiz de ne olarak değerlendireceğiz ? Croco da mı Kara Kralın yanına gidip eğitim aldı ?

Buggy ve Mihawk'ın atar yapması aynı şey mi ? Buggy Wb'ye atar yapsın ne fark eder ? Buggy'nin makara amaçlı davranışları ile Mihawk'ın Shanks'ın yanına gittiğindeki davranış ve oradaki gergin ortam arasındaki farkı yazmak mı gerek ? Ayrıca Mihawk gözlem haki kullanıcısı olarak Shanks'ın gücünü bilmiyor diyorsan o ayrı.

Bana Wb'yle aramdaki güç farkını görecem diyen Mihawk gibi bir kişi daha gösterin diyorum. Yeri geliyor somut veri atıyorum yeri geliyor somut veri istiyorum. Yok mu ? Ne dedin, duyamadım ?

Mingo, Croco gidip Wb'yle arasındaki güç farkını ölçüyor mu ? Komiklik derecesindeki saçma şeyler için de mi somut veri lazım ? Lazımsa Katakuri gitsin Bigmam ile arasındaki güç farkını denesin o zaman

Mihawk Wb tayfasından biri ile dövüşse Vista ile dövüşür demek Mihawk'ın kalibresi Vista demek midir ? Bu mantıkla Vista Marco'yu yenemez. Ve yine bu mantıkla senin Mihawk Kata'yı yenemez demen gerek. Ama yener demişsin ? Bu bir çelişki değil mi ?

Diğer yandan.. Urouge'un 4. Komutan aldığı bir seride dünyanın en iyi kılıç ustası 5. Komutan olan Vista'yı alırken nasıl zorlanıyor biri bana bunu açıklasın Bu söylemler artık komik bile değil!

Mihawk amiral dengidir düşüncesini savunmuyorum ben zaten. Mihawk yonkou dengidir

Son olarak.. Mevzu bahis konuda şahsi görüş olarak değerlendirilebilecek başlık sayısı en fazla 1-2 tane iken geri kalan onca başlıktan bahsetmeyip bu 1-2 başlık üzerinde durman düşündürücü oldu. Konuya tamamen kişisel görüşün demeden önce attığım manga sayfaları ve mantıksal verilere bir baksaydın keşke.