[Spoiler] Genel Tartışma

[Millennium Wizard]

Yav neyi tartışıyorsunuz olayı bitireyim.

20 douriki fark vardı.Jyabura meyve açarsam geçerim dedi.Geçerdi ama sonra Kaku da meyve yedi.Geçemedi.

Zürafalar kurtlardan falan güçlüdür.Kurt sürüsü ancak avlar zürafayı.Öyle sağlam ve dayanıklıdır.

Kaku meyveyi yeni yediği için Jyabura kadar ustaca kullanamaz.Fakat Kaku bu dezavantajı şöyle kapatır.Tıpkı Lucci gibi dövüş dehalarından biridir Kaku.Meyveyi yer yemez sayısız teknik bulmuştur.Jyabura ise onun aksine aptalca dövüşen biridir dövüş zekası olarak arada ciddi fark vardır.Zaten bu sebebin de etkisiyle Lucci ve Kaku Cp0 gibi bir örgüte girebilmişken geri kalan Jyabura ortalıklarda gözükmez.


- 20 dourikilik fark vardır
- Zürafa meyvesi daha çok fiziksel güç verir.
- Kaku'nun meyveyi yeni yemesi dezavantajdır ama bunu savaş zekasıyla kapatıp durumu nötrler kıyas açısından.


Toplama vurduğumuzda 20 douriki farkın üstüne zürafa meyvesi eklenirse işte kabaca 100 douriki öndeydi diyebiliriz Kaku için.


Fakat Zoro daha zor kazandı Sanji'den öyle bir gerçekte var.Sanji diable jamble ile galip gelirken Ashura gibi çok özel durumlara ihtiyaç duymadı.

 

[Rika]

@Gutts Jyabura meyve ile pek bir teknik de yapmadı. Kaku bir sürü teknik yaptı meyve ile. Hani yıllarca kullanmanın bir avantajını teknik olarak göremedik. Fiziksel olarak avantajlı desek kurt için o da yok. Meyvelerin vereceği fiziksel güç baya baya farklı olmalı kurt ve zürafa için. Kaido'nun has adamlarında da var otçul zoanlar. Ama en büyük dinozor ve en büyük memelililerden biri bunlar. (Queen, Jack) Zürafa da en büyük memelilerden. Günlük hayatta bire bir alacak bir yırtıcı yok kendisini. Aslanlar bile 5-6 tane dalıp bazen alıyorlar.

 

[Rika]

Belgesel işine takılacaksak o zaman Zürafa Lepoardan'da güçlüdür ? Üzgünüm ama ne fanı olursam olayım tek bir Rokuogan'a tek atar CP9'da ki herhangi bir üyeye. O Leopar meyvesi ile.

Rokuogan kullanması ile meyvesinin bir alakası yok. Karşılaştırmalı deney yaparken tüm değişkenleri aynı tutup bir tanesini değiştirmelisin. Mesela Kaku'da leopar olsa daha güçlü olur muydu? Ya da Lucci de zürafa olsa leopar yerine daha güçlü olur muydu? Lucci meyve yemese bile rokuogan atabilir onu öne sürmen yanlış. Ayrıca Zoro Ashura ile meyvesiz de tek attı. Lucci bunu yapamıyorsa Zoro kadar etmez zaten.

 

[Jacques]

Şu Kaku ve Jyabura muhabbetinde komik yorumları gördükçe keyfim yerine geliyor.

Zürafa daha büyük, Kurt daha ufak, fiziksel gücü daha iyidir Zürafanın vs vs yorumlara bak yav çok masum :d

 

[Kappamatsu]

Zürafalar kurtlardan falan güçlüdür.Kurt sürüsü ancak avlar zürafayı.Öyle sağlam ve dayanıklıdır.

Gerçek hayata odaklı düşünürsek öyle ama Zoan meyvelerinde etobur hayvanların saldırı gücü doğal olarak otobur hayvanlardan daha fazla, direkt bahsedilmedi ama otobur Zoanların da muhtemelen savunma gücü daha fazladır. Yani ortada yine tam kesin bir şey yok.





Meyvesiz aralarında 20 birim fark var. İkisi de meyve gücünü hesaba katsa arada bir fark olur mu, olursa ne kadar olur cevabını bilemeyiz. Önemli olan meyvenin ne olduğu değil, nasıl kullandığın. Millete sorsan büyük çoğunluk kurt meyvesini seçer, zürafa seçecek pek kimse çıkmaz. Ancak Kaku meyvesini olabilecek en efektif biçimde kullanmanın yolunu buldu ve pratiğe de döktü kısa süre içinde. Lastik meyvesi de aşırı güçlü bir şey değil zaten Luffy olabilecek en efektif seviyede kullanıyor.

Şahsen ham güç olarak Jyabura ve Kaku arasında bir fark görmüyorum fakat Kaku savaş zekası olarak açıkça daha önde.

 

[Densetsu no Samurai]

Meyve kullanmayı yeni öğrenmiş Kaku'nun uzun süredir meyve kullanıcısı olan Jyabura ile farkı nasıl kapattığı önemli sorunsaldı açıklayıcı oldu .

Yani fiziksel güç ayrı bir şey o fiziksel güçte hangi teknikleri kullanmayı tercih ettiğin ve ustalaştığın ayrı şey. Eğer Zoro kılıç ustası olmasa gene şimdiki kadar güçlü olurdu ama sadece dövüş gücüne dayalı başka teknikleri kullanırdı. Aynı şekilde Luffy kılıç bazlı geliştirseydi kendini şimdiki kadar güçlü olmakla beraber kılıcınu aldığında Enel bakışı atardı. Yani kılıç senin düşündüğün kadar avantaj sağlayan bir şey olsa OP karakterleri enayi mi kılıç neyin kullanmıyor pek çoğu? Her türlü eğitimin verildiği CP9'da neden herkesi kılıç ustası yapmadılar? Yani bak şimdi mantığın yanlış değil, doğru. Ama Oda'nın mantığı senin düşündüğün gibi işlemiyor. Bu konu sadece tercih meselesi. Bunun istisnası özel güç sağlayan kılıçlar. Yonkouların da ek olarak bu kılıçları kullandıklarını gördük mesela. Kaku'nun öyle çok rokugan falan kullandığını hatırlamıyorum.

Jyabura o kadar kabiliyetsiz ki evet, Kaku meyveyi yeni yemesine rağmen daha iyi kullanıyor kendisinden. Bu, meyveyi kullanma çeşitliliğine bakınca da anlaşılıyor Jyabura'nın Kaku'nun meyve kullanımına verdiği tepkiden de anlaşılıyor. Biraz dikkatli bakarsan sen de anlarsın meyveyi kim daha iyi kullanıyor

Ben Zoro kılıç kullanmasaydı ne kadar güçlü olurdu, şimdiki kadar güçlü mü olurdu diye sormuyorum. Olayı farklı bir yere çekme şimdi. Şu anki güncel Zoro'dan bahsediyorum. Elinden kılıçları alınca güç kaybı yaşıyorsa başka bir kılıç ustası meyve yemiş de olsa eline kılıç alınca güç artışı yaşarrrrr. Dourikiyi tarif ederlerken silahlı bir denizci askeri 10 douriki eder diye tarif ediliyor. Mangaka bir denizci askeri 10 dourikidir demek yerine silahlı bir denizci diyerek tarif ediyorsa demek ki silahın bir artısı ve katkısı vardır. Öte yandan Kaku dövüşüne bak.. Kaku, dövüşün tam kızıştığı anda, dövüşün tam zirve noktasında kılıçlarını alıyor ve diyor ki şimdi sana gerçek cehennemi yaşatıcam. Neden kılıçlarını aldıktan sonra böyle diyor ? Çünkü öyle daha güçlü de ondan. Yani bu sonucu çıkarmak için atomu parçalamaya gerek yok. Olay basit.

 

[Müsteşar Kemal]

Rokuogan kullanması ile meyvesinin bir alakası yok. Karşılaştırmalı deney yaparken tüm değişkenleri aynı tutup bir tanesini değiştirmelisin. Mesela Kaku'da leopar olsa daha güçlü olur muydu? Ya da Lucci de zürafa olsa leopar yerine daha güçlü olur muydu? Lucci meyve yemese bile rokuogan atabilir onu öne sürmen yanlış. Ayrıca Zoro Ashura ile meyvesiz de tek attı. Lucci bunu yapamıyorsa Zoro kadar etmez zaten.

He ben gene Kaku, Lucci seviyesi yapılıyor sandım da muhabbet genelde o yönde oluyordu pardon birden girince olaya.

 

[Kappamatsu]

Mangaka bir denizci askeri 10 dourikidir demek yerine silahlı bir denizci diyerek tarif ediyorsa demek ki silahın bir artısı ve katkısı vardır.

Silahın mantıken bir artısı var ama şu ana kadar silah kullanmayan bir denizci askeri mi var seride? Tek örneği Koby ve Garp, geri kalanlar ya tüfek/kılıç ya da meyve kullanıyor.

 

[killz0ne]

Şu Kaku ve Jyabura muhabbetinde komik yorumları gördükçe keyfim yerine geliyor.

Zürafa daha büyük, Kurt daha ufak, fiziksel gücü daha iyidir Zürafanın vs vs yorumlara bak yav çok masum :d

ya bi tane babayiğit mangada kaku ile jaburanın yan yana durduğu paneli atsın konuyu kapatsın

 

[Millennium Wizard]

Şu Kaku ve Jyabura muhabbetinde komik yorumları gördükçe keyfim yerine geliyor.

Zürafa daha büyük, Kurt daha ufak, fiziksel gücü daha iyidir Zürafanın vs vs yorumlara bak yav çok masum :d

Gerçek hayata odaklı düşünürsek öyle ama Zoan meyvelerinde etobur hayvanların saldırı gücü doğal olarak otobur hayvanlardan daha fazla, direkt bahsedilmedi ama otobur Zoanların da muhtemelen savunma gücü daha fazladır. Yani ortada yine tam kesin bir şey yok.





Meyvesiz aralarında 20 birim fark var. İkisi de meyve gücünü hesaba katsa arada bir fark olur mu, olursa ne kadar olur cevabını bilemeyiz. Önemli olan meyvenin ne olduğu değil, nasıl kullandığın. Millete sorsan büyük çoğunluk kurt meyvesini seçer, zürafa seçecek pek kimse çıkmaz. Ancak Kaku meyvesini olabilecek en efektif biçimde kullanmanın yolunu buldu ve pratiğe de döktü kısa süre içinde. Lastik meyvesi de aşırı güçlü bir şey değil zaten Luffy olabilecek en efektif seviyede kullanıyor.

Şahsen ham güç olarak Jyabura ve Kaku arasında bir fark görmüyorum fakat Kaku savaş zekası olarak açıkça daha önde.

Mevzu zoansa böyle birşey var.Gergedan meyvesi yemiş adamla aslan meyvesi yemiş biri karşılaştırılamaz mesela.Gergedan aslan falan dinlemez üzerinden silindir gibi geçer çünkü.Hani adam almış doğadaki hayvanları aynen koymuş.Böyle düşünmemiz kadar doğal birşey yok.Vahşi zoan kullanıcılarının gelişim hızı daha fazla olur denmiş seride fakat bu adam bir Lucci değil.O kadar hırs ve çalışma ürünü koyacak ortaya bu gördüğümüz kadarıyla zor.Adamına göre bu işler yani.Kaldı ki yapsa bile bunu Enies Lobby arkından sonra yapması gerekir seride.