[Spoiler] Genel Tartışma

[Alpamis]

Law'ın öyle ters bir meyve gücü var ki rakibi ile arasında devaasa bi fark yoksa, kendisinden az da olsa güçlü olan rakiplerini de yenebilir. Adamda bir teknik var(Gamma Knife), denk getirirse rakibinin iç organlarını mahvediyor. O tekniğe yakalanan Mingo, telleri sayesinde savaşmaya devam edebildi. Her kesin Dof gibi bir gücü de yokki iç organlarını onarsın. O tekniğe yakalanan rakip ya muazzam bir dayanıklılık ve hakiye sahip olacak ya da ölecek.. Zoro ise bu saldırıya, şu haliyle yakalanırsa kaybeder, yakalanmazsa kazanır çünkü fizik güç, haki ve kılıç ustalığı gibi konularda Zoro'nun üstün olduğunu düşünüyorum. Böyle düşünme sebebim ise, önceki yorumumda da açıkladım, Zoro'nun b hakiye bir yatkınlığı var, yazar bu yönde ipuçları veriyor. Dikkat edersek, mangaka karakterleri dövüştürürken, hangi güce yatkın olduğuyla ilgili tyolar veriyor. Mesela Sanji, Katakuri'nin saldırısından anlık bir refleks ile mükemmel bir şekilde sıyrılıyor. Bu olay Sanji'nin gözlem hakiye bir yatkınlığının olduğunu düşünmeme sebep oluyor ve buna dayanarak Zoro'ya göre gözlem hakisinin daha iyi olduğunu düşünüyorum.

Law ile Zoro'yu kıyasladığımda;
İkisi de Fujitora'nın basıncına maruz kalıyor, biri meyve yeteneğiyle kaçıyor, diğeri daha yoğun ve güçlü bir basınca maruz kalmasına rağmen karşı saldırı yapıyor
Biri Vergoyla birlikte dağı kesiyor, Diğeri Pica'dan önce o dağı aratmayacak bir kütle. Law, meyve yeteneği ile bunu yaparken, Zoro saf güç ve hakiyle

Son olarak, saf güç ile savaşan Garp, Rayleigh, Shanks, Sanji, Zoro, Mihawk, Lucci gibi adamları daha çok seviyorum. Bu yüzden Zoro, Law'ın gamma knife türündeki saldırılarına yakalanmazsa döver diyorum

Law bunu meyve gücüyle yapıyor diyorsunuz da bu adam iki sene önce açtığı room ile şimdiki yaptığı roomun arasında dağlar kadar fark var. Adamın özellikle meyve gücünü fazla kullanmasının çok enerjisini harcadığını söyletmiş.

Yani Law o çemberi o kadar kütleyi fiziksel gücü ve hakisiyle orantılı bir şekilde büyütüyordur. Meyve gücü olsaydı 2 sene önce de bu kadar büyük bir room yapmalıydı.

 

[Pan]

Law'ın öyle ters bir meyve gücü var ki rakibi ile arasında devaasa bi fark yoksa, kendisinden az da olsa güçlü olan rakiplerini de yenebilir. Adamda bir teknik var(Gamma Knife), denk getirirse rakibinin iç organlarını mahvediyor. O tekniğe yakalanan Mingo, telleri sayesinde savaşmaya devam edebildi. Her kesin Dof gibi bir gücü de yokki iç organlarını onarsın. O tekniğe yakalanan rakip ya muazzam bir dayanıklılık ve hakiye sahip olacak ya da ölecek.. Zoro ise bu saldırıya, şu haliyle yakalanırsa kaybeder, yakalanmazsa kazanır çünkü fizik güç, haki ve kılıç ustalığı gibi konularda Zoro'nun üstün olduğunu düşünüyorum. Böyle düşünme sebebim ise, önceki yorumumda da açıkladım, Zoro'nun b hakiye bir yatkınlığı var, yazar bu yönde ipuçları veriyor. Dikkat edersek, mangaka karakterleri dövüştürürken, hangi güce yatkın olduğuyla ilgili tyolar veriyor. Mesela Sanji, Katakuri'nin saldırısından anlık bir refleks ile mükemmel bir şekilde sıyrılıyor. Bu olay Sanji'nin gözlem hakiye bir yatkınlığının olduğunu düşünmeme sebep oluyor ve buna dayanarak Zoro'ya göre gözlem hakisinin daha iyi olduğunu düşünüyorum.

Law ile Zoro'yu kıyasladığımda;
İkisi de Fujitora'nın basıncına maruz kalıyor, biri meyve yeteneğiyle kaçıyor, diğeri daha yoğun ve güçlü bir basınca maruz kalmasına rağmen karşı saldırı yapıyor
Biri Vergoyla birlikte dağı kesiyor, Diğeri Pica'dan önce o dağı aratmayacak bir kütle. Law, meyve yeteneği ile bunu yaparken, Zoro saf güç ve hakiyle

Son olarak, saf güç ile savaşan Garp, Rayleigh, Shanks, Sanji, Zoro, Mihawk, Lucci gibi adamları daha çok seviyorum. Bu yüzden Zoro, Law'ın gamma knife türündeki saldırılarına yakalanmazsa döver diyorum

Tam olarak böyle düşünüyorum.

 

[Sogotoh]

Law'ın öyle ters bir meyve gücü var ki rakibi ile arasında devaasa bi fark yoksa, kendisinden az da olsa güçlü olan rakiplerini de yenebilir. Adamda bir teknik var(Gamma Knife), denk getirirse rakibinin iç organlarını mahvediyor. O tekniğe yakalanan Mingo, telleri sayesinde savaşmaya devam edebildi. Her kesin Dof gibi bir gücü de yokki iç organlarını onarsın. O tekniğe yakalanan rakip ya muazzam bir dayanıklılık ve hakiye sahip olacak ya da ölecek.. Zoro ise bu saldırıya, şu haliyle yakalanırsa kaybeder, yakalanmazsa kazanır çünkü fizik güç, haki ve kılıç ustalığı gibi konularda Zoro'nun üstün olduğunu düşünüyorum. Böyle düşünme sebebim ise, önceki yorumumda da açıkladım, Zoro'nun b hakiye bir yatkınlığı var, yazar bu yönde ipuçları veriyor. Dikkat edersek, mangaka karakterleri dövüştürürken, hangi güce yatkın olduğuyla ilgili tyolar veriyor. Mesela Sanji, Katakuri'nin saldırısından anlık bir refleks ile mükemmel bir şekilde sıyrılıyor. Bu olay Sanji'nin gözlem hakiye bir yatkınlığının olduğunu düşünmeme sebep oluyor ve buna dayanarak Zoro'ya göre gözlem hakisinin daha iyi olduğunu düşünüyorum.

Law ile Zoro'yu kıyasladığımda;
İkisi de Fujitora'nın basıncına maruz kalıyor, biri meyve yeteneğiyle kaçıyor, diğeri daha yoğun ve güçlü bir basınca maruz kalmasına rağmen karşı saldırı yapıyor
Biri Vergoyla birlikte dağı kesiyor, Diğeri Pica'dan önce o dağı aratmayacak bir kütle. Law, meyve yeteneği ile bunu yaparken, Zoro saf güç ve hakiyle

Son olarak, saf güç ile savaşan Garp, Rayleigh, Shanks, Sanji, Zoro, Mihawk, Lucci gibi adamları daha çok seviyorum. Bu yüzden Zoro, Law'ın gamma knife türündeki saldırılarına yakalanmazsa döver diyorum

Peki sence Zoro mu daha hızlı Doffy mi ?

Birde kopuk kolla yaptığı mücadeleyi göz önünde tutarak bu adam dayanıklılığı hakkında ne dersin Zoro'ya kıyasla ?

 

[deadbone]

Op evreninde zaman kavramı farklı işleniyor. Yorum yaparken de bunu göz önünde bulundurmuyoruz. Tayfa yeni dünya ya geleli Op zamanında 1 ay bile olmamıştır(baa 5gün, ph 2gün, dress 4-5 gün, zoo 10 gün). Analiz yaparken bunu göz önünde bulundurun.

Örg luffy BAA dan dress e gelinceye kadar Op zamanıyla 10 gün geçtiyse, G4 ü bu 10 günlük zamanda bulmadı. G4 2 yıllık eğitimin sonucudur. Hatta luffy Vs doff da luffy Kkg ye hazırlık yaparken 2 yıllık eğitimden fb gösterildi. Burada rayling den akıl alıyordu. Şöyle yapsam ne olur böyle yapsam ne olur gibisinden. Dikkatinizi çekerim rayling hala adadır ozaman. Rayling sabody de gemi kaplamak için 2 yıllık egitimin tamamlanmasına 6 ay kala döndüğünü söylemişti. Demek oluyorki luffy Max 1,5 yılda G4 dü açmış ve Kkg kullanıyordu. Yani eğitiminin luffy 1,5 yılında doff (schici)seviyesindedir. Kalan Mim 6 ayda ne seviyeye gelmiştir(amiral veya yonko). Luffy bence kalan 6ayda G5 şide açmıştır ki ben G5 şi amiral seviyesi görüyorum. Yani luffy 2 yıllık ara sonunda amiral seviyesine gelmiştir. Kimse luffy den Baa da G5 açmasını beklemezdi. Tayfa rakibe göre güç artırmıştır şimdiye kadar.

Zoro Vs pica dan birşeyler söylemek istiyorum. Zoro picayı tek saldırıda yendi. Zoro fanı olmadığımdan adını tam bilmiyorum saldırının, denzen le başlıyordu. Zoro kullandığı bu teknik serinin en başında kullandığı ilk teknikdi. Yani en güçlü saldırısı degil. Pica yıda serinin başında kullandığı ilk teknikle yendi. Zoro Vs pica da da Zoro saldıracagı zaman 2 yıllık eğitimden fb olmuştu. Mihawnk hakiyi anlatıyordu. Kılıçtaki çizikle alakalıydı. Bunuda pica yendiği saldırıda gösterdi mangaka.
Şimdi Mihawnk Zoro ya haki dersi verecek diyelim. Bunuda 10 derste yapacak. Mihawnk ' Kılıçtaki çizik kılıç ustasının utançıdır.' sözünü hangi derste söylemesini beklersiniz. Zor daha yeni haki öğrenmeye başladığı bir andı o fb. Zoro nun pica yı yendiği teknik bence Zoro nun en güçsüz teknigiydi.

Demek istedigim diyelim ki Zoro şimdi bir amiralle dövüşse ve Asura kullanarakta amirali yense, kullandıgı Asura 2 yıllık eğitiminin sonucu olan Asura olur.

Tayfada digerleri için fb gösterilmedi dövüş esnalarında. Onlar içinde geçerli dediklerim.

Tayfanın düşmanı güçlendiginde tayfada güçleniyor. Örg; Luffy Vs BM olsa Luffy Bm ye önce G2 sonra G3 daha sonra G4 le saldıracak ve etki etmediğini görünce G5 açacak ve dönüp BM ye artık bana rakip olamazsın diyecek.

 

[Alpamis]

Op evreninde zaman kavramı farklı işleniyor. Yorum yaparken de bunu göz önünde bulundurmuyoruz. Tayfa yeni dünya ya geleli Op zamanında 1 ay bile olmamıştır(baa 5gün, ph 2gün, dress 4-5 gün, zoo 10 gün). Analiz yaparken bunu göz önünde bulundurun.

Örg luffy BAA dan dress e gelinceye kadar Op zamanıyla 10 gün geçtiyse, G4 ü bu 10 günlük zamanda bulmadı. G4 2 yıllık eğitimin sonucudur. Hatta luffy Vs doff da luffy Kkg ye hazırlık yaparken 2 yıllık eğitimden fb gösterildi. Burada rayling den akıl alıyordu. Şöyle yapsam ne olur böyle yapsam ne olur gibisinden. Dikkatinizi çekerim rayling hala adadır ozaman. Rayling sabody de gemi kaplamak için 2 yıllık egitimin tamamlanmasına 6 ay kala döndüğünü söylemişti. Demek oluyorki luffy Max 1,5 yılda G4 dü açmış ve Kkg kullanıyordu. Yani eğitiminin luffy 1,5 yılında doff (schici)seviyesindedir. Kalan Mim 6 ayda ne seviyeye gelmiştir(amiral veya yonko). Luffy bence kalan 6ayda G5 şide açmıştır ki ben G5 şi amiral seviyesi görüyorum. Yani luffy 2 yıllık ara sonunda amiral seviyesine gelmiştir. Kimse luffy den Baa da G5 açmasını beklemezdi. Tayfa rakibe göre güç artırmıştır şimdiye kadar.

Zoro Vs pica dan birşeyler söylemek istiyorum. Zoro picayı tek saldırıda yendi. Zoro fanı olmadığımdan adını tam bilmiyorum saldırının, denzen le başlıyordu. Zoro kullandığı bu teknik serinin en başında kullandığı ilk teknikdi. Yani en güçlü saldırısı degil. Pica yıda serinin başında kullandığı ilk teknikle yendi. Zoro Vs pica da da Zoro saldıracagı zaman 2 yıllık eğitimden fb olmuştu. Mihawnk hakiyi anlatıyordu. Kılıçtaki çizikle alakalıydı. Bunuda pica yendiği saldırıda gösterdi mangaka.
Şimdi Mihawnk Zoro ya haki dersi verecek diyelim. Bunuda 10 derste yapacak. Mihawnk ' Kılıçtaki çizik kılıç ustasının utançıdır.' sözünü hangi derste söylemesini beklersiniz. Zor daha yeni haki öğrenmeye başladığı bir andı o fb. Zoro nun pica yı yendiği teknik bence Zoro nun en güçsüz teknigiydi.

Demek istedigim diyelim ki Zoro şimdi bir amiralle dövüşse ve Asura kullanarakta amirali yense, kullandıgı Asura 2 yıllık eğitiminin sonucu olan Asura olur.

Tayfada digerleri için fb gösterilmedi dövüş esnalarında. Onlar içinde geçerli dediklerim.

Tayfanın düşmanı güçlendiginde tayfada güçleniyor. Örg; Luffy Vs BM olsa Luffy Bm ye önce G2 sonra G3 daha sonra G4 le saldıracak ve etki etmediğini görünce G5 açacak ve dönüp BM ye artık bana rakip olamazsın diyecek.

Bu karşıdakinin gücüne göre güçlerini artıyorlara katılıyorum.

 

[Siyah Ateş]

Law bunu meyve gücüyle yapıyor diyorsunuz da bu adam iki sene önce açtığı room ile şimdiki yaptığı roomun arasında dağlar kadar fark var. Adamın özellikle meyve gücünü fazla kullanmasının çok enerjisini harcadığını söyletmiş.

Yani Law o çemberi o kadar kütleyi fiziksel gücü ve hakisiyle orantılı bir şekilde büyütüyordur. Meyve gücü olsaydı 2 sene önce de bu kadar büyük bir room yapmalıydı.

Değişen bir şey var mı? Yok. Öyle de meyve gücü böyle de sadece fizik gücüyle orantılı olarak, meyve gücünü daha etkili ve uzun süre kullanabiliyor. Burada sen diyorsun ki dolaylı olarak iş yine fizik güce dayanıyor, haklısın ama fark eden pek bir şey yok, meyve meyvedir. Mesela meyve gücü olmasa idi, kolu kopuk vaziyette, yerde yarı baygın yatarken Trebol'u devre dışı bırakıp, Mingo'ya o kadar zarar verebilir miydi? Kesinlikle hayır!

Peki sence Zoro mu daha hızlı Doffy mi ?

Birde kopuk kolla yaptığı mücadeleyi göz önünde tutarak bu adam dayanıklılığı hakkında ne dersin Zoro'ya kıyasla ?

Zoro'nun hızıyla ilgili pek bir şeyini görmedik ama Doflamingo'nun daha hızlı olduğunu düşünüyorum. Diğer taraftan, yakın dövüşte kendisine gelen saldırıları bloklayıp, karşı atak yapmada Zoro daha iyidir. Çünkü bir kılıç ustası için vereceği küçücük bir açık hayatına mâl olabilir

Yukarıda da söyledim, kopuk kolu ile Trebol'u ortadan kaldırıp, Mingo'ya sağlamken veremediği zararı veriyor, bu gerçekten muazzam bir güç. Yalnız bunu tek başına yapmıyor, Luffy ile birlikte yapıyor. Luffy olmasa bunu yapabilirmiydi, bence mümkün değil. Bir de şu var, Mingo ayağa kalktığında, Law yerde yatıyordu, bir kaç saniye sonra kafasını ezecek olan Doflamingo karşısında çaresizce beklemesi, bütün enerjisinin bitmiş olduğunu gösteriyor. Burada fizik güç ve dayanıklılıktan ziyade, meyve gücünü konuşmamız gerekiyor bence. Meyve gücü ise baştan beri söylüyorum, muazzam bir güç.

 

[Densetsu no Samurai]

Zoro'nun dayanıklılığı tartışılamaz, tartışılması teklif dahi edilemez.

 

[Erkan12]

Sabo nerede araya girdi? Burgess'ın ne alakası var Dof ile?

Dof, Luffy'yi Burgess'e bile yem olacak hale getirdi, anlayacağın Sabo olmasa Luffy zaten ölmüştü. Dof, Burgess'e bir teşekkür mektubu yollayabilirdi anlayacağın.

Herkes Dof kazandı handikaplıyken kazandır diyor. 2vs1 yapmış gibi yorumlar görüyorum.
.

Trebol'ü Law ve Luffy karşısında adamdan sayarsan evet 2 v 1 değil, ama ben adamdan saymıyorum.

Yahu Dof'un ağzından çıkan kelimeler belliyken hala bunlar savunuluyor. Ben bu arcın cidden tam okunmadığını düşünüyorum. Ben de aksini iddia ediyorum. Luffy handikaplı savaşın içindeydi. Hep birilerini kurtarmak için savaş vermesi bu sorumluluğu alması sıkıntı. Ki bunu Kinemon bile belirtti.

Fark şuradan ileri geliyor, Luffy, Dof'un teknikleri ; Bellamy'ye parazit-Kuş kafesi, Klon gibi sebepler üstüne Doffy'nin saldırıları (yumruğu, tekmesi, telleri vesaire) sebebiyle zayıf düştü. Dof kaynaklı sebepler.

Dof'un zayıf düşmesi ise ; Law'ın Injection Shot-Gamma Knife ve Counter Shock saldırılarından kaynaklı, Law'dan kaynaklı sebepler. Hatta bir kere Red Hawk ile vurdu onu bile Law'ın Shambles yeteneği sayesinde yaptı.

Bu sebepten Law'ın yaptığı etki, Trebol'ün yaptığı etkinin en az 100 katı desek abartı olmaz, Trebol çöpten farksızdı, Luffy'ye zararı veren Dof idi, Dof'a zararı veren ise Law idi.

Kimse karışmasa diyorsun ama Law vs'sine Fuji karışmıştı. Trebol karışmıştı. Hani Dof'un sürekli yalnız olduğunu söylüyorsunuz resmen. Yeri geldi mi Guts'ın yardımından bahseden arena gladyatörlerinin yardımından bahseden siz onları tek başına yenecek Trebol'ün yardımını görmüyorsunuz bile.

Dof zaten yardım almadan Law'ı yenebiliyor, Fujitora'nın eklenmesi sadece ekstra şiddet eklemiş oldu. Pek yardım sayılmaz, Law'ı daha beter parçalamak olur.

Dof vs. Law - Luffy'nin asıl galibi Dof'tur, çünkü Gutts ve başka kişilerin yardım etmesi ile Luffy galip gelebildi. Kimse karışmasa, Dof orada elini kolunu sallayarak Luffy'yi öldürecekti, Sabo olmasa Burgess öldürecekti, çünkü Dof Luffy'yi o etkisiz hale sokmayı başardı.

 

[Alpamis]

Değişen bir şey var mı? Yok. Öyle de meyve gücü böyle de sadece fizik gücüyle orantılı olarak, meyve gücünü daha etkili ve uzun süre kullanabiliyor. Burada sen diyorsun ki dolaylı olarak iş yine fizik güce dayanıyor, haklısın ama fark eden pek bir şey yok, meyve meyvedir. Mesela meyve gücü olmasa idi, kolu kopuk vaziyette, yerde yarı baygın yatarken Trebol'u devre dışı bırakıp, Mingo'ya o kadar zarar verebilir miydi? Kesinlikle hayır!

Zoro'nun hızıyla ilgili pek bir şeyini görmedik ama Doflamingo'nun daha hızlı olduğunu düşünüyorum. Diğer taraftan, yakın dövüşte kendisine gelen saldırıları bloklayıp, karşı atak yapmada Zoro daha iyidir. Çünkü bir kılıç ustası için vereceği küçücük bir açık hayatına mâl olabilir

Yukarıda da söyledim, kopuk kolu ile Trebol'u ortadan kaldırıp, Mingo'ya sağlamken veremediği zararı veriyor, bu gerçekten muazzam bir güç. Yalnız bunu tek başına yapmıyor, Luffy ile birlikte yapıyor. Luffy olmasa bunu yapabilirmiydi, bence mümkün değil. Bir de şu var, Mingo ayağa kalktığında, Law yerde yatıyordu, bir kaç saniye sonra kafasını ezecek olan Doflamingo karşısında çaresizce beklemesi, bütün enerjisinin bitmiş olduğunu gösteriyor. Burada fizik güç ve dayanıklılıktan ziyade, meyve gücünü konuşmamız gerekiyor bence. Meyve gücü ise baştan beri söylüyorum, muazzam bir güç.

Tamam ona bir şey demiyorum. Meyvesinin getirileri çok fazla. Ama adam meyve çok güç harcıyor diye o balıkları bile Robin ile Usop'a bırakmak istemişti. Yani siz direk her şeyi meyvesine bağlıyorsun. Ama iki sene öncesinde yarıçapı 10 metrelik bir room açabiliyorken adam onu dağ kesecek seviyeye çıkarmış. Bana göre bu onun fiziksel ve haki olarak gelişimine bağlı bir şey. Meyve gücü gelişmez. Meyveyi iyi kullanmak vardır. Bugün uyanış bile meyve gelişimi olarak düşünülüyor öyle lans oluyor. Ama yanlış. Çünkü kişinin kullanımına bağlı bir olay. Meyvenin verdiği güçler bana göre sabittir. Uyanışta sabit. Sadece kişinin kullanımı farkeder. Law iki sene öncesinde o kadar room açabiliyordu. İki sene sonra çok daha büyüttü. Luffy'nin g2 yaptığında ona sağlanan katkı iki sene öncesinde neyse şimdi de o. Değişen şey fiziksel güç hakidir.

Bu anlamda Law'ın her şeyini meyvesine yıkıyorsunuz. Ama bu room olayı işin öyle basit olmadığını gösteriyor.

Bir de adam sadece kesme değil ruhlarla bile oynayabiliyor. Room içinde herhangi bir şey ile oynayabiliyor. Diyorum yeri geldi mi Luffy'e bile yenebilir Law.

 

[Raftel]

Herkese iyi bayramlar diliyorum. Bu bayram Zoro'yla barışın. O'nu sevin.

Gizli İçerik

+1