[Spoiler] Genel Tartışma

[twei]

BM de kılıç niyetine Napoleon'u kullanıyor onu da kılıç ustası sayabilir miyiz

Gizli İçerik: BM

Hoaaydaaa! Güç dengeleri her sayıda değişmeye devam ediyor yav.

Marco vs Mihawk konusunda direk japoncasida yazilmişti.Sadece son iki harfte değişiksil vardı ki oda zaten otoko ve kenshi anlamına geliyormuş.

 

[Densetsu no Samurai]

Gücünü göstermediğinden emin olduğum için Mihawk'a kesinlikle amiral diyorum zaten. Yoksa Mf arc'ı Mihawk için cidden çok kötüydü. Keşke getirmeseymiş Oda. Daha iyi olurdu. Gücünü saklasa da o sahneleri görmemeliydik.

Shanks'tan güzelce kan alır ama işin sonunda kaybeden yine de kendisi olur diye düşünüyorum. Shanks'ın konumu cidden ayrı duruyor. Yine de senin söylediğin gibi Mihawk'ın daha hiçbir şeyini görmedik. Bu yüzden herkes fikrini yazsın ama saatlerce tartışmasın derim. Kesin konuşabileceğimiz kanıtlar yok ortada çünkü.

Bu arada Mihawk unvanlı olmasına rağmen en baba Mihawk fanı bile Mihawk>Shanks diyemiyor. Dese de içten içe inanmıyor söylediğine. :/ Yani hal böyleyken Shanks>Mihawk diyen çoğunluğa kızmamak lazım. Ayrıca Luffy-Zoro kıyası olsa sabaha kadar gömerim Zoro'ya, çünkü kanıt çok bana göre. Yalnız konu Shanks-Mihawk ise o kadar hararetli tartışmanın manası yok. Bekleyip görelim derim.

Senin amiral-yonkou arası güç farkı çok olmadığı için anlaşılabilir zaten

Dediğin gibi uzun uzun tartışmak gereksiz. Sadece bunu tartışırken argüman adı altında çok saçma şeyler yazılıyor. Hani komik cidden sen de görüyorsun. Zamanında o kadar tartıştığıma yanıyorum. Pişmanım

Shanks»Mihawk diyene kızmam. Adam bunu hak ediyor en azından. 4 büyük korsandan biri. Mihawk»Shanks meselesi ise ünvan gereği doğru bir denklem ama ben böyle olduğunu düşünmüyorum samimi konuşmak gerekirse. Mihawk'ın belli bir gücünden dolayı yenişemediklerini düşünüyorum. Mihawk Shanks'ın antisi gibisinden. Sonuç olarak amiralden aşağı çıkması imkansız ötesi. Seride güç manyağı olan bir adamın nihai hedefi en az amiral etmeli zaten. Öyle

 

[Zogolo]

Benim bildiğim saikyo en iyi anlamında kullanılıyor. Mihawk Zoro ya hedefini sorduğunda sadece saikyo diyor. Yani en iyi. Konu kılıç olduğu için kılıç konusunda en iyi olmaktan bahsediyor. Yani daha çok bir en anlamı katıyor diyebiliriz. Zira bazen saikyo no chikara (güç) diye özellikle belirtildiği zamanlar da olur. Sekai saikyou no hanzaisha diyor mesela. Burada saikyou daha çok tehlikeli, tehdit anlamında kullanılıyor. Bu bize dragon un fiziksel olarak güçlü olduğunu göstermez. Hem Japonca buna müsaade etmiyor hem one piece. Çünkü gücü belirleyen birçok etmen var bu seride. Wb ye bakalım. En güçlü paramecia kral haki korkunç bir fiziksel güç adamda yalnızca hız eksik. O fizikle de normal zaten. Bu adam en güçlü diye anılabilir. Mihawk konusu ise belirsiz. Çünkü bana kalırsa haki nin olduğu yerde teknikler çok da önemli değil. Öyle olsa hakiyi öğretme gereği duymazdı Mihawk. Buradan yola çıkarsak Mihawk ın kılıç kullanan kişilerden üstün hakisinin de olması gerekir. Tüm soru işareti de bundan kaynaklı. Bu seride kılıç biraz fantezi işi gibi. Kenshin gibi düşünmemek lazım. Konu kaymadan bitireyim. Her dildeki güç kavramı farklıdır. Dragon ball da bu skala daha dardır mesela. En güçlü adam aynı zamanda karşısındaki adamdan hızlı da oluyor. Naruto da hız özel bir teknik olmadığı sürece bariz bir etken değil gibi. One piece e göre değerlendireceksek daha fazla veriye ihtiyacımız var demektir. Çünkü malum hala hiçbir şeyin görmediğimiz bir sürü adam var

 

[Sogotoh]

Senin amiral-yonkou arası güç farkı çok olmadığı için anlaşılabilir zaten

Dediğin gibi uzun uzun tartışmak gereksiz. Sadece bunu tartışırken argüman adı altında çok saçma şeyler yazılıyor. Hani komik cidden sen de görüyorsun. Zamanında o kadar tartıştığıma yanıyorum. Pişmanım

Shanks»Mihawk diyene kızmam. Adam bunu hak ediyor en azından. 4 büyük korsandan biri. Mihawk»Shanks meselesi ise ünvan gereği doğru bir denklem ama ben böyle olduğunu düşünmüyorum samimi konuşmak gerekirse. Mihawk'ın belli bir gücünden dolayı yenişemediklerini düşünüyorum. Mihawk Shanks'ın antisi gibisinden. Sonuç olarak amiralden aşağı çıkması imkansız ötesi. Seride güç manyağı olan bir adamın nihai hedefi en az amiral etmeli zaten. Öyle

İste Mihawk amiralin altında ve amirale yakın olursa, Zoro'da onu yenmek için amiral seviyesinde olması gerikeri.

 

[kuroashi.no.sanji1993]

Benim bildiğim saikyo en iyi anlamında kullanılıyor. Mihawk Zoro ya hedefini sorduğunda sadece saikyo diyor. Yani en iyi. Konu kılıç olduğu için kılıç konusunda en iyi olmaktan bahsediyor. Yani daha çok bir en anlamı katıyor diyebiliriz. Zira bazen saikyo no chikara (güç) diye özellikle belirtildiği zamanlar da olur. Sekai saikyou no hanzaisha diyor mesela. Burada saikyou daha çok tehlikeli, tehdit anlamında kullanılıyor. Bu bize dragon un fiziksel olarak güçlü olduğunu göstermez. Hem Japonca buna müsaade etmiyor hem one piece. Çünkü gücü belirleyen birçok etmen var bu seride. Wb ye bakalım. En güçlü paramecia kral haki korkunç bir fiziksel güç adamda yalnızca hız eksik. O fizikle de normal zaten. Bu adam en güçlü diye anılabilir. Mihawk konusu ise belirsiz. Çünkü bana kalırsa haki nin olduğu yerde teknikler çok da önemli değil. Öyle olsa hakiyi öğretme gereği duymazdı Mihawk. Buradan yola çıkarsak Mihawk ın kılıç kullanan kişilerden üstün hakisinin de olması gerekir. Tüm soru işareti de bundan kaynaklı. Bu seride kılıç biraz fantezi işi gibi. Kenshin gibi düşünmemek lazım. Konu kaymadan bitireyim. Her dildeki güç kavramı farklıdır. Dragon ball da bu skala daha dardır mesela. En güçlü adam aynı zamanda karşısındaki adamdan hızlı da oluyor. Naruto da hız özel bir teknik olmadığı sürece bariz bir etken değil gibi. One piece e göre değerlendireceksek daha fazla veriye ihtiyacımız var demektir. Çünkü malum hala hiçbir şeyin görmediğimiz bir sürü adam var

Ufak bir yanlışı düzeltmek istiyorum. Dragon'un lakabı Sekai Saiaku no Hanzaisha. Yani Dünyanın En Kötü Suçlusu. Saikyo en güçlü demek, Saikou en iyi demek bildiğim kadarıyla.

 

[Densetsu no Samurai]

İste Mihawk amiralin altında ve amirale yakın olursa, Zoro'da onu yenmek için amiral seviyesinde olması gerikeri.

Amiral altı, amirale yakın, amiralle hemen hemen denk ve türevi hiçbir tabir kabul edilmez. Mihawk amiral altı çıksın 6 ay foruma yazı yazmam. Ilerde lazım olmaz ama isteyen alsın bu mesajı

 

[Erkan12]

Beyazsakal için greatest sıfatı kullanılmasına gerek yok. Çünkü direk en güçlü adam onun sıfatı ve bunu karşılayacak kelime nettir; strongest. Fakat Mihawk için en güçlü kılıç ustası desen en iyi olmayacağı sorunsalı çıkıyor, en iyi kılıç ustası desen en güçlü olmayacağı sorunsalı çıkıyor bu yüzden adam her ikisini de kapsayacak bir sıfat vermiş; greatest. Direk en iyi kılıç ustası anlamı arıyorsan "best swordsman" sıfatı araman gerekir. Greatest sıfatı çok daha genelleyici bir sıfattır. Sen ne anlatırsan anlat.

Bu adama kimse en güçlü dememiş zaten manga içerisinde, bunu anlatmaya çalışıyoruz. Her zaman ''greatest'' , yani kalite olarak en yukarıdaki kişi denmiş. En iyi veya en kaliteli. Tamam senin gönlün olsun en iyi demeyelim en kaliteli kılıçustası diyelim. ''Greatest'' tam karşılığı budur. Ama sen yine kabul etmeyebilirsin çünkü senin derdin başka gibi.

Ünvan bir dövüş tekniğine dayalı olduğu için güç yerine en iyi / en kaliteli demek en doğrusudur. Çünkü Mihawk eline kılıç alan herkesten güçlü olmaz, eline kılıç alan herkesten daha kaliteli bir kılıçustası olur, yani en iyi kılıçustası olur. Güçlü olmak farklı bir şey. Shanks eline kılıç alıyorsa Mihawk Shanks'tan daha kaliteli bir kılıçustasıdır lakin daha güçlü değildir, çünkü kılıçustalığından başka dövüş teknikleri ve etkenler dahil olur. Bu sebepten birisini en güçlü ilan edeceksen genel olarak dünyanın en güçlü adamı dersin. Mihawk, aynı Kenshin'in olduğu gibi dünyanın en güçlü adamı ilan edilebilirdi. Ama edilmemiş. Mihawk sadece bir dövüş dalında en yetenekli ilan edilmiş. Rurouni Kenshin okuyanlar bilir (E.Oda'nın asistanlığını yaptığı manga serisidir), Himura için Japonyanın en güçlü adamı ifadesi geçer. Ama saf bir kılıçustasıdır. Buna rağmen silahsız dövüşebilen adamlardan da güçlü denmiş. Ünvanlar arasında farklar çok büyük.

Dünyanın en güçlü adamı klasmanında Shanks > Mihawk
En iyi / kaliteli kılıçustası klasmanında Mihawk > Shanks

 

[kuroashi.no.sanji1993]

Benim anladığım Mihawk ne kadar güçsüz bile olsa biri onu yenmeden ünvanı başkasına geçmez. İsterse yatalak olsun. Aynısı WB ve Kaido için de geçerli.

 

[Siyah Ateş]

Sunumla alakalı hacım. Oda'nın yonkouyu nasıl bir ihtişamla ve önemle sunduğu ortada. O seviyenin adamları ortaya çıkınca ortalık sus pus oluyor. Shanks bir geldi ki nasıl geldi hem de. Karizmanın karizması bir giriş ve büyük balıkların olduğu savaşı 2 kelimeyle bitirmek... Acayip bir şeydi.

Bu arada Mihawk da çer çöple uğraşıyor, Vista ile güzelce vs atıyordu falan... Yani bir yonkounun yapmayacağı şeyler. Oda hiçbirisini o durumlara düşürmedi.

Mihawk yine de o seviyenin adamı çıkabilir ama içinde bulunduğu durum hiç parlak değil. Mesele gücünü saklaması da değil yani. Ne kadar objektif bakarsam bakayım Mihawk bir türlü o havayı veremedi bana.

Mihawk'ın ilk gösterildiği bölümlere şöyle bi göz gezdirdim de tam olarak söylediğin gibi değil. Mihawk, op evreninde gördüğümüz en iyi girişlerden birini yapmış ve o günün şartlarında, gücünü fazlasıyla göstermiş mangaka. Hani o bölümleri ilk kez okuyormuş gibi değerlendirdiğimde, epey ürkütücü de bir adammış Mihawk. Bilmem kaç tane gemiyi tek başına kesip, onlarca adamı öldürmüş...

Gizli İçerik

Sanji'nin söylediklerine dikkat et
Mangaka 46. bölümden itibarek ufak ufak Mihawk'a değiniyor, ilerleyen bölümlerde Mihawk, o devaasa gemiyi kestikten sonra kendini gösteriyor. Kılıcıyla mermilerin yönünü değiştirmesi vs. kötü bir giriş yapmamış, tamam etrafındaki her kes ezikti ama o günün şartlarıyla değerlendirdiğimizde hiç de fena değil.

Bu kısmı geçersek, Marineford Mihawk için olabildiğince kötü bir arctı.
En güçlü ile arasındaki farkı görmek istiyor, araya Wb'nin adamları giriyor. Luffy'i kesmek istiyor, ıskalıyor ya da araya başkaları giriyor... Bu duruma Mihawk'ın gücünü değerlendirmek için bakarsak, haklısın. Mihawk güçlü bir karkater izlenimi oluşturmuyor, çünkü ne yapmak istese başarısız oluyor ama kurgu açısından değerlendirdiğimizde, mangaka Mihawk üzerinden bir imparatorun ne olduğunu gösteriyor. Diğer taraftan, Luffy'nin okyanustaki en büyük güçlerden birine sahip olduğunu, Mihawk aracılığıyla anlatıyor. Marineford'da Mihawk'a bicilen rol buymuş, fazlasını da ilerde görürüz

 

[twei]

Bence dünyanın en iyi dövüşçüsü Yonkou ile kapışır. Sonuçta en iyi unvanı onda ve elinden alınmamış.