Kadına Şiddet "Dışlama" Sebebi midir?

[Giulietta]

şu anlattığınız olayın pek alakası olmamakla birlikte ben zannetmiyorum yan arabadaki kişilerin ilk eylemleri olduğunu. araştırsak kaç kere olmuştur kim bilir. tekrar eden bişeyi kıyaslamak pek doğru değil çünkü tekrar eden bir durum varsa orada konuşacak bişey yoktur zaten. bir de söylediğiniz 100’ün 95’i konusu biraz spekülasyon olmuş böyle bir istatistik kimsenin elinde olamaz.

Neden, bu bir şiddet örneği değil mi? Muhtemel onlar için ilk değil ama benim için ilkti. Bu tip istatistikler konunun profesyonellerinde resmî kurumlara bildirenler kadarıyla var zaten ki, kaza anında yanımda olan arkadaşımın da mesleği olması sebebiyle aşina olduğum bir durum. Ama teşekkür ederim, bunu münferit bir olay olarak görmenizden dolayı. Arada geçmiş konulara bakıyorum da, şu an aksini iddia eden kişilerin bir kısmı kadın cinayetiyle ilgili bir konuda lanetler okuyup durmuşlar. Ne de olsa orada şiddeti gösteren kişiler Ahmet Kural, Ceza ya da Johnny Depp değil. Bu iş ona göre farklı, buna göre farklı demek. Neyse uzatmaya niyetim yok daha fazla. İyi sohbetler.

 

[Murray]

Bu bahsettiğin şeyler her yerde var, biri veya birilerinin taciz/tecavüz suçlarını işliyor olmasını, bütün bir toplumun aynı olduğunu göstermez. Medyada yaşanan özellikle kadın cinayetlerini sık sık görüyor olman, 80 milyonun kadın katili/tecavüzcüsü olduğunu göstermez. Git istatistiklere bak, diğer ülkelerle bu istatistikleri kıyasla, ona göre toplum eleştirisinde bulun.

her yerde var, bazı ülkelerde daha fazla, türkiye'nin kadına şiddet konusunda düşük bir istatistiğe sahip olduğunu düşündürttüren veya diğer ülkelere nazaran iyi durumda olduğumuzu gösteren veri tam olarak nerede? ben bu sözde bizim kültürümüzde kadına şiddet yoktur olayının gerçeklik payını hiç görmüyorum ünlülerden halka kadar sürekli böyle olaylar duyuyorum en azından doğulu biri olarak çoğu şiddet gören kişinin şiddet gördüğün farkında bile olmadığı söyleyebiliyorum mesela medyanın etkisinden bağımsız, medya yoluyla da olayların ülkenin herhangi bir kısmında iyi gitmediğini söyleyebilirim

 

[Büyük Korsan Kaidou]

Cancel ne yahu, bu şekil kalıpların dilimize sokulmasına karşıyım. Bulun Türkçe karşılığını, parantez içi verin yabancı kelimeyi.

Son dönemde erkekler kadınlardan şiddet görüyor. Önümde dosyalar mevcut. 6284 Sayılı Kanun'da kadınlar için bir tehdit aracına döndü. Millet ahlak yoksunu olduktan sonra kadına şiddet de olur erkeğe şiddet de.

Sosyal medyada kadın hakları diyerek duyar kasıp takipçi kovalayanlar da çoğunlukla iki gün sonra başka mevzuya geçiyorlar.

Sıla ve Ahmet Kural olayında onlar önlerine baktı. Siz hala orada kaldınız.

Dışlama denilebilir “cancel” yerine.

 

[ginejero]

Bu argüman genelde tecavüz oranlarından güç alıyor. Veriyi bağlamdan kopuk okumanın neden yanlış olduğunu anlatayım.

1) Farklı ülkeler bir zanlının birden fazla suçunu veya bir mağdurun birden fazla mağduriyetini tek dosya olarak da alabiliyor, her birini farklı olaylar olarak da dosyalayabiliyor.

2) Ülkeden ülkeye, toplumdan topluma evlilik içi tecavüzün yasal karşılığı değişiyor.

3) Ülkelerde suçların ihbar edilme oranı aynı değil.

Önde gelen ülkelerde bu tarz olaylar olmuyor demiyorum, özellikle Amerika pek kaliteli bir toplum yapısına sahip değil, fakat verileri doğru incelemek gerekiyor.

Özellikle ikinci ve üçüncü maddeler, eskilerle karşılaştırma yapılırken safsataya yol açıyor. Ülkedeki artan suç oranlarının artmasının Batılılaşma ile değil, aksine mevcut muhafazakâr politik zeminle alakası var maalesef.

Bak sen asıl demeye çalıştığım şeyi kaçırmışın bence taviz verilmeyen bir ceza sistemine geçilmeli iki kızın ve narinin öldürüldüğü olaydan sonra ne oldu medya biraz şişirdi sonra salladı devlet de bi iki göstermelik şey yaptı o kadar normalde yer yerinden oynaması gerekirdi ama maalesef ki öyle olmadı bu ülkede hayat ucuz muhafazakar birisi falan da sayılmam yani ne desem boş valla

 

[Nico Robin]

"Kadının beyanıyla erkeğin hayatı bitiyor" argümanı kadar saçma ve geçersiz bir argüman duymadım şimdiye kadar. Ne Türkiye'de ne de dünyada kadına şiddet vakası yüzünden kariyeri bitmiş bir ünlü yok. Ahmet Kural örneğindeki gibi hepsi 3-5 yıla işlerine dönüyor, bazıları eskisinden bile daha iyi durumda oluyor. Kadınlar için ise durumun çok daha vahim sonuçları var. Tacize, tecavüze uğrayıp bir de üstüne bunları açıkladığı için histerik damgası yiyerek sektörden uzaklaştırılabiliyorlar. Me too akımıyla birçok ünlü ifşalandı zamanında. Hiçbirine bir şey olmadı hepsi birkaç yıla unutuldu.

"Cancel" edilmeli mi konusuna gelince, ben şiddet faili bir kişinin toplumdan destek görmemesi gerektiğini düşünüyorum. Hayatına hiçbir şey olmamış gibi devam etmemeli. Toplumdan tamamen dışlanması pek mümkün değil belki ancak yine de yaptığı eylemin asla unutulmaması ve bir takım sonuçları olması gerekli. Şiddet faili bir kişiyi bu kadar göz önüne çıkarmak yaptığı olayı da halk gözünde meşrulaştırmış oluyor.

 

[ginejero]

"Kadının beyanıyla erkeğin hayatı bitiyor" argümanı kadar saçma ve geçersiz bir argüman duymadım şimdiye kadar. Ne Türkiye'de ne de dünyada kadına şiddet vakası yüzünden kariyeri bitmiş bir ünlü yok. Ahmet Kural örneğindeki gibi hepsi 3-5 yıla işlerine dönüyor, bazıları eskisinden bile daha iyi durumda oluyor. Kadınlar için ise durumun çok daha vahim sonuçları var. Tacize, tecavüze uğrayıp bir de üstüne bunları açıkladığı için histerik damgası yiyerek sektörden uzaklaştırılabiliyorlar. Me too akımıyla birçok ünlü ifşalandı zamanında. Hiçbirine bir şey olmadı hepsi birkaç yıla unutuldu.

"Cancel" edilmeli mi konusuna gelince, ben şiddet faili bir kişinin toplumdan destek görmemesi gerektiğini düşünüyorum. Hayatına hiçbir şey olmamış gibi devam etmemeli. Toplumdan tamamen dışlanması pek mümkün değil belki ancak yine de yaptığı eylemin asla unutulmaması ve bir takım sonuçları olması gerekli. Şiddet faili bir kişiyi bu kadar göz önüne çıkarmak yaptığı olayı da halk gözünde meşrulaştırmış oluyor.

maalesef ki o iş öyle olmuyor bu bizden denilerek sahip çıkılıyor ve hataları görmezden geliniyor

 

[erdemexi]

Ne Türkiye'de ne de dünyada kadına şiddet vakası yüzünden kariyeri bitmiş bir ünlü yok.

hocam rick and morty de rickin seslendirmenine bakın adam direk çalıştığı tüm işlerden atıldı. herif en çok kazanan seslendirmenlerden biriyddi

bi örnek daha vereyim bunlar benim aklıma gelenler

avengers ın son kötüsü kang karakterini oynayan oyuncu. adamı kovup film serisini değiştirdiler komple
var yani kariyeri bitenler. yok demeden biraz bilmek lazım.

ve johny depp de son anda kurtardı kendini.

 

[Nico Robin]

Ülkede hiçbir suçun cezası tam karşılık almıyor. Öyle olunca erkek şiddet uygulamaktan kadın da iftira atmaktan çekinmiyor. Suçun caydırıcılığı olması lazım bunların engellenmesi için. Bir olay tam açıklanana kadar kimsenin hayatı kaydırılmamalı. Psikolojik şiddetin erkeği fiziksel şiddete itmesi yani tahrik de göz önüne alınmalı. Ahmet Kural'ı bilmem etmem. Ama CS:Go'da oyun oynadığım sıralarda Ahmet Kural'ın set arkası ekibinden bir arkadaş olayın öyle medyadaki gibi olmadığı Sıla'nın iftira attığını felan söylemişti. Ne kadar doğru bilmem. Ama iftiraların atılabildiği bir gerçek.

Toplumun genelin tavrı üzerinden de yorum yapılmaz. Her olay kendi içinde değerlendirilir. Bir adam fiziksel şiddet suçuyla yargılanırken aa toplumda bu genel olarak var o zaman bu erkek suçludur diye bir mantık olamaz. Bu konuda kimse katı olmasın. Herkesin başına yarın bir gün böyle olay gelebilir. İftira ağır bir durum.

Toplumda sürekli yaşanan bir şiddet, tecavüz durumu varsa elbetteki ben öncelikli olarak şiddet ifadelerinin doğru olduğuna inanırım. Çünkü istatiksel olarak muhtemelen doğru çıkacak. Her yaşanan olaya iftira bu ön kabulü ile yaklaşacağıma önce bu olay gerçektir ön kabulü ile yaklaşırım. Yargı sürecinden sonra iftira olduğu ortaya çıkarsa ona göre davranırsın. Bir de iki ihtimali de sonuçlarına göre değerlendirmek lazım. Bir ifade gerçekse ve iftira denilerek inanilmiyorsa bu durumda şiddet faili cezasız kalmış oluyor bu da toplumda şiddeti normalleştirmek gibi çok kötü sonuçlar doğurabilir. Diğer durumda ise iftira atılan kişinin bir iki yıl (çoğu zaman o kadar bile değil) kariyeri kötü gidiyor sadece. Suçlunun cezasız kalmasındansa bir iki yıl kötü giden kariyer olsun çok önemli değil.

 

[kekomancer]

Roman Polanski iblisi bile bu kadar destek görebiliyor. Listedeki bazı isimlere baya şaşırmış bir parça üzülmüştüm. @William cutting

Over 100 In Film Community Sign Polanski Petition

Over 100 In Film Community Sign Polanski Petition

www.indiewire.com

 

[Giulietta]

hocam rick and morty de rickin seslendirmenine bakın adam direk çalıştığı tüm işlerden atıldı. herif en çok kazanan seslendirmenlerden biriyddi

bi örnek daha vereyim bunlar benim aklıma gelenler

avengers ın son kötüsü kang karakterini oynayan oyuncu. adamı kovup film serisini değiştirdiler komple
var yani kariyeri bitenler. yok demeden biraz bilmek lazım.

ve johny depp de son anda kurtardı kendini.

Konuşmayayım diyorum da sen bu haberin doğruluğunu daha iyi bir araştır bence. Bahsettiğin adam hakkında filmde de, mevzu bahsin geçtiği dizide de oynayan erkek oyuncular şikayetçi oldu kadınların dışında. Adamın erkek kadın ayırt etmeden yapmadığı kapmamış. Avengers yetim kalmaz merak etme. Paylaşımlarında da ben kendim ayrıldım palavrası sıkıyor ki olay büyümesin. Ama erkek oyuncular bayrağı devraldı, konuyu kapatmıyor. Demek ki ciddi bir şeyler var diyeceğine Avengers’a üzülüyorsun.