[Tanıtım] The Rings of Power (Çöp) (2022-)

[MRTFR]

Tamam sen bulamadıysan başka bir sebebi olamaz.


"The Lord of the Rings is of course a fundamentally religious and Catholic work; unconsciously so at first, but consciously in the revision. That is why I have not put in, or have cut out, practically all references to anything like ‘religion,’ to cults or practices, in the imaginary world. For the religious element is absorbed into the story and the symbolism."
2 Aralık 1953, Robert Murray'e mektubu.

İşi mektuplarına götüreceksek eğer:
"I cordially dislike allegory in all its manifestations, and always have done so since I grew old and wary enough to detect its presence."

 

[RedTeroR]

Harad falan mı ne öyle yerler vardı. Oradaki insanların esmer olduğundan, Sauron'a taptıklarından bahsediliyordu.


@MRTFR

Ya şimdi Tolkien alegori yapmamış olabilir. Ama bir yazar bir eseri yazarken ister istemez dünya görüşünü de esere yansıtır.

Mesela Tolkien dindar bir Katolikti. Monarşi yanlısıydı. Bunları biliyoruz. Eserinde ise bunun izlerini görmek mümkün.

Tanrı kavramı tartışmaya açık olmayacak şekilde bariz. Dini anlamda bir sorgulama yok.

Eserde öyle bir soyluluk kavramı var ki elfler ilk yaratıldığı anda nasıl oluyorsa aralarında soylular var.

Eserde hiçbir şekilde cinsel öğeler yok.


Şimdi Tolkien bu eseri Hristiyan propagandası yapmak, Avrupa aristokrasisini övmek için mi yazdı? Muhtemelen hayır. Ama adamın dünya görüşü böyle. Dolayısıyla bunu ister istemez kendi kurduğu fantezi dünyasına yansıtması da doğaldır.

Aynı şekilde eserde ırklar arasında belirgin farklar var. Ama ne hikmetse bununla da kalmıyor, eserde elfler ve insanların kendi içindeki hiyerarşi bile Batıya gidip gitmemelerine göre belli oluyor. Vaların çağrısını reddedenler nedense Doğuda bir garip, gelişmemiş, vahşi olarak kalıyor falan filan.

Bunu doğu batı diye niye ayırıyorsun ? Adam neden gelişmemiş kaldıklarını söylüyor zaten.
İyi ile kötü mücadelesinde kötüye meylettikleri için. Şimdi bütün bu yazdıklarına rağmen iyiye yönelenler doğuda kalsaydı Avrupa ile alakalı olmayacak mıydı eser ?

Kelimelere çok takılmışsınız

 

[Alpamis]

İki kelime fazla yap dedik ne çok konuştun ya

Tolkien eserinde zaten diğer ırklardan üstün tutuyor elfleri. Bu diğer fantastik dünyalarda gördüğümüz farklı kesimlerin kendini yüceltmesi gibi de değil doğrudan yazar yapıyor o yüzden biraz farklı haliyle. Eserinde ırkçılık var mı var, zaten günümüzde elfler gibi bir ırk olsa ben de ırkçılıklarını yapardım onlardan olmasam bile

Not: Bu kısım @Alpamis için
Neyse işin özeti öyle insanı rahatsız edecek bir tavrı yok, avrupa merkezli yazacak tabi hindistan merkezli mi yazsın herif ingilterede yaşıyor.

Biz işe hiç orkların çerçevesinden bakamadık.

Sauron reyizin askeriyim.

 

[RedTeroR]

Biz işe hiç orkların çerçevesinden bakamadık.

Sauron reyizin askeriyim.

Orkların çerçevesi yok sen Got oku Lannisterci ol uğraştırma bizi

 

[ch3rlo]

Hristiyan teolojisi dediğin yerde adam tanrısal varlıklar yaratmış biri. Antik Yunan mitolojisine daha yakın. Din kavramına dair doğru düzgün bir emare de yok eserde.

İbrahimi dinlerin teolojisine çok daha yakın Tolkien mitosu. Tek bir tanrı ve onun farklı görevlerdeki melekleri var. Biri düşüp şeytan olmuş, biri deccal. Onlarla mücadele eden tanrı kullarına da yardım için gönderilen melekler var ve hatta o meleklerden bile yoldan sapıp kötülüğe düşenler var. Mesih var. Buraya kadar eski ve yeni ahit ve kuranla neredeyse tamamen örtüşüyor.
Yunan mitolojisi ile çok benzer yanları yok. Vardır birkaç detay tabi.

 

[MRTFR]

İbrahimi dinlerin teolojisine çok daha yakın Tolkien mitosu. Tek bir tanrı ve onun farklı görevlerdeki melekleri var. Biri düşüp şeytan olmuş, biri deccal. Onlarla mücadele eden tanrı kullarına da yardım için gönderilen melekler var ve hatta o meleklerden bile yoldan sapıp kötülüğe düşenler var. Mesih var. Buraya kadar eski ve yeni ahit ve kuranla neredeyse tamamen örtüşüyor.
Yunan mitolojisi ile çok benzer yanları yok. Vardır birkaç detay tabi.

Birkaç detaydan fazla.

Paganism in Middle-earth - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Alpamis]

İbrahimi dinlerin teolojisine çok daha yakın Tolkien mitosu. Tek bir tanrı ve onun farklı görevlerdeki melekleri var. Biri düşüp şeytan olmuş, biri deccal. Onlarla mücadele eden tanrı kullarına da yardım için gönderilen melekler var ve hatta o meleklerden bile yoldan sapıp kötülüğe düşenler var. Mesih var. Buraya kadar eski ve yeni ahit ve kuranla neredeyse tamamen örtüşüyor.
Yunan mitolojisi ile çok benzer yanları yok. Vardır birkaç detay tabi.

Melkor'un en üstün yaratılışlı olup kötü olması felan bildiğin Michael ve Lucifer örtüşmesi gibi.

 

[ƊƛƝƬЄ]

Ben kafamda üç ihtimal kurmuştum.

Tabi ilk ihtimal en yükseği olan ve çoğumuzun düşündüğü Gandalf.
İkinci düşündüğüm ihtimalde ise Radagast. Kendisi doğa ile ve hayvanların dilinden anlayan birisi. Uçan hayvanlara yatkın olmasından dolayı dizide yaşlı adamın ateş böceğiyle konuşması ve iletişim kurması ağaçları bükmesi falan bir işkillendim orada. Tabi bunun daha düşük bir ihtimal olduğunu düşünüyorum.
Üçüncü ve son ihtimal ise, meteor tam Galadriel suya atlarken yani karanlığa dokunmak isterken düşüyor. Acaba bu adam sonradan büyük bir kötülük mü olacak diye düşünmeden edemedim.

Tabi en çok gerçekleşmesini istediğim ihtimal Gandalf, kendisi doyumsuz bir karakter her film veya dizide olsa sıkılmam.

Üçlemede Gandalf, Saruman'ın elindeyken kelebekler ile haber salıp kartallardan yardım istiyordu. Bu yüzden ateş böcekleriyle konuşması Gandalf'ı daha çok çağrıştırıyor gibi geldi bana. Üçüncü ihtimalin de Barış ÖZCAN'ın tahmini ile aynı bu arada.

 

[Master of Puppets]

İşi mektuplarına götüreceksek eğer:
"I cordially dislike allegory in all its manifestations, and always have done so since I grew old and wary enough to detect its presence."

Git mektubundan, bir şeyi entellektüel olarak sevmediği, yapmadığı anlamına gelmez, 6'lı bira ya da 12 shot atıp tanımadığım birinin yanında kalkmayı ben de sevmiyordum, bil bakalım 19'lu, 20'li yaşlarım nasıl geçti. Bir mektupta kendi eserini tanımlarken diğerinde neyi sevip sevmediğini, yaşlandıkça daha iyi nasıl tespit ettiğinden bahsediyor. Hatta benim attığım mektubunda farketmeme rağmen değiştirmedim diyor adam. Dediğimin aksini göstermiyor ki.

 

[Gutts]

Bunu doğu batı diye niye ayırıyorsun ? Adam neden gelişmemiş kaldıklarını söylüyor zaten.
İyi ile kötü mücadelesinde kötüye meylettikleri için. Şimdi bütün bu yazdıklarına rağmen iyiye yönelenler doğuda kalsaydı Avrupa ile alakalı olmayacak mıydı eser ?

Kelimelere çok takılmışsınız

Hayır tanrıların ışığından uzak kaldıkları için. Bu şekilde bir ulus toptan gelişmemiş kalıyor.