[İnceleme] Saldırı Gücü

[Erkan12]

Yorumlar için teşekkürler

Çok harika bir yazı olmuş abi resmen derdime tercuman oldun

Eyvallah

Öncelikle belirteyim abi çok güzel yazmışsın keyifle okudum ama katılmadığım noktalar var.
Marco'nun meyve gücü olarak bildiğimiz tek bir saldırısı var oda pençe atması.Marco bunun yanında kendini çok güçlendirmiş yarı anka yarı insan formunda uçan tekmeler falan atıyor.Bunların hepsi Busoshoku ekli tabi.Marco'nun saldırıları güçlü ama hem çeşitlilik yok hemde yıkıcı gücü yok hani 3amiral,Ace,Wb ve Magellan gibi.Bunun böyle olmasının sebebi de meyvesinin logialardan bile muhteşem olan defans yönüdür bana göre.Adam yara almıyor,yara alsa bile sonra kendini iyileştirebiliyor ötesi var mı ? Birde bunun üstüne saldırı gücü çok çeşitli ve yıkıcı olsaydı kimse duramazdı zaten karşısında.Mesela ben Marco'yu mangada ilk Anka Marco diye gördüğümde alevleri yakıcı sanıyordum ve defansını falan öğrendikten sonra bu adamı nasıl yenecekler diye düşünüyordum ki E.Oda zaten bulmuş çözümü saldırı gücünü kısıtlamış ve doğruda yapmış bence.
Smoker konusunda ise Grand Line'da ve Lougtown'da bence sadece logiası ile vardı.Fiziksel gücü falan hikaye yani.Shin Sekai'ye girmiş façasını da almış g5 koramirali olmuş kendisini muhakkak geliştirmiştir.Ancak ne Zoro'nun nede Sanji'nin rakibi olamaz bence bu saatten sonra.He 2-3 vururlar indirirler demiyorum ama çok uzun sürmez bana göre hatta Zoro için daha da kısa sürer ama Sanji'de halleder yani.Genel de forumda 'herkes Smoker'ı ezik görmeye başladı Law'a yenildi diye' diye bi olgu var ama benim fikirlerim Law Smoker'ı yenmeden öncede aynıydı şimdide aynı.Saldırı gücüne gelince.Dumanla bişeyler yapmaya çalışıyor ama işte nereye kadar daha Luffy ile ilk karşılaştıklarında bile Luffy'yi dumanla yakaladı sonra dayadı jutteyi.Bence Smoker'ın jutte taşımasının sebebi de meyvesinin saldırı gücüne güvenmemesi.Dumanla rakibini boğma gibi bi saldırıdan başka Luffy,Zoro veya Sanji gibi adamlara nasıl zarar verebilir ki sizce ? Smoker'ın saldırıları hem üst kadameye oynamıyacak kadar güçsüz hem çeşitsiz hemde etkisiz.

Sağol
Benim yazıyı yazma amacım zaten abartılması... Yani adama saldırı gücü ciddi ciddi sıfır(0) diyorlar
Yoksa sana katılıyorum, Marco'nun gücü kimsede olmayan savunma gücünden geliyor.
Jozu'nun savunması ilk saldırıyı karşılamakta belki daha iyi olabilir ama Hakili-Kairoseki-Karanlık-Gyojin karate vesaire vesaire bu tip saldırıları aldıktan sonra iyileşebilmek şuana kadar gördüğümüz hiç bir meyvede yok. Savunma gücü ve Uçabilme yeteneği çok küçümseniyor.

Sabit bir noktadan vurulan futbol topu ile uzak mesafeden büyük bir hız ile vurulan futbol topununa uygulanan kuvveti karşılaştırıyorsunuz.
Sanji -Taijutsu adamı yakın dövüş , sabit bir noktadan bile çok güçlü saldırı yapabiliyor.
Marco - Ninjutsu adamı meyvesinin kazandırdığı hızı kullanarak dövüşebilen biri
"Hız ağırlıktır" lafını kizaru reyiz boşuna mı söyledi

Ben buna katılmıyorum, Sanji'nin durduğu yerden vurduğu tekmeler güçsüz diyemeyiz ama en zayıf tekmeleride durduğu yerden attıklarıdır doğal olarak.
Sanji bitirici güçte diyebileceğimiz tekmelerinin hepsi zıplayarak atıyor.
Hatta skywalk tekniğine sahip olmasının sebebinide ben buna yoruyorum, adı üstünde uçan tekme
Marco'nun tekmeci diyebileceğimiz sınıfa alınması pek doğru olmaz gerçi geçmişte bu adam elinde kılıç tutuyormuş, üstelik pençesi de bence tekmesi kadar caydırıcıdır.

Marco'nun tekmeleri veya hakisi biraz daha güçlü olmalıydı kim ne derse desin bu adam bulunduğu konumun hakkını vermiyor bana göre. Öyle ortalığa atlayıp sürekli dayak yiyerek kimseyi koruyamazsın bi müddet sonra seninde pilin bitcek az biraz saldır,karşı tarafa hasar ver bi tehdit oluştur. Wb korsanlarının kaptandan sonraki adamısın arkadaşım ne olduğunun farkındamısın Marco yapma etme diyesim geliyor hep Enel'de olduğu gibi Marco'da da güç kısma olayında fazlaya kaçmış Oda. Smoker konusunda ise meyvesinden ötürü bence harcanmışbi karakterdir Smoker. Vizyonu,iradesi,kişiliğiyle çok daha güçlü olmayı hakeden bi adam.

Bahsettiğin dayak yiyip dayanma olayını, Garp'tan yediği yumruğu sayabiliriz osman, yani Garp'tan şöyle 5-10 tane daha yumruk yer artık kan falan çıkmaya başlar iyileşme sınırına dayanır ve yenilir, bu bahsettiğin pili bitme olayına örnek gösterilebilir.
Tabi Marco'nun aptal olduğunu ve saldırıları sürekli mal gibi alıp göğüslediğini, uçabilmesine rağmen saldırılara karşı sıyrılmadan dövüştüğünü düşünürsek
Ama Amirallerle karşılaştığı sahnelerin hiç birinde, sınırının zorlandığına dair bir olay görmedim. Sen gördüysen banada göster. Kizaru'nun taramalı lazerlerinin içinden geçerek adam tekme atıyor.
Jinbe gibi 5 gün Ace'e dayanan adamın eli yanıyor ama Marco'da bu türde bir zorlanma olmadan aynı magma yumruğu durduruyor, anka alevinin magmayı durdurabilmesinin yanında bunun için bir fiziksel güçte lazım diye düşünüyorum. Akainun saldırdığını düşünürsek.
Konuya tekrar bakarsan,
Jinbe'nin yumruğu-Vista'nın kılıcı-Wb'nin bisento'su...
Bu saldırıları oraya koyma sebebim, Amirale saldırdığında olacakları göstermek, sen bu üç saldırıdan şüphe duyuyor musun ?
Bana göre saldırıda sıkıntı yok (Wb'nin depremi-Jozu'nun elması ayarı demiyorum ama Jinbe-Vista ayarı diyebilirim) , ha Marco gelsin bir koysun Akainu'nun boynunu yarsın kan akıtsın, yada Aokiji bir koysun Aokiji'den kan çıkarsın diyorsan büyük beklentilerin varmış derim.
Çünkü karşılığında bu adam Amiralden zarar görmüyor ama kendi vurduğunda zarar verseydi, Marco>Amiral derdik kimsede karşı çıkmazdı,
ama Amirallere saldırı işi öyle kolay bir şey değil, Rayleigh gibi haki ustası bile terliyor, Wb marineford yıkan yumruğu anca yeterli oluyor.

Bence biraz abartı olmuş yazı yani bir kayayı bile parçalamasını abartmıssın zaten kayayıda parçalayamıyorsa adam değil Smoker.Ayrıca ilk bölümlerdeki karşılaşmalara örnek vermişsin orda Luffy ve tayfa daha toy ve tecrübesiz ama 2y sonra onepiece evreninin en büyük güçlerinden birine sahip oluyorlar canavar üçlü ve en iyi haki kullananda Luffy tayfa içinde çok usta kullanıyor bence tabi bir Shanksla karşılaştıramam ama kendi düzeyinde yeterli bence.
Şuan zaten Smokerin Luffye diş geçirebileceğini düşünmüyorum tayfadaki sanji ve zoroylada berabere kalırlar kendi fikrimce.
Marcoya gelecek olursak mevkisine göre gücünün yetersiz oldugunu düşünüyorum kaptanla 2nci adam arasında bence o kadar güç farkı olmamalı Wb belki güç olarak istisna olabilir ama seride gördüğüm kadarıyla ve çıkardıgım sonuçlara göre 2nci adam kaptana biraz daha yakın olmalı güç konusunda.

Kaya onun için bir hiç, kırarken zorlanmadığından bahsettim,
Kayayı kırmasından değil, kayayı bir hiç olarak görüp Law'a saldırabilemesinden bahsettim.
Tayfa tecrübesiz, Smoker'da tecrübesiz...
Smoker'da yeni dünyada savaşıyor kafayı yardırıyor ve hakiyi öğreniyor vesaire. Tabi Smoker'ın hiç gelişmediğini düşünenler çoğunlukta sende öyle düşünüyorsan, Sanji ve Zoro'nun Smoker'ı yenmesi doğaldır.

Savaşın sonunda Wb öldü, Jozu dondurma oldu kolunu kaybetti.
Marco ise ayakta kaldı, savaşın sonunda şuan ki filo amirali Akainu ile dövüşüyordu,
eğer siz Marco'dan Amiral dövmesini bekliyorsanız bence beklentinizde bir sıkıntı var.
Amirallerin normalde Yonkolara denk gelmeleri lazım, denizcilerin en büyük güçleri bu adamlar.
Dünya hükümetinin en büyük savaş gücü olarak geçen adamlar, Yonko Sağ kolu olarak Amiralle denk dövüşebilmek, yara almamak demek bence görevini yerine getirmek demektir.
Bu adamlar shichibukai seviyesinde ki adamları kolayca öpüp geçiyorlar ; (ör: Jinbe-Ivankov) Tek bir dikkat dağınıklığında Jozu gibi adam direk savaştan eleniyor...

Birde orda sanki gemileri kesen Smoker gibi bahsedilmiş Law'ın room içinde bir elini sallaması yeterli gemileri kesmek için Smoker sadece kendini korudu orda herhangi biride vursa o gemiler tekrar kesilecekti.

Gemiyi kesen saldırı, Tashigi'yi tekleyen saldırı, g5 denizcilerini doğrayan saldırıyı, Cool brothers'ı ortadan ikiye bölen saldırıyı adam juttesi ile karşılıyor, demek ki juttesinin belli bir vuruş gücü var. Olmasa Tashigi gibi ortadan ikiye bölünürdü.

Zaten Smoker'in saldırı gücü diyoruz da ancak gördük hiçbir saldırısı Law'ın elindeki kılıcı aşacak kadar değil varsa aksi buyrun gösterin bir kılıçla savurdu hepsini.

Gizli İçerik

Burada kılıcını aşıyor, ama Law'ın yer değiştirme gücü onu kurtarıyor.

Zoro Smoker'ı yener diyenler, Zoro vs Law konusunda hangi şıkka oy verdi acaba, çok merak ediyorum..
Eline saglık Marco. Ama boşa gitmiş. Altın semer misali herkes kafasını yaşamaya devam ediyor.

Sağol.
Haklısın, ama boşa gitmedi bence, ilerde ki bölümlerde görme şansımız var hakkaten öyle mi... Konu silinmezse tekrar döneriz buraya

 

[Dattebayo..!]

Marco demek istediğim amiraller kadar olmasada onları zorlucak kadar bi saldırı gücü olması gerekirdi. Tamam çok zor bi karaktersin müthiş bi yeteneğin var dayanıklısında ama karşı tarafa bi tehdit oluşturmadıktan sonra sürekli defans sürekli defans anca kendine müslüman oluyosun Wb korsanlarının sağ kolusun Wb gittimi orası senden sorulur ki bunun bilincinde olduğun için Akainu'nun yumruğunu karşılayıp milleti tekrar gaza getiriyosun. Saldırı gücü iyi,kötü demiyorum ama olması gerektiği kadar iyi değil Marco. Hız iyi dayanıklılık iyi iyileşmede master ama saldırı gücü yetersiz. Daha fazla olmalıydı en azından amiraller için bi tehdit oluşturmalıydı Akainu,Kizaru Marco'ya dalarken durup bi düşünmeliydiler yani demek istediğim bu. Diğer türlü başkalarınada yardımım dokunsun diye ölümüne dayak yiyor adam saldırı başkasına gelmesin diye üstüne atlıyor çok zorluyor kendini anlatabildim mi oda farkında saldırı gücünün yeterli olmadığının. Durum böyle oluncada anca kısa bi süre amiral oyalamış oluyorsun,senin o adamla başabaş dövüşebilmen gerek. Benim beklentim bu yöndeydi en azından.

 

[Tyr]

Anlatmak istediğimi anlamadın mesela örnek: Law sana kılıcı salladı sen o kılıca tekme atarsan o kesme hangi yöne giderse orayı keser, Smoker'ın durdurması fiziksel gücüyle doğrudur ancak onu kesmenin şiddetiyle bağdaştırman yanlış Smoker'ın fiziksel gücü var zaten.
O saldırırda dikkat edersen Law'a arkadan dalıyor Law ilk jutteyi tutuyor çünkü Smoker Jutte'i önden vuruyor ardından yakalanıyor onun arkasından Smoker ne kadar uğraştıysa da vuramadı Law'a.
Hatta benzer şekilde birkaç kez tekrarladı benzer saldırı işe yaramadı.

 

[Urahara Kisuke]

Smoker tecrübesiz filan değil denizci olmuş ve rütbe kazanmış biri nasıl tecrübesiz olur o dönem tayfaya sadece üstünlüğü meyvesinden geliyordu.Bana göre tayfa haki öğrendikten sonra olaylar çok değişti hemde %90 denebilecek bir seviyeye geçti tayfa yani eziklik döneminde Smokerin meyvesiyle sağladığı avantaj artık yok.

 

[Erkan12]

Marco demek istediğim amiraller kadar olmasada onları zorlucak kadar bi saldırı gücü olması gerekirdi. Tamam çok zor bi karaktersin müthiş bi yeteneğin var dayanıklısında ama karşı tarafa bi tehdit oluşturmadıktan sonra sürekli defans sürekli defans anca kendine müslüman oluyosun Wb korsanlarının sağ kolusun Wb gittimi orası senden sorulur ki bunun bilincinde olduğun için Akainu'nun yumruğunu karşılayıp milleti tekrar gaza getiriyosun. Saldırı gücü iyi,kötü demiyorum ama olması gerektiği kadar iyi değil Marco. Hız iyi dayanıklılık iyi iyileşmede master ama saldırı gücü yetersiz. Daha fazla olmalıydı en azından amiraller için bi tehdit oluşturmalıydı Akainu,Kizaru Marco'ya dalarken durup bi düşünmeliydiler yani demek istediğim bu. Diğer türlü başkalarınada yardımım dokunsun diye ölümüne dayak yiyor adam saldırı başkasına gelmesin diye üstüne atlıyor çok zorluyor kendini anlatabildim mi oda farkında saldırı gücünün yeterli olmadığının. Durum böyle oluncada anca kısa bi süre amiral oyalamış oluyorsun,senin o adamla başabaş dövüşebilmen gerek. Benim beklentim bu yöndeydi en azından.

Kendi dengi rakipler olayında devreye zaman olayı girer sanırım, yani rakip yara alıp yıpranırken sen iyileşebiliyorsun, iyileşme sınırını E.Oda çok düşük çizmediyse, kendi dengi olan bir rakibe karşı bu avantajını kullanabiir. Bunun ne kadar etkili olacağı bilmediğimiz sınırına bağlı.
Aynı şekilde uçabilme avantajıda unutulmamalı. Kizaru'nun savaşın başında bununla ilgili yaptığı uyarıyı konuda gösterdim. Uçabilme avantajı olmasaydı Kizaru'nun tepesine uçup tekme atamayacaktı, Kizaru kendisine vurdurtmazdı bence teke tekte bu kadar kolay. (Rayleigh vs'sini düşünürsek, yada Wb'yi lazerlediği yeri.)

Anlatmak istediğimi anlamadın mesela örnek: Law sana kılıcı salladı sen o kılıca tekme atarsan o kesme hangi yöne giderse orayı keser, Smoker'ın durdurması fiziksel gücüyle doğrudur ancak onu kesmenin şiddetiyle bağdaştırman yanlış Smoker'ın fiziksel gücü var zaten.
O saldırırda dikkat edersen Law'a arkadan dalıyor Law ilk jutteyi tutuyor çünkü Smoker Jutte'i önden vuruyor ardından yakalanıyor onun arkasından Smoker ne kadar uğraştıysa da vuramadı Law'a.
Hatta benzer şekilde birkaç kez tekrarladı benzer saldırı işe yaramadı.

Bence kalp çalma tekniğine kadar Law zorlanmaya başlamıştı. Law net bir galibiyet almıştır, orası ayrı. Hile mile diyenlere hiç katılmam. Ama Jutte ile şu girişmelerine bakıyorum, Smoker bana Law'ı zorlamaya başlamış gibi geliyor, uçabilme avantajınıda kullanarak.

Gizli İçerik

Bu benim görüşüm tabi, zorlanma yoktur diyene karşı çıkmam.

Smoker tecrübesiz filan değil denizci olmuş ve rütbe kazanmış biri nasıl tecrübesiz olur o dönem tayfaya sadece üstünlüğü meyvesinden geliyordu.Bana göre tayfa haki öğrendikten sonra olaylar çok değişti hemde %90 denebilecek bir seviyeye geçti tayfa yani eziklik döneminde Smokerin meyvesiyle sağladığı avantaj artık yok.

Loguetown'da yatarken ne tecrübesi olacak bu adamın ? Rütbe dediğin sıradan kaptan rütbesi...
Grand line'a tayfayla beraber girdi, Commodore orda oldu. Luffy adama gelişmişsin dedi, ama sadece meyve avantajı diyip adamı küçümsediler, Luffy bu lafı boşuna söylemedi.
En son yeni dünyaya girdi Vice-admiral oldu. Aynı düzeyde kendini geliştirmiştir.

 

[Soytarii26]

senin de anlamadığın nokta şu luffy ceasar ile dalga geçiyor resmen sonra yeniliyor.ama law vs smoker da smoker kendini yırtıyor ardı arkası kesilmeyen saldırılar yapıyor law da senin aklın bunlara ermez koçum diyor alıyor aşağı bu 2 vs birbirinden çok farklı anlayacağın

Mangada bunu bana göster seriyi bırakayım

Edit: Neyse ciddi cevap vereyim diye editliyorum. Luffy de pek çok kez Smoker'dan kaçarken kendini yırtıyor, MF savaşında ise hızıyla basıyor jutteyi boğazına tek seferde. 2Y öncesi o sayılmaz felan dersin şimdi ama 2Y önce 0 olmayan adam 2Y sonra 0'a düşmemiştir herhalde? Daha fazla tartışmaya gerek yok bence çünkü bi sonuca varamayız. Önceki mesajda da söyledim yani göreceli bi durum bu. Herkesin kendine göre fikirleri var ben Smoker sanıldığı gibi zayıf bi adam değildir diyorum basitçe.

 

[Smoker]

Mangada bunu bana göster seriyi bırakayım

Gizli İçerik

 

[Soytarii26]

Gizli İçerik

Abi ne yaptın yaa

 

[Smoker]

Abi ne yaptın yaa

Aslında "There's some scenery you can't see, Smoker..." diyor orada, ama yine bu manaya geliyor söylediği.

 

[Soytarii26]

Aslında "There's some scenery you can't see, Smoker..." diyor orada, ama yine bu manaya geliyor söylediği.

Ben senin nickini savunuyorum senin yaptığın şimdi.. Hiç olmadı yani