[Spoiler] Genel Tartışma

[RedTeroR]

One Piece film Z 'de Borsalino ile Kuzan dövüşse sizce sonuç ne olurdu.

Borsalino kepçüğü diyorum ben.

Kepçük ağızlı muhtemelen en sağlam k hakiye sahip Amiral. Ama bu vs için anca hisler konuşur. İki karekteri de sevmediğimden Zoro alır diyorum

@Raiden kılıçları getir koklayalım

 

[Sir Crocodile]

Adam denizaltını yakalamak için bir yasakati no magatama attı buzu eritti o ışınlar

Borsalino çok tehlikeli adam. Kuzan 'ı alır gibime geliyor. Yaşı gereği de tecrübeli.

Kuzan 19 yaşında karargaha girerken borsalino 26 yaşında canavar diye anılıyormuş.

O buzlar zaten ısıya ve darbeye pek dayanmıyor gibi Ace'in ateşi, Akainu magması, Jozu yumruğu,Wb saldırısı,Crocodile'ın Akainu'ya yaptığı saldırıda bile buz rahatça kırıldı veya eridi. Buz daha çok ani saldırılarda etkili gibi geldi bana.

 

[sensey]

Ben hatırlayamadım, yanlışım varsa düzeltin. Kizaru'dan hiç kan akmadı, yara almadı sanki. Büyük şeyler bekliyorum Sarı Maymun'dan.

 

[İllumiuchiha]

One Piece film Z 'de Borsalino ile Kuzan dövüşse sizce sonuç ne olurdu.

Kizaru alır buzlar o ışınlara dayanamaz Kizarunun meyvesi Kuzana çok ters.

 

[Hakili Yumruk]

Gizli İçerik

Bunu demişsin galiba. Ben bu konudan bahsetmediğimden açıkçası değineceğim bişey değil. Ondan sen bahsediyorsun. Oraya da girersem konu başka yere gider ki şu an bile konu farklı yere gidiyor. Benim düşüncem kısaca yonkouların 3 adamlarının seviye olarak birbirlerine çok yakın oldukları şeklinde. Senin dediğine göre sağ kollar ya eşit ödülde olacak ki senin yazdıklarına aykırı ya da Kaido'nun sağ kolu Koca Ana'nın sağ kolundan daha fazla ödüllü olacak ki aslında ben bu soruya cevap verdim. Senin zihninde Canavar Korsanları büyüktür Koca Ana Korsanları bu yeter umarım.

Smoothi'ye falan girmeyeceğim benimkiler örnek BİREBİR AYNISI DEĞİL. Bunu 2. defa diyorum umarım tekrarlatmazsın. Ya da dur şöyle açıklayayım. Kast etmek istediğim Oda bize farklı sıralarla da gösterebilir. Örneklerin mesajını bu. Uzun uzadıya başka yerlere çekme. Mihawk örneğinin sebebi de bu. Farklı farklı yerlerden örnek verme nedenim de bu.

Neku ve İno'nun seviyesi tam olarak da o işte sağ kol ayarında veya ona yakın seviyede kişiler.

Gizli İçerik

Şu var ya hakikaten saçmalık. Neden biliyor musun? Burada tartışmalar yaparken sunulan şeyler kendi argümanlarımız değildir, mangayı biz yazmıyoruz. Mangadan gördüğümüz şeyleri değerlendirip sunmamızdır. Bunun sonucunda farklı yorumlar sonuçlar çıkar ve tartışmalar oluşur. Ancak bunları sunarken kesin olan şeyler vardır. Örnek olarak" Beyazsakal dünyanın en güçlü adamıdır." Şimdi ben bunu manga sayfası ile gösterdiğimde bu benim görüşüm mü oluyor? Bunu mangaka demiş. Bak hikayedeki karakterlerden biri değil. "Jack sağ kol" olayı da aynı. Sen böyle kesin şeyleride yorum sayıyorsan işimiz var zaten bilmem anlatabildim mi? Hatta ayrıntıya gireyim. Jack ya tek sağ kol ya da 3 komutanı da sağ kol sayılıyor Kaido'nun.
http://www.korsanfan.com/konu/jack.5015/
Buradan bakabilirsin.

Cracker örneğinde de aklıma Shanks geldi. İlk onu gördük diye east blue da en güçsüz yonkou o zaman aynı mantıkla. Bu örnekleri çoğaltırım.

Benim dediğim şey güç kıstası ilk gördüğünden sona doğru sıralamayla olmaz her zaman. O adamın yaptıklarını göreceksin ondan sonra değerini biçeceksin. Görmediğim kişilere don biçmem ben. Olay bu kadar basit.

Koca Ana olayını ise şöyle açıklayayım. Öncelikle Totta land Koca Ana'nın bölgesi bu kadar organize başka yonkou olduğunu sanmıyorum bir ülke gibi olan. Ancak Koca Ana'nın bölgesi kendi bölgesinden ibaret değil. Müttefikleri, koruduğu bölgelerde de at koşturuyor. Örnek olarak balıkadam adası örnek ziyafete gelen kişiler, örnek vergi olarak yetiştiremedikleri yiyeceklerden olayı yakıp yıkılan yerler. Kid ve keşişle dövüşleri, Bege'nin Koca Ana'nın 2 yılda birçok savaşta olduğunu ama tek bir yara almadığını bahsetmesi. Kendi bölgesinde savaşacak değil. Zaten deniz böcekleri yüzünden bu bölgeye girmen neredeyse imkansız. Ayrıca her ırktan kişileri toplaması, koleksiyonu hatta ımpel downdaki slanı alıp getirmiş kaçtığı zaman. Doğu mavide bile kulağının olması. Daha çoğaltılır örnekler Bu bizim gördüklerimiz ayrıca arc şu an burada geçtiğinden ve ÇAY PARTİSİ zamanı olduğundan herkes burada. Bir yonkou sadece kendi evinde oturarak korku salamaz. Ayrıca Beyazsakal son iki yılında hiç faaliyette bulunmadığından yaşlandı güçsüz düştü muhabbetleri vardı. Bu ne demek gücünü göstermezsen millet zayıfladığını düşünür. O yüzden evinde oturdukları pek mantıklı olmuyor.

Umarım atladığım nokta yoktur. Konu nereden nereye geldi. En başta belirtmek istediğim gösterilme sıralarına, kişileri görmeden veya görünüşlere göre değerlendirmeyin. Başka konulara sarkacak şeylere cevap vermem haberin olsun.

Ondan sen bahsetmedin zaten.Benim sana sorduğum bir soruydu sadece o.Bana göre de komutanlar birbirlerine çok yakın seviyedeler.Benim zihnimde Canavar korsanları>BM korsanları değil,Kaido'nun komutanları bireysel olarak>BM'nin komutanları.Aynı şey değil şöyle açıklıyayım.BM'nin bu zamana kadar aslında 4 komutanı vardı.Kaido'nun ise 3 komutanı var.Oluşum olarak aralarındaki dengenin sağlanması için Kaido'nun sağ kolu Kata'dan,2. adamı Smoothie'den,3. adamı Cracker'den 1 tık üstte tasarlanmış olabilir.Ama senin verdiğin cevap benim soruma yanıt değil.Onu da şöyle söyliyim.Kaido'nun tayfa daha psikopat ve siviller için daha büyük bir tehlike.Bu yüzden ödüllerinin daha yüksek olduğunda hemfikirizdir heralde.Jack sağ kol olsa doğal olarak Kata'dan yüksek ödüllü olması gerekmiyor mu ?

Bize zaten güç sıralamasını farklı sıralarla gösterebilirler bunda sıkıntı yok.Ben illa ilk gösterilen en güçsüzdür demiyorum yanlış anlıyorsun.Sadece Jack sağ kol olsaydı ilk gösterilmezdi diyorum.Bu arc bu düşüncemi daha da destekledi.Sağ kolların tasarımına bile ayrı özen gösteriyor Oda.Zou'da 2. komutanı bile görebilirdik ama sağ kolu o kadar önden göstermezdi.

Neko ve İnu konusunda ben onları Cracker'in 1 tık altında görüyorum.Senin kişisel görüşündür buna bir şey diyemem.

Smoker'ın kendi yorumlarını katarak yazdığı bir şeyi tartışılmaz bir şeymiş gibi atmanda bana saçma geldi.Smoker'da senin benim gibi seride gördüğünü yorumluyor o sayfayı atmanı anlayamadım.Ayrıca Jack'in sağ kol olduğu konusunda çeviri yanlışı vardı diye hatırlıyorum.Hadi çeviri doğru olsun yine de net oğlu net Kaido'nun sağ kolu Jack'tir diye geçmiyor mangada.

BM olayında da yanlış anlamışsın.Ben BM hiç bir şekilde adasından çıkmıyordur demedim.Çok çıkmıyordur dedim.Bunu deme nedenimde Kaido ve tayfasıyla kıyaslayıp ödül çıkarımı yapmaktı.Canavar korsanları BM korsanlarına oranla daha fazla gezen,daha fazla sorun çıkaran tipler bu yüzden ödülleri daha yüksektir demeye çalışmıştım.Yoksa dediğin gibi kimse adasında oturarak korku salamaz.

Umarım benimde atladığım yer yoktur.

 

[Phoenix]

Bu logia savunması Pica'nın olayı gibi sanırım. O dev heykel Pica şeklinde lakin onun barındığı bölgeye vuramadığın sürece hasar veremezsin. O hesap logiada da o şekilde görünmesine rağmen aslında kullanıcı o şeklin bir yerinde saklı duruyor.

K.haki ile senin vuracağın noktayı tespit ediyor, o nokta sıradan bir magma oluyor. Bunu bedenen düşünmemek lazım illa. Öz olarak düşünmek lazım. Yani Akainu zaten kendi boyutuyla görünüyor, kendi boyutundaki şeyin neresine saklanacak diye düşünmemek lazım. Öz olarak bakmak lazım. Akainu'ya canlı magma dersek, bu canlı magmanın özü o bizim gördüğümüz bedenin içinde lakin o görünen kısmın tamamı o özden değil, bildiğimiz sıradan magma da var.

Yoksa mesele aha logia halinde vuramazsın, gerçek bedenine geçmesi lazım meselesi ise adamlar niye geçsinler ki? Mal mı bunlar? Hadi Kata sıvı formda güçlü saldırı yapamıyor peki ya diğerleri? Akainu hep sıvı kalsa sağlı sollu erite erite gider, kimse de ona vuramaz. Ama hakinin olayı bunlara zarar verebilmek zaten. Shanks'ın h. hakisi ile gemi çatlıyor. Niye? Katı olduğundan mı? Yoksa ruhu olduğundan mı? Geminin ruhu olduğunu bizzat Merry'den biliyoruz. Sabo da söyledi her şeyin özü var diye ve de hakili elleriyle arenayı parçaladı. Yani magmanın da ışığın da özü var ve hakiyle o öze ulaşabiliyorsun. Lakin bu adamların özü tek değil. Luffy'nin özü tek: lastik. Fakat logialarda iki öz var. Birisi kullanıcının da içinde bulunduğu öz, diğeri de kullanıcının içinde barınmadığı, salt madde.

 

[Tombe]

Ondan sen bahsetmedin zaten.Benim sana sorduğum bir soruydu sadece o.Bana göre de komutanlar birbirlerine çok yakın seviyedeler.Benim zihnimde Canavar korsanları>BM korsanları değil,Kaido'nun komutanları bireysel olarak>BM'nin komutanları.Aynı şey değil şöyle açıklıyayım.BM'nin bu zamana kadar aslında 4 komutanı vardı.Kaido'nun ise 3 komutanı var.Oluşum olarak aralarındaki dengenin sağlanması için Kaido'nun sağ kolu Kata'dan,2. adamı Smoothie'den,3. adamı Cracker'den 1 tık üstte tasarlanmış olabilir.Ama senin verdiğin cevap benim soruma yanıt değil.Onu da şöyle söyliyim.Kaido'nun tayfa daha psikopat ve siviller için daha büyük bir tehlike.Bu yüzden ödüllerinin daha yüksek olduğunda hemfikirizdir heralde.Jack sağ kol olsa doğal olarak Kata'dan yüksek ödüllü olması gerekmiyor mu ?

Bize zaten güç sıralamasını farklı sıralarla gösterebilirler bunda sıkıntı yok.Ben illa ilk gösterilen en güçsüzdür demiyorum yanlış anlıyorsun.Sadece Jack sağ kol olsaydı ilk gösterilmezdi diyorum.Bu arc bu düşüncemi daha da destekledi.Sağ kolların tasarımına bile ayrı özen gösteriyor Oda.Zou'da 2. komutanı bile görebilirdik ama sağ kolu o kadar önden göstermezdi.

Neko ve İnu konusunda ben onları Cracker'in 1 tık altında görüyorum.Senin kişisel görüşündür buna bir şey diyemem.

Smoker'ın kendi yorumlarını katarak yazdığı bir şeyi tartışılmaz bir şeymiş gibi atmanda bana saçma geldi.Smoker'da senin benim gibi seride gördüğünü yorumluyor o sayfayı atmanı anlayamadım.Ayrıca Jack'in sağ kol olduğu konusunda çeviri yanlışı vardı diye hatırlıyorum.Hadi çeviri doğru olsun yine de net oğlu net Kaido'nun sağ kolu Jack'tir diye geçmiyor mangada.

BM olayında da yanlış anlamışsın.Ben BM hiç bir şekilde adasından çıkmıyordur demedim.Çok çıkmıyordur dedim.Bunu deme nedenimde Kaido ve tayfasıyla kıyaslayıp ödül çıkarımı yapmaktı.Canavar korsanları BM korsanlarına oranla daha fazla gezen,daha fazla sorun çıkaran tipler bu yüzden ödülleri daha yüksektir demeye çalışmıştım.Yoksa dediğin gibi kimse adasında oturarak korku salamaz.

Umarım benimde atladığım yer yoktur.

Öncelikle sen Korsanfan'ın kütüphane kısmını çok yanlış anlamışsın. Orası One Piece Wikia'nın çevrilip konduğu yer KİŞİSEL GÖRÜŞ DEĞİL. Altta kaynağın linki bulunur. Cidden yazıları okurken kafan başka yerlerde.

Paragrafın ilk kısmına cevap vermeyeceğim çünkü o konuya girdiğimiz anda olay başka yere gidecek. Ama daha önce dediklerimi destekliyor bence. Çünkü sen Koca Ana Korsanları'nın yıkıp yaktığına pek inanmıyorsun. Canavar Korsanları'nın psikopatlığını tartışmıyorum ben.

Bize zaten güç sıralamasını farklı sıralarla gösterebilirler bunda sıkıntı yok.Ben illa ilk gösterilen en güçsüzdür demiyorum yanlış anlıyorsun.Sadece Jack sağ kol olsaydı ilk gösterilmezdi diyorum.

Bu nasıl bir çelişkidir. Zaten bunu diyerek ihtimalleri bire indirmişsin.

.Bu arc bu düşüncemi daha da destekledi.Sağ kolların tasarımına bile ayrı özen gösteriyor Oda.Zou'da 2. komutanı bile görebilirdik ama sağ kolu o kadar önden göstermezdi.

Ne yani Smoothie, Cracker ve Jack'e özenilmemiş mi? Katılmıyorum.

BM olayında da yanlış anlamışsın.Ben BM hiç bir şekilde adasından çıkmıyordur demedim.Çok çıkmıyordur dedim.Bunu deme nedenimde Kaido ve tayfasıyla kıyaslayıp ödül çıkarımı yapmaktı.Canavar korsanları BM korsanlarına oranla daha fazla gezen,daha fazla sorun çıkaran tipler bu yüzden ödülleri daha yüksektir demeye çalışmıştım.Yoksa dediğin gibi kimse adasında oturarak korku salamaz.

Gayet iyi anlamışım işte. Bende bol bol çıktıklarını iddia ediyorum işte. Sen zaten önceki mesajında gerekli olduğunda vesaire çıkıyorlardır anca dedin bende buna katılmadığımı söyledim. Gayet iyi anlamışım di mi Bahsettiğin konuyu da anladım Kid örneğinden yola çıkıyorsun ama sırf o katliamlarla ödülün belli seviyeye kadar çıkar. Bir yerden sonra o ödül artık gücünün simgesidir. Aynı mantıkla Ace'in ve Luffy'nin potansiyel tehlikelerinden ötürü en yüksek ödüllerden birine sahip olmaları gerekir ama olmuyor işte. Jınbei ne diyordu "300 milyondan sonra kolay kolay artmaz" Bu ne demek ciddi manada güçlü olman gerek, yakıp yıkmanla sırf o ödül seviyesine çıkamazsın.

 

[Hakili Yumruk]

Öncelikle sen Korsanfan'ın kütüphane kısmını çok yanlış anlamışsın. Orası One Piece Wikia'nın çevrilip konduğu yer KİŞİSEL GÖRÜŞ DEĞİL. Altta kaynağın linki bulunur. Cidden yazıları okurken kafan başka yerlerde.

Ben peki sadece kişisel görüşler mi var demişim ? Hadi bunuda geçtim hala mangada net oğlu net bir şekilde ''Kaido'nun sağ kolu Jack'tir'' ifadesi geçmiyorken Smoker'ın orda Kaido'nun sağ kollarından demesi neyi ifade ediyor ?

Paragrafın ilk kısmına cevap vermeyeceğim çünkü o konuya girdiğimiz anda olay başka yere gidecek. Ama daha önce dediklerimi destekliyor bence. Çünkü sen Koca Ana Korsanları'nın yıkıp yaktığına pek inanmıyorsun. Canavar Korsanları'nın psikopatlığını tartışmıyorum ben.

Koca Ana korsanları yakıp yıkmıyor demiyorum Canavar korsanları kadar yıkmıyorlardır diyorum.Ayrıca konu niye başka yöne gitsin ? Canavar korsanlarının psikopatlığını tartışalım demiyorum zaten.Bu psikopatlığın ödüllere yansıyacağından bahsediyorum.

Bu nasıl bir çelişkidir. Zaten bunu diyerek ihtimalleri bire indirmişsin.

Tam olarak nerde çelişki ? İlk olarak 2. komutan gösterilseydi en zayıf komutan mı gösterilmiş olucaktı ?

Gayet iyi anlamışım işte. Bende bol bol çıktıklarını iddia ediyorum işte. Sen zaten önceki mesajında gerekli olduğunda vesaire çıkıyorlardır anca dedin bende buna katılmadığımı söyledim. Gayet iyi anlamışım di mi Bahsettiğin konuyu da anladım Kid örneğinden yola çıkıyorsun ama sırf o katliamlarla ödülün belli seviyeye kadar çıkar. Bir yerden sonra o ödül artık gücünün simgesidir. Aynı mantıkla Ace'in ve Luffy'nin potansiyel tehlikelerinden ötürü en yüksek ödüllerden birine sahip olmaları gerekir ama olmuyor işte. Jınbei ne diyordu "300 milyondan sonra kolay kolay artmaz" Bu ne demek ciddi manada güçlü olman gerek, yakıp yıkmanla sırf o ödül seviyesine çıkamazsın.

Oda bu ödül mevzusunu komutanların güç sıralamasını göstermek için kullanıyor.Kata-Smoothie-Cracker bunun en iyi örneğiydi.Aynı şekilde Kaido'nun tayfasınıda bu mantıkla çizecek bence.Gerçi sen yine katılmıcan ama neyse.

 

[Tombe]

Ben peki sadece kişisel görüşler mi var demişim ? Hadi bunuda geçtim hala mangada net oğlu net bir şekilde ''Kaido'nun sağ kolu Jack'tir'' ifadesi geçmiyorken Smoker'ın orda Kaido'nun sağ kollarından demesi neyi ifade ediyor ?

Sadece kişisel görüş de, deme fark etmez. Metinde kişisel görülerin olduğunu belirtiyor musun belirtiyorsun. Ben de sana diyorum ki orada hiç kişisel görüş yok. One Piece Wikia çevrilip koyuluyor.
http://onepiece.wikia.com/wiki/Jack
Bu da One Piece Wikia'nın linki. Yani inatla anlamadığın sorunun cevabı orada Smoker'ın yorumu yok. Linkini verdiğim yerdeki şeyin çevirisini yapıyor. Bu iki şeyi de anlamıyorsan ne diyeyim artık sana?

Koca Ana korsanları yakıp yıkmıyor demiyorum Canavar korsanları kadar yıkmıyorlardır diyorum.Ayrıca konu niye başka yöne gitsin ? Canavar korsanlarının psikopatlığını tartışalım demiyorum zaten.Bu psikopatlığın ödüllere yansıyacağından bahsediyorum.

İşte bunu neye göre belirliyorsun? Sıkıntı burada...

Tam olarak nerde çelişki ? İlk olarak 2. komutan gösterilseydi en zayıf komutan mı gösterilmiş olucaktı ?

Hem ben ona göre değerlendirmiyorum diip hem de sağ kol ilk gösterilmez diyorsun. Ayrıca dediğim gibi Kaido'nun komutanları 3 sağ kol olarak geçiyor aslında.

Oda bu ödül mevzusunu komutanların güç sıralamasını göstermek için kullanıyor. Kata-Smoothie-Cracker bunun en iyi örneğiydi.Aynı şekilde Kaido'nun tayfasınıda bu mantıkla çizecek bence.Gerçi sen yine katılmıcan ama neyse.

Tamam yorumun ilk kısmına katılıyorum zaten. Katılmadığım nokta illa burada gösterildi diye Kaido'nun komutanları da aynı şekilde gösterilecek diye bir şey yok. Olur mu olur ama öyle gösterecek diye kaide yok. Bu kadar uzatılacak ne var bu mevzu da anlamış değilim.

 

[Kuzan]

Şu Luffy'i, Rayleigh yerine Garp eğitseydi keşke.