[Spoiler] Genel Tartışma

[yyolcu]

Durun şimdi Sanji'yle Zoro'yu çarpıştıra çarpıştıra çökerteceksiniz yine siteyi

 

[Orcunyus]

Zoro = Sanji

 

[Densetsu no Samurai]

Zoro'nun dipçiği»Sanji o zaman

 

[Orcunyus]

Ayrıca Whitebeard eziğin teki. Ağlak bunak.

Roger'ın gölgesinde kalmış bir herif işte.

Adamı ünlü eden şey Roger ile dövüşebilmesi olmuş.

Düşün yani, Roger'dan beslenmiş, ünvan yapmış, şöhret yapmış...

Noldu? İçinden geçtiler ağlak bunağın.

 

[carpe d. em]

Tek tek inceleyecek olursak 7 ya da 8 adet güç unsuru var. Sanji'nin Zoro'dan iyi diyebileceğiniz ise sadece 2 adet güç unsuru var Bunlardan biri gözlem hakisi, biri ise hız. Bu konular da tartısmaya açık. Nasıl bir denklik anlayışı bu arkadaş

Zoronun Sanjiden iyi diyebileceğimiz neleri var?
Ayrıca fiziksel dövüş becerileri de daha iyidir Sanjinin. Keza stratejik zekası da öyle. Uçar kaçar vs bir çok artı özelliği mevcut. Zoronun da kılıç ustalığı var, anlık çok ciddi güç patlamaları olabiliyor. Dayanıklılık ve çeviklikleri ikisinin de üst düzeyde. Biri Enelde öbürü Kumada daha üstün gözüktü.

 

[Eustass Captain Kidd]

Sanji stratejik dövüş olarak çok daha iyidir Zoriden.Zori ise fiziksel dövüş anlamında daha iyidir.

@Sakata Gintoki nin de belirttiği gibi Zori Enele karşı anca boş akü görevi görebilecek iken Sanji çok daha fazla dayanır Zoroya göre.Kuma olayında ise saldırı gücün yüksek olmali ki Kumaya hasar verebilesin.

Yani Zoro fizik ve B.haki konusunda-dokaylı yoldan saldırı gücü ve dayanıklilık- daha iyi iken,Sanji ise hız ve k.haki-dolaylı olarak zeka ve savunma olarak- daha iyi.

Tabi tartıştığımız kişiler seri sonu Zoroyu en güçlü adam Luffyide ona denk bekledikleri için davullu zurnalı meşhur söz tam da buraya yakışır.

 

[twei]

Ayrıca Whitebeard eziğin teki. Ağlak bunak.

Roger'ın gölgesinde kalmış bir herif işte.

Adamı ünlü eden şey Roger ile dövüşebilmesi olmuş.

Düşün yani, Roger'dan beslenmiş, ünvan yapmış, şöhret yapmış...

Noldu? İçinden geçtiler ağlak bunağın.

Roger ile dövüşebilmek ünlü olma sebebi miymiş puhah. Bunu söylemek için o dönemi okumamız lazım. Belki de tam tersi oldu? Roger WB ile dövüşebildiği için ünlendi

 

[Cadis Etrama Di Raizel]

Bu kafalar hep sıcaktan sanırım.

 

[Densetsu no Samurai]

Zoronun Sanjiden iyi diyebileceğimiz neleri var?
Ayrıca fiziksel dövüş becerileri de daha iyidir Sanjinin. Keza stratejik zekası da öyle. Uçar kaçar vs bir çok artı özelliği mevcut. Zoronun da kılıç ustalığı var, anlık çok ciddi güç patlamaları olabiliyor. Dayanıklılık ve çeviklikleri ikisinin de üst düzeyde. Biri Enelde öbürü Kumada daha üstün gözüktü.

Dediğin doğru olsa bile Enel'den Kuma'ya kaç bölüm var ? Şöyle bir sınıflandırma yapayım. Itirazın ya da aksi düşüncen varsa yazarsın.


Douriki (Hız)

Sanji uzun mesafede Zoro da kısa mesafede hızlı. Uzunda Sanji Zoro'yu, kısada Zoro Sanji'yi geçer. Bunun örnekleri seride mevcut. 1-1 beraberlik.

Douriki (fiziksel güç)

Zoro her zaman fiziksel gücüyle ön planda olan biri. Hani Zoro'yu en sevmeyen adam bile Zoro'nun fiziksel gücünü es geçmez, fiziksel gücü Sanji'den kötüdür demez. 2-1 Zoro.

Douriki (Dayanıklılık)

Zoro'da fiziksel güç nasıl ön planda ise dayanıklılık da on plandadır. Bunun da seride çok örneği var. Zoro ezici ve bariz bir şekilde üstün hatta. 3-1 Zoro.

Haki (Gözlem)

Nedendir bilinmez Zoro'nun gözlem hakisinin kötü olduğu düşünülür. Algı bunlar hep

Bunda da ben şöyle bir ayırım yapmayı doğru ve uygun buluyorum. Gözlem hakinin farklı kullanımları ve çeşitleri olduğunu gördük. Sanji'nin gözlem hakisi çevre taraması konusunda daha iyi olabilir ancak Zoro'nun da dövüşsel sezgisi iyi. Bunun da çok örneği var. Hadi yine de hatırı kırılmasın kimsenin bir güzellik yapayım 3-2 Sanji.

Haki (Silahlanma)

Tartışmaya gerek bile yok. 4-2 Zoro.

Haki (Kral)

Zoro'da %100 çıkacak, Sanji belli değil. Duruma göre 5-2 olabilir ancak bunun için biraz daha bekleyelim.

Bunun yanında Sanji'nin zekasına değindin. Genel anlamda bakıldığında bu özelliğin Sanji'ye bir katkı sağladığı doğrudur. Ancak Sanji'nin bu özelliği genelde kaçış stratejileri ve tayfayı zor bir durumdan kurtarması şeklinde kendini gösterdi. Bire bir dövüşte yaptığı bir strateji sonrası rakibine üstünlük kurduğunu görmedim ben. Hele ki karşısında kendinden güçlü bir rakip varken. Öte yandan serideki güç unsurları arasında bahsi geçmeyen bir unsur. Yani şöyle diyeyim. Silahlanma hakisi üstün biri mi yoksa zekası üstün biri mi denilse silahlanma derim. Çünkü seride zeka faktörünün haki veya meyveye üstün geldiği bir örnek yok. Eğer olsaydı bile bu istisnai bir durum olur seri için genellenemezdi. Zaten okuduğumuz serinin turu belli. Shounen bir seride ana etken güçtür, zeka değil. Dolayısıyla zeka gücün önüne geçemez Dediğin gibi olsaydı Law kral olurdu, Vergo'yu, Smoker'ı zekasıyla alt ederdi. Ama ne yaptı ? Bastı meyveyi geçti. Yani serinin ana güç unsurlarından biri ön planda idi. O yüzden zeka faktörünün düşündüğün gibi bir etkisi yok dövüşlerde

Fakat buna karşılık Zoro'nun çok büyük bir artısı var. Kılıç ustası olması. Bunun 3 tane avantajı var

1- Bitiricilik. Op evreninde bir dövüşte kılıcın dövüşe olan etkisi tekme ve yumruktan daha fazladır. Özetle bir adama iki yumrukta vereceğin zararı kılıç tek darbede verebilir. Bitiricilik açısından bakıldığında kılıcın etkisi tekme ve yumruktan daha fazladır yani. Yine bunun örnekleri seride mevcut.


2- Şeytani güç. Hakuba diyeyim sen anla. Özellikle kambur üstü kılıç ustalarında karşımıza çıkan bu güç, kılıç ustalarında ikinci bir form gibi düşünülebilir. Bu özellik sayesinde kılıç ustaları güçlerini kat kat arttırabilir.

3- Meito'lar. Kılıçlar mangaka tarafından önem ve kalitesine göre sınıflandırılmış dövüş araçları ve bu araçların kişinin gücünü yansıtmasında büyük etkileri söz konusu. Zoro, Shuusui'yi aldıktan sonra yaptığı ilk saldırıda attığı uçan kılıç saldırısının çok büyük olmasına şaşırmıştı. Bu da mangakanın kullanılan kılıçların saldırı gücüne yaptığı katkıyı göstermesi açısından net bir örnek. Zoro'nun ileride çok daha iyi kılıçlara sahip olacağı düşünülürse kılıçların gücüne yapacağı katkı göz ardı edilemez bir durum

Yanisi Sanji'nin zeka faktörü dövüşte kendisini çok ileri taşıyacak bir özellik değil ve bu şekilde de yansıtılmadı zaten hiçbir zaman. Diğer yandan Zoro Luffy gibi kalın kafalı biridir ama dövüşürken bu geçerli değil. Yani normal hayatta Sanji'yi ön plana çıkaran zeka faktörü dövüş söz konusu ise minimum etkiye sahip oluyor

Senin yazdığın zeka faktörü dövüş sonucuna pek etki edecek bir unsur değilken Zoro'nun kılıç ustası olmasından kaynaklı olan avantajlarının hepsi (kılıcın bitiriciliği, şeytani güç ve ikinci form, kılıçların saldırı gücüne olan katkısı) kişinin gücüne katkı sağlayan ve dövüşün sonucuna direkt etki eden unsurlar oluyor Işin bu yönüne bakacak olursan/ız en son 4-2 Zoro'nun lehine olan değerlendirme sonucu kılıç ustalarının avantajları sebebiyle 7-2'lik bir sonuca kadar gidiyor Hadi yine benden bir ekstra 7-3 olsun, Zoro'nun yine %75 gibi net bir üstünlüğü söz konusu. Ne yaparsanız ve ne derseniz diyin bu üstünlüğün değişmesi gibi bir durum söz konusu değil

 

[Ryuma]

Kaku kılıç ustası değil mangaka bu işi bilmiyor.