Serinin delisi
[Kütüphane] Gol D. Roger †
- Konbuyu başlatan Smoker
- Başlangıç tarihi
Timeskip öncesinde ilgi çekici ve gizemli, aurası olan bir karakterdi. Timeskip sonrası özellikle Wano arcta ise beklentimin altında kalsa da yine de gayet iyiydi. Ama son chapterlerde roger bayağı gözümden düştü. Xebecin yanında çok arka planda kalıyor. Kendi zamanındaki top tier karakterlerin çoğunu kendi tayfasına toplayan, amiral kesen ve kutsal topraklara elini kolunu sallayarak giren birisi gerçek korsanlar kralıdır bence.
Şahsen rogerin rakibi beyazsakalın adamını alıp onun sayesinde rafteli bulup sonra da Korsanlar kralı olarak anılması doğru değil. Kaşifler kralı daha uygun olurmuş.
Şahsen rogerin rakibi beyazsakalın adamını alıp onun sayesinde rafteli bulup sonra da Korsanlar kralı olarak anılması doğru değil. Kaşifler kralı daha uygun olurmuş.
Şuan ki flashback'de Xebec'in çağı olduğu için Roger arkaplanda ve Kk ünvanını halk veriyor.
+1
Roger, 2 yıl öncesinde sürekli şişirilip aradan sonra içi boşaltılmış kolpa bir karakter. Daha önce de yazdım, bu adama dair her şey yalan, Usopp'un yalanları bunun yanında devede kulak kalıyor.
1- Ray'e Dünyanın altını üstüne getirelim diyor, bakıyoruz ki adamın hiç böyle bir amacı yok, zevk, sefa, şan, şöhret derdinde basit bir korsan çıkıyor. Dünyanın altını üstüne getirelim derken sanki hükümeti devirecekmiş de hastaymış yapamamış vibeı alıyorsun ancak bakıyorsun ki adam korsanlar yağma yapar diyen, karı kız peşinde koşan, korsan adasında foto çektiren, en muhteşem korsan olma hayalini bile şöhret için, adı ölmesin diye yapan bir adam çıkıyor.
2- Ray ve sayısız kişi, Roger GL'yi fethetti diyor, bakıyoruz ki adamın fethettiği 1 karış toprak bile yok, ne sabit adası var, ne bağlı adaları var, ne koruduğu ada var, ne Squardo dışında yendiği kişi var, bu da ilk kısımda tahmin edilen gücünü zeval getiriyor. Özellikle WB nin ve Kaido'nun EN GÜÇLÜ olarak anılmalarından sonra 1 gram forsu kalmıyor.
3- Kendi beyanı ve halkın kabul ettiği üzere Roger dünyadaki tüm adalara ayak bastı diye en muhteşem korsan olarak anılıyor ve KK diyorlar ancak ben bunun bile kolpa olduğunu düşünüyorum. Çünkü dünyada Ennies Lobby, Impel Down, Marineford, G1-2-3-4-5-... şeklinde hükümetin kurumları ve denizci üsleri de var. Tüm adalara ayak bastım diyorsan bunlara da ayak basmış olman lazım mantıken ama seride 1 kelime bile bu yönde bilgi geçmiyor. Tahminimce hiçkimsenin gidemediği Yıldızyolu adasına ve devamında Raftel'e ulaşması nedeniyle tüm adalara ayak bastı kolpası atılıyor, fiziken tüm adalara ayak bastığı yok yani, son 2 adaya ayak basıyor.
Roger'ın Raftel'i bulması bile tamamen Oden'in eseri, kendi başarısı falan değil.
1-Oden yazıtları okuyor
2-Oden sayesinde Wano ve Zou'daki kırmızı Ponelere erişiyor.
BM deki Poneyi hiç mücadele etmeden çalıyor (Tahminim içkiyle veya başka bir ırkla BMyi kandırıp alıyorlar)
BAA'daki Poneyi ise yine hiç mücadele etmeden alıyorlar, şuanki korsanlar bu Poneyi hala bulamıyor, hükümet mi aldı veya yanık izli adam mı diyorlar,
4 Kırmızı Poneye de beleşe sahip oluyor Roger
Bak bu adam ilk Pone kopyasını Oden'den 13 yıl önce bulmuş, fellik fellik bunları araştıran bir tip ve 13 yıl boyunca hiçbir şey bulamıyor, Oden tayfaya katılınca tüm parçalar tamamlanıyor.
Özetle Roger, ne güç yönünden ne de amaç yönünden beklentileri kesinlikle karşılayamayan bir karaktere evrildi mangaka tarafından. Karakterin içi boşaltıldı ve sıradanlaştırıldı.
Son adaya ulaştı ve tüm adalara ayak bastı (???) diye en muhteşem korsan oldu KK oldu diyorlar. OP evrenindeki Halkı biliyorsun Luffy'e de 8 metrelik dev diyordu.
Roger'a karşı haksızlık ediyorsun, bu kadar sert eleştirilere bence gerek yok. İlk başta anlatılan Roger ile şu an anlatılan Roger arasında fark var buna bende katılıyorum ama Oda daha bu karakteri tam olarak işlemedi. Hep işlediği diğer karakterlerin hikayelerinde gördük (Oden, Rocks gibi).
1- Roger'ın dünyayı altına üstüne getirelim lafını neden bi yeri yıkıp yıkalım gibi anladın ki, dünyadaki tüm korsanların akın akın denizlere açılması ve One Piece'i araması dünyayı altına üstüne getirmek olarak sayılmaz mı senin için? Senin için belki sayılmaz ama BigMom bu durumdan biraz şikayetçi gibi, hatta ölürken şu tarz bir şey diyordu "hepsi senin suçun, senin yüzünden one piece'i arıyorlar" tarzı konuşuyordu. Hatta manga sayfasını bırakayım.
2- Bu konuda kısmen haklısın, adamın sabit bir adası yok diye bu onu güçsüz yapmaz ki? One Piece evrenindeki tüm güçlü karakterler Roger'a hayvan gibi saygı duyuyor, vatandaşlar onu şeytan olarak görüyor (zamanında Ace'ye yapılanlar ortada). Rocks'un en güçlü rakibi Roger olarak gösteriliyor, BigMom ve Kaido her seferinde Roger'dan övgü dolu bahsediyor. WB adama saygı duyuyor. Bunların dışında seride sürekli bi geçmişteki iradeyi devralıp devam ettirme muhabbeti dönüyor şu an Shanks, Roger'ın iradesini devam ettiriyor gibi duruyor. Ve bence Roger'ın Kaido'yu, BigMom'u, Shiki vs. yendiği sahneleri yakında görürüz gibime geliyor.
3- Öyle bi yorum yazmışsın ki sanki adam gizli gizli adalara gitti, ayak bastı kaçtı. Seride Kaido tarafından Roger'ın hakisi ile denizleri fethettiği söylendi (bunu sende söylemişsin zaten) fakat bunu daha işlemediği için bilmiyoruz, adam ölmüş gitmiş sen şu ana göre baz alıyorsun, yaşadığı zamana göre baz almıyorsun ki. Roger'ın o gezdiği zamanlar işlenmeye başlanırsa düzgünce o zaman bu konu hakkında net fikir alabiliriz ama bence Oda başta kurguladığı şeyi değiştirecek gibime geliyor. Ama dediklerine katılıyorum, Roger'ın sabit bir adası olduğunu görmedik, az önceki yorumda demiştim ya Shanks Roger'ın iradesini devam ettiriyor diye, belki Roger'ın ada alma muhabbeti de aynı öyledir (koruma maksatlı), ittifakları vs. vardır belki ama bahsedilmediği için pek bir şey demeyeceğim.
Dipnot: Roger'ın Mink kabilesi ile iyi anlaştığını biliyoruz, belki zamanında ittifaklardı bilemeyiz.
Dipnot: Ennies Lobby, Impel Down, Marineford buralara gittiğini gösteren herhangi bir şeyden bahsedilmediği için gitmedi olarak varsayıyorsun. Yani şunu demek istiyorum, senin düşüncene göre mangada bir şey bahsedilmiyorsa o şey olmamıştır, bahsediliyorsa olmuştur. Bence bu tarz durumlarda olay örgüsüne göre yorum yapılmalı. Mangada geçen bilgi, Roger Korsan Kral ve tüm adalara ayak bastı. Bahsettiğin 3 adaya ayak basmadı denilene kadar ayak bastı olarak kabul etmemiz gerekiyor.
4- Roger'ın Rafteli bulması Oden'in yardımları ile oluyor. Buna kimse bir şey demez zaten. Oden ilk tanıtıldığında Roger onu gazeteden görüyor ve hemen onu istiyor. Oden'in yolu göstereceğini bildiği için onu istiyor olamaz mı? Yani Roger burada gayet taktiksel davranıyor ve mantıklı olanı yapıyor.
Hadi Roger'ı geçtim, bu adamın tayfasında hayvan gibi güçlü elemanlar var, o dönem Oden'de Roger'ın yanında. Ray, Gaban, Oden ve tayfadaki diğer elemanlar güçsüz mü yani? Yaşlı Ray'in bile caydırıcılığını gördük, Gaban'ın şu anki halini gördük. Roger'ı bu kadar küçümsemek akıl karı bir iş değil.
Kesinlikle katılıyorum, umarım Oda bunu düzeltir.
1- Roger o lafı Ray ile ilk karşılaştığında söylüyor, Roger 23 yaşında çaylak olduğuna göre bu yaştan ufakken söylemiş. Senin dediğin milleti Raftel'e yönlendirme olayı ise Roger ölürken, yani 53 yaşındayken sarfettiği bir söz. Geriye kalan 30 yılda ne yapmış bu adam, dünyanın altını üstüne mi getirmiş ?Roger'a karşı haksızlık ediyorsun, bu kadar sert eleştirilere bence gerek yok. İlk başta anlatılan Roger ile şu an anlatılan Roger arasında fark var buna bende katılıyorum ama Oda daha bu karakteri tam olarak işlemedi. Hep işlediği diğer karakterlerin hikayelerinde gördük (Oden, Rocks gibi).
1- Roger'ın dünyayı altına üstüne getirelim lafını neden bi yeri yıkıp yıkalım gibi anladın ki, dünyadaki tüm korsanların akın akın denizlere açılması ve One Piece'i araması dünyayı altına üstüne getirmek olarak sayılmaz mı senin için? Senin için belki sayılmaz ama BigMom bu durumdan biraz şikayetçi gibi, hatta ölürken şu tarz bir şey diyordu "hepsi senin suçun, senin yüzünden one piece'i arıyorlar" tarzı konuşuyordu. Hatta manga sayfasını bırakayım.
2- Bu konuda kısmen haklısın, adamın sabit bir adası yok diye bu onu güçsüz yapmaz ki? One Piece evrenindeki tüm güçlü karakterler Roger'a hayvan gibi saygı duyuyor, vatandaşlar onu şeytan olarak görüyor (zamanında Ace'ye yapılanlar ortada). Rocks'un en güçlü rakibi Roger olarak gösteriliyor, BigMom ve Kaido her seferinde Roger'dan övgü dolu bahsediyor. WB adama saygı duyuyor. Bunların dışında seride sürekli bi geçmişteki iradeyi devralıp devam ettirme muhabbeti dönüyor şu an Shanks, Roger'ın iradesini devam ettiriyor gibi duruyor. Ve bence Roger'ın Kaido'yu, BigMom'u, Shiki vs. yendiği sahneleri yakında görürüz gibime geliyor.
3- Öyle bi yorum yazmışsın ki sanki adam gizli gizli adalara gitti, ayak bastı kaçtı. Seride Kaido tarafından Roger'ın hakisi ile denizleri fethettiği söylendi (bunu sende söylemişsin zaten) fakat bunu daha işlemediği için bilmiyoruz, adam ölmüş gitmiş sen şu ana göre baz alıyorsun, yaşadığı zamana göre baz almıyorsun ki. Roger'ın o gezdiği zamanlar işlenmeye başlanırsa düzgünce o zaman bu konu hakkında net fikir alabiliriz ama bence Oda başta kurguladığı şeyi değiştirecek gibime geliyor. Ama dediklerine katılıyorum, Roger'ın sabit bir adası olduğunu görmedik, az önceki yorumda demiştim ya Shanks Roger'ın iradesini devam ettiriyor diye, belki Roger'ın ada alma muhabbeti de aynı öyledir (koruma maksatlı), ittifakları vs. vardır belki ama bahsedilmediği için pek bir şey demeyeceğim.
Dipnot: Roger'ın Mink kabilesi ile iyi anlaştığını biliyoruz, belki zamanında ittifaklardı bilemeyiz.
Dipnot: Ennies Lobby, Impel Down, Marineford buralara gittiğini gösteren herhangi bir şeyden bahsedilmediği için gitmedi olarak varsayıyorsun. Yani şunu demek istiyorum, senin düşüncene göre mangada bir şey bahsedilmiyorsa o şey olmamıştır, bahsediliyorsa olmuştur. Bence bu tarz durumlarda olay örgüsüne göre yorum yapılmalı. Mangada geçen bilgi, Roger Korsan Kral ve tüm adalara ayak bastı. Bahsettiğin 3 adaya ayak basmadı denilene kadar ayak bastı olarak kabul etmemiz gerekiyor.
4- Roger'ın Rafteli bulması Oden'in yardımları ile oluyor. Buna kimse bir şey demez zaten. Oden ilk tanıtıldığında Roger onu gazeteden görüyor ve hemen onu istiyor. Oden'in yolu göstereceğini bildiği için onu istiyor olamaz mı? Yani Roger burada gayet taktiksel davranıyor ve mantıklı olanı yapıyor.
Hadi Roger'ı geçtim, bu adamın tayfasında hayvan gibi güçlü elemanlar var, o dönem Oden'de Roger'ın yanında. Ray, Gaban, Oden ve tayfadaki diğer elemanlar güçsüz mü yani? Yaşlı Ray'in bile caydırıcılığını gördük, Gaban'ın şu anki halini gördük. Roger'ı bu kadar küçümsemek akıl karı bir iş değil.
Kesinlikle katılıyorum, umarım Oda bunu düzeltir.
Ki Ray, Roger için göremeyeceği geleceği tasarlarken eğleniyor görünüyordu diyor. Yani onun milleti Raftele sevk etmesi yine dünyayı ters düz etme amacıyla ilgili değil, tamamen eğlence ve bu vesileyle kendi adı sonsuza kadar yaşayacağı için şöhret amaçlı bir girişim.
2- Tek bağlam sabit adasının olup olması değil, iddia Roger'ın GL'yi fethettiği. Bunun açıkça yalan olduğu ortada. Şuana kadar Squardo dışında yendiği adam yok. Gösterilirse değerlendiririz ancak o saydığın Kaido, BM, Shiki vs o dönem zirve hallerinde değiller. Roger belirli bir güce ulaşmış olabilir ancak hiçbir zaman EN olamamış, kendisinin bile böyle bir iddiası olmayan bir karakter. GL'yi fethetti denilince akla gelen vura kıra ilerlemesi, bunun da böyle olmadığını gördük/görüyoruz zaten.
3- Ray ve OP halkı Roger GL'yi fethetti diyor ancak bunun yanılgı olduğunu söyledim zaten. KK ilanının olduğu bölüm halkın son adaya ayak bastı, tüm adalara ayak bastı, en muhteşem korsan, korsanların kralı oldu şeklinde beyanları var.
Buradaki karmaşanın aslının şöyle olduğunu düşünüyorum.
---Tüm GL'yi fethetti iddiası, aslında tüm adalara ayak bastı şeklinde tezahür ediyor, yani bizim bildiğimiz anlamda bir fetih yok, vurdu kırdı yok, ele geçirme yok
---Tüm adalara ayak bastı iddiası ise aslında kimsenin gidemediği Roadstar Adasına ve devamındaki Raftele gitmesi şeklinde tezahür ediyor. Yani gerçekte olan Roger'ın hiçbir yeri fethetmediği ve tüm adalara ayak basmadığı, buna karşın yalnızca son 2 adayı keşfettiği ve bu yüzden bu yakıştırmaların yapıldığı.
Şahsen yazar gösterene kadar olmamış kabul ederim, bunda da bir sorun olmadığını düşünüyorum. Yukarıda da açıklamasını yaptım. Bir takım beyan ve iddialar var ama desteksiz ve sallama. Teyide muhtaç anlayacağın.
Roger'ın Oden'i istemesinin bilinçli olması önemli değil, WB veya Oden'in kendisi karşı çıksa ne yapacak ? Şöyle örnek vereyim ;
---Luffy, Oden'in muadili Robin'i istemeden tayfasına katıyor ama Robin'i ele geçirmek için Croco'yla eşleşip en az 3 kere ölümden dönmesi gerekiyor. Robin'in katkısı ise sadece Pone okuma, Oden gibi elindeki 2 red poneyi verme durumu yok.
---Teach, Oden'in muadili olabilecek Pudding'i ele geçirmek için BMnin düşmesini beklemek ve WCIya baskın yapmak zorunda kalıyor, yani hem zaman hem mücadeleyle.
---Teach ve Shanks, Roger'ın kolaylıkla aldığı 3 Pone için Kid ve Lawla savaşmak zorunda kalıyorlar. Shanks biraz geç kalsa filosu yok edilecekti, Teach keza delindi, ağzından yüzünden kan geldi.
---Luffy desen WCI'da ölüyordu, Wano'da 4-5 defa tek yedi ve öldü, Roger'ın elini kolunu sallayarak aldığı Ponelere böyle erişti.
---Roger'ın BAA'da rastgele bulduğu Pone ise hala kayıp, Yonkolar onu bulmaya uğraşıyor.
Özetle, Roger 13 yıl arayıp bulamadığını Oden sayesinde 1 yılda tamamlıyor. Oden bir kilitten çok daha fazlasıydı, serinin bugu gibi bir şey.
Son kısımda E. Oda Ray ve Gaban konusunda kesinlikle batırmış durumda. Yaşlılıklarını güçlü çizmeye çalıştığı bu adamların gençliklerinde daha güçlü olmaları beklenirken o gücün en ufak bir emaresi bile yok, en ufak bir ağırlıkları bile yok. Kimse Ray'i Gaban'ı sallamıyor.
Oden'i etkiliyor Oden Roger ile gitmek istiyor. Oden giderken WB çok muhteşem birisin ama Roger ayrı bir hikaye diyerek Roger yükseltiyor.
Senin patlayışın büyük olacak da Garp'daki gibi bahaneler arayacan.
Yine uçuşlardasın reyiz, dikkat et de ağaca, elektrik direğine, tellere falan takılma.
1- Burada Roger, Oden salağının ömründe hiç duymadığı şeyleri anlatıyor, Dünya Tarihi, Poneler, Ponelerin tercümesinin yasaklanması, hükümet, son ada, hazine ve sair.
Tanıdık geliyor mu, aynı Kibar Feyzo'nun İstanbul'a gittiğinde öğrendiği kelimeler gibi, Grev, Lokavt, Faşo Ağa vs
2- Aynı sözleri duyan WB bir tarafıyla gülüp saçmalık addederken Oden'in gayet doğal şekilde şaşkınlıktan dili tutuluyor.
3- Oden'in Roger'la gitmesinin asıl nedeni burada anlatılıyor. Ponedeki oymaların Kozuki klanıyla ilişkisini merak ediyor. Rogerla gitmesini kader olarak görüyor ve bu bilgiyi öğrenmek için Roger'la gidiyor.
Yani uydurduğun gibi Roger'dan etkilendi gitti değil.
4- Burası da son kısım. Burada Oden WB'ye çok büyük adam derken Roger'ın da WB klasında olduğunu göstermek için Roger da sınırları olmayan bir adamdı diyor, devamında da ekliyor ben gerçekten kutsanmış birisiydim diyor.
Yani senin uydurduğun gibi Roger'ı yükselttiği ve WB'nin önüne koyduğu falan yok. Aksine WB'yi zirveye koyup Roger'ı yanına yakıştırmaya çalışıyor. Ben kutsanmış biriyim diyerek ikisini de överek bitiriyor.
Diğer hususta Garp hakkında yorum yazınca şikayet geliyor, o yüzden yazmıyorum ancak cevap hakkı kapsamında şu cümleyi yazayım Garp'ta patladığım falan yok, 1200 bölümdür (hadi 42 bölüm de avans vereyim) Garp'ın kral hakiyle;
***Ağzı köpüklü bayılttığı
***Bir bakışta yıldırdığı
***Kral haki salarak formdan çıkardığı birini göster tamam patladım diyeceğim.
Kendini o kadar sartlamışsın ki yanıldığını kabul edebilme cesaretinde bulunup da işin hakkını teslim edemiyorsun. Belki de avukat olduğun için tetikleniyon bilmiyorum ama her şeye bir bahane buluyorsun. Öden WB muhteşem adamdı ama Roger farklı bir hikaye diyor. Adam ezberleri bozuyor gibi konuşuyor hakkında ve ondan çok etkileniyor.Yine uçuşlardasın reyiz, dikkat et de ağaca, elektrik direğine, tellere falan takılma.
1- Burada Roger, Oden salağının ömründe hiç duymadığı şeyleri anlatıyor, Dünya Tarihi, Poneler, Ponelerin tercümesinin yasaklanması, hükümet, son ada, hazine ve sair.
Tanıdık geliyor mu, aynı Kibar Feyzo'nun İstanbul'a gittiğinde öğrendiği kelimeler gibi, Grev, Lokavt, Faşo Ağa vs
2- Aynı sözleri duyan WB bir tarafıyla gülüp saçmalık addederken Oden'in gayet doğal şekilde şaşkınlıktan dili tutuluyor.
3- Oden'in Roger'la gitmesinin asıl nedeni burada anlatılıyor. Ponedeki oymaların Kozuki klanıyla ilişkisini merak ediyor. Rogerla gitmesini kader olarak görüyor ve bu bilgiyi öğrenmek için Roger'la gidiyor.
Yani uydurduğun gibi Roger'dan etkilendi gitti değil.
4- Burası da son kısım. Burada Oden WB'ye çok büyük adam derken Roger'ın da WB klasında olduğunu göstermek için Roger da sınırları olmayan bir adamdı diyor, devamında da ekliyor ben gerçekten kutsanmış birisiydim diyor.
Yani senin uydurduğun gibi Roger'ı yükselttiği ve WB'nin önüne koyduğu falan yok. Aksine WB'yi zirveye koyup Roger'ı yanına yakıştırmaya çalışıyor. Ben kutsanmış biriyim diyerek ikisini de överek bitiriyor.
Diğer hususta Garp hakkında yorum yazınca şikayet geliyor, o yüzden yazmıyorum ancak cevap hakkı kapsamında şu cümleyi yazayım Garp'ta patladığım falan yok, 1200 bölümdür (hadi 42 bölüm de avans vereyim) Garp'ın kral hakiyle;
***Ağzı köpüklü bayılttığı
***Bir bakışta yıldırdığı
***Kral haki salarak formdan çıkardığı birini göster tamam patladım diyeceğim.
Roger'ı WB ye kiyaslamis felan bu okuduğunu anlamayacak birini iddiası olabilir anca.
Roger'ın anlattıkları ile adamın vizyonun çok üst seviyede olduğunu görüyor. Oden aynı gün içerisinde iki kez şaşkın kaldığını kendi ağzıyla söylüyor. Ama sen bunları da küçümsenecek bir şeymiş gibi yazarak sadece algı yspmaya çalışıp kendini bile kandırmaya çalışıyon. Yine her zamanki gibi sana bir şey anlatıp hak vermeni bekleyecek kadar saf yüreklilik yaptım. Sana hayatında hiç kimsenin bir şey kabul ettirebilecegini sanmıyorum.
Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Tasarım Korsanfan V.6.0
