Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Spoiler] Genel Tartışma

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Dediğin doğru olsa bile Enel'den Kuma'ya kaç bölüm var ? :) Şöyle bir sınıflandırma yapayım. Itirazın ya da aksi düşüncen varsa yazarsın.


Douriki (Hız)

Sanji uzun mesafede Zoro da kısa mesafede hızlı. Uzunda Sanji Zoro'yu, kısada Zoro Sanji'yi geçer. Bunun örnekleri seride mevcut. 1-1 beraberlik.

Douriki (fiziksel güç)

Zoro her zaman fiziksel gücüyle ön planda olan biri. Hani Zoro'yu en sevmeyen adam bile Zoro'nun fiziksel gücünü es geçmez, fiziksel gücü Sanji'den kötüdür demez. 2-1 Zoro.

Douriki (Dayanıklılık)

Zoro'da fiziksel güç nasıl ön planda ise dayanıklılık da on plandadır. Bunun da seride çok örneği var. Zoro ezici ve bariz bir şekilde üstün hatta. 3-1 Zoro.

Haki (Gözlem)

Nedendir bilinmez Zoro'nun gözlem hakisinin kötü olduğu düşünülür. Algı bunlar hep :mincika:

Bunda da ben şöyle bir ayırım yapmayı doğru ve uygun buluyorum. Gözlem hakinin farklı kullanımları ve çeşitleri olduğunu gördük. Sanji'nin gözlem hakisi çevre taraması konusunda daha iyi olabilir ancak Zoro'nun da dövüşsel sezgisi iyi. Bunun da çok örneği var. Hadi yine de hatırı kırılmasın kimsenin bir güzellik yapayım :) 3-2 Sanji.

Haki (Silahlanma)

Tartışmaya gerek bile yok. 4-2 Zoro.

Haki (Kral)

Zoro'da %100 çıkacak, Sanji belli değil. Duruma göre 5-2 olabilir ancak bunun için biraz daha bekleyelim.

Bunun yanında Sanji'nin zekasına değindin. Genel anlamda bakıldığında bu özelliğin Sanji'ye bir katkı sağladığı doğrudur. Ancak Sanji'nin bu özelliği genelde kaçış stratejileri ve tayfayı zor bir durumdan kurtarması şeklinde kendini gösterdi. Bire bir dövüşte yaptığı bir strateji sonrası rakibine üstünlük kurduğunu görmedim ben. Hele ki karşısında kendinden güçlü bir rakip varken. Öte yandan serideki güç unsurları arasında bahsi geçmeyen bir unsur. Yani şöyle diyeyim. Silahlanma hakisi üstün biri mi yoksa zekası üstün biri mi denilse silahlanma derim. Çünkü seride zeka faktörünün haki veya meyveye üstün geldiği bir örnek yok. Eğer olsaydı bile bu istisnai bir durum olur seri için genellenemezdi. Zaten okuduğumuz serinin turu belli. Shounen bir seride ana etken güçtür, zeka değil. Dolayısıyla zeka gücün önüne geçemez :good: Dediğin gibi olsaydı Law kral olurdu, Vergo'yu, Smoker'ı zekasıyla alt ederdi. Ama ne yaptı ? Bastı meyveyi geçti. Yani serinin ana güç unsurlarından biri ön planda idi. O yüzden zeka faktörünün düşündüğün gibi bir etkisi yok dövüşlerde :sapkali:

Fakat buna karşılık Zoro'nun çok büyük bir artısı var. Kılıç ustası olması. Bunun 3 tane avantajı var

1- Bitiricilik. Op evreninde bir dövüşte kılıcın dövüşe olan etkisi tekme ve yumruktan daha fazladır. Özetle bir adama iki yumrukta vereceğin zararı kılıç tek darbede verebilir. Bitiricilik açısından bakıldığında kılıcın etkisi tekme ve yumruktan daha fazladır yani. Yine bunun örnekleri seride mevcut.


2- Şeytani güç. Hakuba diyeyim sen anla. Özellikle kambur üstü kılıç ustalarında karşımıza çıkan bu güç, kılıç ustalarında ikinci bir form gibi düşünülebilir. Bu özellik sayesinde kılıç ustaları güçlerini kat kat arttırabilir.

3- Meito'lar. Kılıçlar mangaka tarafından önem ve kalitesine göre sınıflandırılmış dövüş araçları ve bu araçların kişinin gücünü yansıtmasında büyük etkileri söz konusu. Zoro, Shuusui'yi aldıktan sonra yaptığı ilk saldırıda attığı uçan kılıç saldırısının çok büyük olmasına şaşırmıştı. Bu da mangakanın kullanılan kılıçların saldırı gücüne yaptığı katkıyı göstermesi açısından net bir örnek. Zoro'nun ileride çok daha iyi kılıçlara sahip olacağı düşünülürse kılıçların gücüne yapacağı katkı göz ardı edilemez bir durum ;)

Yanisi :) Sanji'nin zeka faktörü dövüşte kendisini çok ileri taşıyacak bir özellik değil ve bu şekilde de yansıtılmadı zaten hiçbir zaman. Diğer yandan Zoro Luffy gibi kalın kafalı biridir ama dövüşürken bu geçerli değil. Yani normal hayatta Sanji'yi ön plana çıkaran zeka faktörü dövüş söz konusu ise minimum etkiye sahip oluyor :good:

Senin yazdığın zeka faktörü dövüş sonucuna pek etki edecek bir unsur değilken Zoro'nun kılıç ustası olmasından kaynaklı olan avantajlarının hepsi (kılıcın bitiriciliği, şeytani güç ve ikinci form, kılıçların saldırı gücüne olan katkısı) kişinin gücüne katkı sağlayan ve dövüşün sonucuna direkt etki eden unsurlar oluyor :a: Işin bu yönüne bakacak olursan/ız en son 4-2 Zoro'nun lehine olan değerlendirme sonucu kılıç ustalarının avantajları sebebiyle 7-2'lik bir sonuca kadar gidiyor :) Hadi yine benden bir ekstra 7-3 olsun, Zoro'nun yine %75 gibi net bir üstünlüğü söz konusu. Ne yaparsanız ve ne derseniz diyin bu üstünlüğün değişmesi gibi bir durum söz konusu değil :ehe:
ikna oldum, emeğine sağlık dostum.:sapkali::good:
 
Net bir çıkarım sayılmaz ama Sanji ancak Dj teknikleriyle Asura açmayan Zoro'ya rakip olur. Asura formunu açınsa ise şansı yok.
Sanji'de Newkama açar demeyin sonuçta 2 yıl önceki en güçlü teknikler üzerinden değerlendirme yapıyoruz.

Herkesin farklı düşünceleri olabilir ama Kaku için düşüncemi başka konularda yazdım. Kaku'nun iki kılıçlı hali 2200 dorouki ediyor. Diğer 2 kılıç ile de ek güç alıyor. Spandam açıkça kılıç alırsam daha da güçlenirim dedi. Eline basit bir kılıç alan ile Ryuma'nın kılıcını alan arasında bir güç farkı olacaktır ve bu fark makineye vurmakla ölçülemez.

Bunun yanında Kaku'nun meyveye alışma süreci diyip biraz puan düşürülebilir ama meyvesi diğer meyvelere göre daha iyiydi.
Jyabura meyve yiyince ek bir teknik kazandımı diye sorsam cevap yok. Aynı teknikleri kullanmaya devam etti. Shigan vs.
Diyelim ki Ejderha meyvesi yemiş biri olsa bu adam insan halinde ateş püskürtemez ama ejderha ike ateş püskürtebilir bu ona ek getirisi olur.
Kaku için de bu ek getiri mevcut. Adam boynuyla 4-5 teknik çıkarmış ve dövüş boyunca bunu efektif bir biçimde kullanmış.

Yani basit bir hesaplamayla...
Kaku = 2200+(2 kılıç+Meyve getirisi boyun teknikleri) - (Meyveye yeterince alışamaması)

Bu benim düşüncemdir katılırsınız katılmazsınız size kalmış. Katılsanız bile Kaku'nun doroukisi yine kesin değildir kişisel görüşe dayalıdır.
Yırtıcı meyveleri yakın dövüşte daha etkili denmiş, kullandıkça gücü artıyor denmiş Jyabranın meyve hiçbi' şey katmamış oluyor yani öyle mi? :(
Asuranın daha üstün olduğu da tamamen beklenti. Aynı güçteki iki adamı bitirdiler o tekniklerle. Ayrıca biri daha sürekli diğeri anlık.
 
Hız: Luffy
Saf güç: Luffy
Dayanıklılık: Belirsiz ama Zoro diyeyim.
B.haki: Belirsiz.
Gözlem: Luffy.
H.haki:Luffy
Saldırı gücü: Net Luffy. Dof'u üç kilometre uçurmak, ilk hamlede 860 m'lik adamı yamultmak herkesin harcı değil.

Yani düz bakınca Luffy uçtu gitti. Ama öyle değil aslında öyle olmuyor işler. Bazen tek etken bile işi değiştirebiliyor zira.

1-Gözlem haki: Sanji.

2-Hız:Sanji.

Bire bir özellik ile vs farklıdır. Bu seride üstte de dediğim gibi yeri gelir tek özellikte iyi olman sana galibiyet getirir. Cracker mesela. Hız, Luffy, saldırı gücü Luffy, tek darbede işini bitirdi ama nasıl? Nami yardımıyla 11 saat sonra. Neden? Çünkü meyvesi avantajıydı. Tek etken, işi değiştirdi. Salaklık yapıp saldırmasa muhtemelen alırdı.

Sanji, çok hızlı, k.hakisi daha iyi ve çok iyi bir dövüşçü. Bunlar kolay kolay darbe yemez demek oluyor. Zoro ise daha dayanıklı. Yani daha kolay yer ama dayanır. B.hakisi daha iyi olduğu için de daha az hasar alır. Ama Sanji'ye vurması zor çünkü rakibin de gözlem hakisi iyi, dövüş becerisi iyi ve de kılıca tekme atabiliyor. Mom gibi sertliği meşhur birine bile tekme atabiliyor.

Gene hız, vuruşa artı katar. Kizaru, hız ağırlıktır, diyor.

Kral haki: Zoro'da kesinmiş :D Ama tamam, böyle kabul edelim. Sanji'yi kral haki ile mi bayıltacak?

Sanji üstünde işe yaramayacak şeye niye artı puan sayıyoruz?

Üstünlük tek tek özellik saymakla olmaz. Adamların özelliklerinin savaşta nasıl etki bırakacağına bakarsın, anti durumu yoksa kim kimi yener, nasıl yener ona göre bir çıkarım yaparsın.

Kim yener? Bence Zoro yener. Ama öyle kolay değil. Çok az farkla yener.

Yani gidip de tek tek sayacaksak o zaman Luffy de Zoro'ya fark atıyor.
 
Yırtıcı meyveleri yakın dövüşte daha etkili denmiş, kullandıkça gücü artıyor denmiş Jyabranın meyve hiçbi' şey katmamış oluyor yani öyle mi? :(
Asuranın daha üstün olduğu da tamamen beklenti. Aynı güçteki iki adamı bitirdiler o tekniklerle. Ayrıca biri daha sürekli diğeri anlık.
Yırtıcı meyveler ne zaman etkili dendi. Manga sayfalarını atarmısın ?
Fiziksel güç artışı katıyordu ama Kaku'nun meyvede fiziksel güç artışı katıyor hatta o fiziksel artış sayesinde yaptığı slashı atınca Jyabura kaçmak zorunda kalıyor.

Zaten beklenti olduğunu söyledim ama forumdaki çoğu kişi Sanji'nin Dj teknikleri yapmadan Asurasız Zoro'ya rakip olamayacağını düşünüyordur.
İstatistikte bir bilimdir :/

Ekleme
Hadi ben atayım
http://www.turkcraft.com/One_Piece/349/5

Etobur zoan için vahşi diyor. Kurt vahşi ama Fil ise otobur. Fİl daha güçlü değil midir ?
Vahşi olması güçlü olduğu anlamına gelmez.

Geliştikçe güçlenme meselesi ise bütün zoanlar için. Yakın dövüşte en iyi olma yine bütün zoanlar için.
Yani Etobur zoanların en güçlü zoanlar olduğuna dair bir bilgi yok.
 
Yırtıcı meyveler ne zaman etkili dendi. Manga sayfalarını atarmısın ?
Fiziksel güç artışı katıyordu ama Kaku'nun meyvede fiziksel güç artışı katıyor hatta o fiziksel artış sayesinde yaptığı slashı atınca Jyabura kaçmak zorunda kalıyor.

Zaten beklenti olduğunu söyledim ama forumdaki çoğu kişi Sanji'nin Dj teknikleri yapmadan Asurasız Zoro'ya rakip olamayacağını düşünüyordur.
İstatistikte bir bilimdir :/

Ekleme
Hadi ben atayım
http://www.turkcraft.com/One_Piece/349/5

Etobur zoan için vahşi diyor. Kurt vahşi ama Fil ise otobur. Fİl daha güçlü değil midir ?
Vahşi olması güçlü olduğu anlamına gelmez.

Geliştikçe güçlenme meselesi ise bütün zoanlar için. Yakın dövüşte en iyi olma yine bütün zoanlar için.
Op wikia.
Tony Tony Chopper'ın da belirttiği gibi Etçil Zoan (肉食の動物系, Nikushoku no Zōn-kei) türü hayvanlar doğaları yüzünden diğerlerine göre daha yırtıcı, kana susamış ve dövüş için daha uygundurlar. Kullanıcıların dönüştükleri hayvanlar doğal olarak fiziksel dövüşte daha tehlikeli ve güçlü olmakla birlikte sahip oldukları keskin dişler ve pençeler onlara avantaj sağlamaktadırlar. Bunun en iyi örneği Rob Lucci gibi bir Zoan kullanıcısının rakibini full-leopard formundayken yaralaması gösterilebilir.
Bu baskı kurmak sadece. DJ daha uzun süreli bi teknik ona bakarsak. Yapılması da daha seri. Kendine göre avantajları var.
 
@Eustass Captain Kid

Eline basit bi kılıç alan ile Ryuma'nın kılıcını alan arasında nasıl bi fark olabilir ki :S Yani o kılıcı alınca daha iyi, daha güçlü bir kılıç ustası mı oluyorsun yani.

Mihawk diyor ki her kılıç benimki gibi olabilir... Kılıcı ve hakide ustalığın arttıkça kılıcın bi önemi kalmıyor demek bu.

Ayrıca kim makineyle neyi ölçmüş la :S

Etobur zoan için vahşi diyor. Kurt vahşi ama Fil ise otobur. Fİl daha güçlü değil midir ?
Vahşi olması güçlü olduğu anlamına gelmez.
Hayvanların kendisini kıyaslamak neye yarar ki :S Bizon aslandan güçlüdür mesela. Bi tepikle veya boynuz darbesiyle kemiklerini, göğüs kafesini falan parçalanabilir, öldürebilir. Kullanıcıdan biter iş. Vahşi olması güçlü olduğu anlamına değil de daha çok güçlenebilir anlamına geliyor.
 
Biri anlık güç patlaması öbürü uzun süreli bi güç artışı. Dövüş sırasında hangisi daha avantajlı olur dersek ben dj seçerim.
GÜç patlaması değil. Asura halindeyken 2 farklı tekniği var. Px ve Kaku ya kullandıkları teknikler farklı.
Asura halindeyken koşabiliyor ve gelen saldırıyı savuşturabiliyor veya engelleyebiliyor.

Shisi sonson ile bunları yapamaz yani teknikten çok bir form.
Op wikia.

Tony Tony Chopper'ın da belirttiği gibi Etçil Zoan (肉食の動物系, Nikushoku no Zōn-kei) türü hayvanlar doğaları yüzünden diğerlerine göre daha yırtıcı, kana susamış ve dövüş için daha uygundurlar. Kullanıcıların dönüştükleri hayvanlar doğal olarak fiziksel dövüşte daha tehlikeli ve güçlü olmakla birlikte sahip oldukları keskin dişler ve pençeler onlara avantaj sağlamaktadırlar. Bunun en iyi örneği Rob Lucci gibi bir Zoan kullanıcısının rakibini full-leopard formundayken yaralaması gösterilebilir.
Bu baskı kurmak sadece. DJ daha uzun süreli bi teknik ona bakarsak. Yapılması da daha seri. Kendine göre avantajları var.
Wikide öyle yazıyor ama mangada öyle yazmıyor. İngilizce çevirisinde de türkçesi gibi çevirmişler. Wiki'nin doğruluğunu nasıl ispatlıyacağız ?
http://www3.mangafreak.net/Read1_One_Piece_349_6

@Eustass Captain Kid

Eline basit bi kılıç alan ile Ryuma'nın kılıcını alan arasında nasıl bi fark olabilir ki :S Yani o kılıcı alınca daha iyi, daha güçlü bir kılıç ustası mı oluyorsun yani.

Mihawk diyor ki her kılıç benimki gibi olabilir... Kılıcı ve hakide ustalığın arttıkça kılıcın bi önemi kalmıyor demek bu.

Ayrıca kim makineyle neyi ölçmüş la :S

Hayvanların kendisini kıyaslamak neye yarar ki :S Bizon aslandan güçlüdür mesela. Bi tepikle veya boynuz darbesiyle kemiklerini, göğüs kafesini falan parçalanabilir, öldürebilir. Kullanıcıdan biter iş. Vahşi olması güçlü olduğu anlamına değil de daha çok güçlenebilir anlamına geliyor.
Zoro açıkça Ryuma'nın kılıcının diğer 2 kılıçtan oluşsan slashı yuttuğunu ve çok güçlü olduğunu söylüyor.
Yİne aynı şekilde Ryuma ile dövüşte dövüş uzarsa kılıçlarım kırılıcak diye selzenişte bulunuyor.

Bir de hayvvanları dediğin kıyasladığım yok niye okumadan geçiyorsunuz :/
Dİyorum ki Jyabura meyve ile yeni teknik çıkarmadı insan halindeyken ne yapıyorsa daha güçlüsünü yaptı sadece.
AMa ejderha zoanı yiyen biri olsa insan halinde yapamadığı ateş püskürmeyi meyvesi sayesinde yapabilir ve bu ona güç artışı sağlar. Yeni bir teknik öğrenmiş olur.

Kaku meyve sayesinde insanken yapamayacağı boyun tekniklerini zürafa zaonuı sayesinde yapabiliyor ve ona 4-5 teknik kazandırdı. Yani meyve olarak üstünlüğü var gibi gözüküyor.
 
Son düzenleme:
Arkadaşlar işi sonuca kavuşturalım

Luffy zoro dan güçlü yada güçleri eşit

Sanji zorodan güçsüz ama tüm kek adasından sonra güçlenir( sanjiyle ilgili bir teori var ondan böyle diyorum:D)

" luffy dof u zor aldı zoro dof a tek atar "
Bu saçma luffy güçlerini yavaş yavaş ortaya çıkartan bir karakter yani hordy gear4 le yenebilirdi ama kullanmadı belki gear4 un üstü vardır görmemişizdir:D.artı dof meyvesini uyandırmış bir karakter artı meyvesi küçümsencek gibi değil yani zoro da zorlanırdı

Hayvanlar aleminde bir zürafanın tekmesi bir aslanın boynunu kırabilir artı otoburlar çok güçlü değildir sadece büyüdükçe güçlenir ama çita doğuştan bir avcıdır
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 6)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık