[Tartışma] Kozuki Oden ve Kaido Arasındaki Güç Dengesi

[kekomancer]

Bende diyorum ki güzel kardeşim güçlü olduğunu ve gücünün herkese yettiğini düşünen adam hiç böyle ince hesaplara girmez. Gene gider Oden'i yener kınların başını alır halkı da baskıyla yönetir. Bunu ha 1 gün de yapmış ha 1 yıl da yapmış değişen hiç bir şey olmaz. Çok realist düşünüyorsun. Bak Arlong geliyor köyü haraca bağlıyor, köy halkı güçlerinin yetmediğini anlayınca biat ediyorlar seneler boyunca bu şekilde devam ediyor. Yani yapmak isteyen gene yapar ve bir Allahın kulu çıkıp nabıyorsun diyemez bunlar sadece gücü yetmeyenlerin uydurduğu ucuz bahaneler. Bak Luffy ve ittifaka, düşman onların sayı olarak 10 misli ve hatta karşılarında iki Yonkou ve tayfası var gene de R var mı? yok. Neden? Güçlerine güveniyorlar öyle 5 sene bekleyelim içten patlamalı ryo hakisini falan öğreneyim falan diyor mu Luffy? :d Koskoca Kaido 5 sene bekledim çünkü senin yanında çerçöp samuraylar vardı benim de adamım eksikti diyor tabi yersen. Aynı Kaido Oden'in dövüşüne karışan taklitçi ihtiyar karıyı öldürüyor "dövüşüme neden karışıyorsun?" diye. E madem delikanlısın kardeşim adamın dikkatini çekmişler neden vuruyorsun? Uyarsana herkesi dövüşüme karışmayın diye. Bak Katakuriye, dövüşünü nasıl adil hale getirdi. Yani gücü olmadığı Kaido bildiğin kendini rezil duruma soktu, gücü yetseydi 5 seneyi bırak 5 dakika beklemez gider Oden'in tepesine çökerdi taraf maraf toplama hikaye.

Luffy örneği olmamış yaw:d Mf'ye de kafa atıyordu bu çocuk. Hatta Kizaru dışında her şeye kafa attıasdkjflsakdj
Şu kınlar bir aradan çıkıp Kaido normal insan moduna geçince Oden ile arasındaki fark daha net ortaya çıkacaktır. Özellikle Luffy ile 1v1/2/3 kaldığı zaman.

 

[Feitan]

İyi de hazırlıksız yakalanmak ile ilk saldırıyı Oden'in yapmasını nasıl bir tutabiliyorsun? Asıl vahim olan şey gelen saldırıyı görmesine rağmen çaresiz kalması ve ölümcül yara alması. Hani gördüğü halde bu saldırıya bir şey yapamaması ile oğlunu taklit ederek dikkati dağıtılan adama vurulan ölümcül darbe arasında kusura bakmada dağlar kadar fark var ikisi bir değil. Ben zaten Oden'in o konuda ki zekasını ya da sergilediği tutumu mental olarak ele almıyorum. Sen korsan kafasıyla düşünüyorsun o doğduğu yer de yaşayan insanları koruma iç güdüsüyle düşünüyor işin o boyutuna hiç girmeyelim. Kaido'yu net güçsüz yapar kardeşim. Bak Akainu Karasakal korsanlarına tek başına gidiyor yanında bir Allahın kulu var mı? yok çünkü adam gücüne güveniyor. Kaido da gücüne güveniyor lakin karşısındaki adamın kendisinden güçlü olduğunu sezdiği için gözü kesmiyor. Kesse zaten gider kafa tutar hiç böyle karı gibi iş çevirmez.

9 kın ve Luffy'nin savaşında Kaido'nun ejder formu saldırılara açık olduğunu gördük. İlk başta da sorduğum gibi Kaido insan veya hibrit formuna geçtiğinde Oden nasıl kazanıyor orasını merak ediyorum. Mesela ben %100 Kaido kazanır demiyorum. İleriki bölümlerde Kaido'nun gerçek güçleri ortaya çıkınca düşünceleriniz değişebilir. Zeki olan karaktere karı gibi iş yapıyor, gerizekalı olan karaktere ''mental açıdan koruma içgüdüsüyle şöyle böyle'' demen de ayrı mesele .

 

[Alcatraz]

Dostum güzel hikaye yazıyorsun. Oda'nın sen olduğunu bilmiyordum.

Arlong örneği vermişsin, ama anlamsız bir benzetme. Kaido'nun adada en azından bir rakibi vardı. Arlong'un var mı? Yok. Geçiniz. Realist düşünüyorsun demişsin. Tabi ki de düşüneceğim. Kaido oraya o adaya hükmetmek amacıyla geliyor. Oraya ''Ya ben Oden ile vs atayım. Ayakta kalan bu adayı yönetsin. Kimin kısmetinde ölmek varsa ona da rahmet okurlar.'' düşüncesiyle gelmiyor. Sen ise olaya ''İki adam var. Güçlü olan ayakta kalır.'' gibi basit bir yaklaşımla geliyorsun. Sonra da Oda'nın açıklamalarını yetersiz görüp kendi senaryonunu olaya dahil ediyorsun. Luffy örneğini vermişsin. Luffyler bilmem kaç bölüp ''Bize samuray lazım. Bize silah lazım. Udon'da adam var, hadi önce onları saflarımıza katalım.'' diye boşuna uğraştılar galiba? Gördüğün gibi Luffy bile gücünün yeteceğini düşünmesine rağmen hala kalabalık olalım diye adam toplama derdine düşebiliyor.

Yalnız Luffy hiç bir zaman bize adam lazım bize kılıç lazım demedi, bu hesaplara her zaman Kinemon önderliğinde ittifaklar girdi. Luffy zaten böyle ince hesaplar yapmaz. Üç Amiralin önüne tek başına atlayan, İD'yi tek başına basan ve tayfasındaki tek bir kişi için EL'yi basan adam bu. O yüzden Luffy şöyle adam topladı böyle lojistik sağladı falan bunları geçelim. Sende bende biliyoruz ki Kaido'nun topladığı 10.000 kişiyi Luffy istese (mangaka istese) kral haki ile çerez niyetine yer. Maksat bölümler hızlı ilerlemesin her şeyi eğrisi doğrusuna oturtalım yoksa kral haki ile sümüklü samuraylarmış gifterslermiş alayını etkisiz hale getireceğini sende bende çok iyi biliyoruz. Kaido o ülkeye hükmetmek için gelse Orochi'yi 20 sene yaşatmaz direk kendisi yönetirdi. Onuda geçtim ellerinde taklit meyvesi varken istedikleri algıyı yaratabilirlerdi. Arlong örneği bence anlamsız değil. Aslında sende diyorsun Arlong'un rakibi yoktu, Kaido'nun ise var. Yani sende Kaido'nun gözü kesse rakibi olmadığını düşünse istediği gibi at koşturacağını biliyorsun be dostum. 10 saniyeyi 10 bölümde okuduğumuz seri için fazla realistsin ama onu diyorum.

 

[Densetsu no Samurai]

Kaido hibrit forma geçmediyse Oden de haki kullanmadı. Ama Oden'i ağzından düşüremeyen bir Kaido var ortada. Kaido eğer ben bu adamı hibritte un gibi elerim diye düşünseydi 20 yıl sonra hala Oden'i konuşuyor olmazdı.

 

[Alcatraz]

9 kın ve Luffy'nin savaşında Kaido'nun ejder formu saldırılara açık olduğunu gördük. İlk başta da sorduğum gibi Kaido insan veya hibrit formuna geçtiğinde Oden nasıl kazanıyor orasını merak ediyorum. Mesela ben %100 Kaido kazanır demiyorum. İleriki bölümlerde Kaido'nun gerçek güçleri ortaya çıkınca düşünceleriniz değişebilir. Zeki olan karaktere karı gibi iş yapıyor, gerizekalı olan karaktere ''mental açıdan koruma içgüdüsüyle şöyle böyle'' demen de ayrı mesele .

Bir üstteki yorumun da Kaido'nun zekası, Oden'in aptallığı demiştin. Bu kadar korkak ve zeki davranan arkadaş neden daha güçlü bir formu varken açık hedef haline gelen tam zoan formunda Odene karşı savaşmış o zaman? Çok zeki ya direk hibrit formunda savaşsaymış? ya da en güçlü formunda? Rakibinin geldiğini görüyor. Yani işine gelince Kaido zeki, işine gelmeyince Kaido en güçlü formunda mı savaştı emin değiliz. Çok zekiyse en güçlü formunda savaşsaydı abi o zaman Oden orada bin tane çöpü tekleyerek geldi, enerjisini tüketti. te allam

Oden'in koruması gereken bir halkı var. Oden dış dünyaya açılıp korsanlık yapsa dahi o ülkenin resmi olarak yöneticisi konumunda. Hadi konumunu da geçtim, yıllardır doğup büyüdüğü memleketi. Seçimi aptallık dahi olsa bunu kendisi için yapmıyor vatandaşlarının iyiliği için yapıyor. Ben 5 yıl meselesinde zaten Oden'in hatalı davrandığını Kaido'nun biletini erkenden kesmesi gerektiğini çok vurguladım. Karı gibi iş yapmıyor mu? yapıyor. Oğlunun taklidi tarafından dikkati dağıtılan adama arkadan vuruyor sonrada niye dövüşümüze karıştın edebiyatı yapıyor, aynı delikanlı kardeşimiz söz veriyorum dediği kızgın yağ olayında yaralı adamın 9 kişiyi 1 saat taşıdığını görünce üç buçuk atıp tabancasına sarılıyor. Çok adam ya, delikanlı ya Bildiğin korkaklığından altına sıçacak adam daha napsın.

 

[Çörekçioğlu Luffy]

Yalnız Luffy hiç bir zaman bize adam lazım bize kılıç lazım demedi, bu hesaplara her zaman Kinemon önderliğinde ittifaklar girdi. Luffy zaten böyle ince hesaplar yapmaz. Üç Amiralin önüne tek başına atlayan, İD'yi tek başına basan ve tayfasındaki tek bir kişi için EL'yi basan adam bu. O yüzden Luffy şöyle adam topladı böyle lojistik sağladı falan bunları geçelim. Sende bende biliyoruz ki Kaido'nun topladığı 10.000 kişiyi Luffy istese (mangaka istese) kral haki ile çerez niyetine yer. Maksat bölümler hızlı ilerlemesin her şeyi eğrisi doğrusuna oturtalım yoksa kral haki ile sümüklü samuraylarmış gifterslermiş alayını etkisiz hale getireceğini sende bende çok iyi biliyoruz. Kaido o ülkeye hükmetmek için gelse Orochi'yi 20 sene yaşatmaz direk kendisi yönetirdi. Onuda geçtim ellerinde taklit meyvesi varken istedikleri algıyı yaratabilirlerdi. Arlong örneği bence anlamsız değil. Aslında sende diyorsun Arlong'un rakibi yoktu, Kaido'nun ise var. Yani sende Kaido'nun gözü kesse rakibi olmadığını düşünse istediği gibi at koşturacağını biliyorsun be dostum. 10 saniyeyi 10 bölümde okuduğumuz seri için fazla realistsin ama onu diyorum.

Luffy veya Luffyler. Sonuç olarak o grup adam toplama derdine düştü mü? Evet. Yani aynı arkta aynı senaryo iki defa işlenmesine ve Oda'nın sözlerine rağmen hala kabul ettiremiyouz. Arlong örneği anlamsız çünkü yaptığın benzetmeler arasında benzerlik durumu yok. Arlong'un adada rakibi olmasına rağmen beklemeyip direkt rakibini indirme durumu olsaydı o örneği dikkate alırdım. Kaido'nun beklemesi lazım çünkü sayıca eksik. Eksik haliyle Oden'i yendi diyelim. Ama kendisi de ölümcül bir yara aldı. Ama hiç elemanı kalmadı. Karşıda ise Oden ortadan kalkmasına rağmen kalburüstü adam sayılabilecek kınlar ve yakuza elemanları falan filan var. Ne olacak? Kaido'da da, elemanları da ölü. Ne anlamı kaldı saldırının? Kaido bunların hepsini düşünerek hareket ediyor ki haklı bu konuda.

Sana realist geliyorum, çünkü olayları dışardan bir göz olarak değil OP'taki karakterlerin penceresinden düşünmeye çalışıyorum. Olay sadece basit bir dövüş değil yani.

Luffy'nin ya da Kaido'nun şöyle şöyle güçleri var, şunu şunu yapsa böyle böyle olurdu kısmına girmeyeceğim. Daha olanda anlaşamıyoruz, bir de olmayan şeyleri tartışırsak vay halimize.

Şunu da ekleyeyim: Kaido'nun 5 yıl önce güçsüz olması benim daha çok işime gelir. Diğer tartışmalarda falan çok işime yarar. Ama adam söylemiş zaten. Bunu görmezden gelemem ben.

 

[Kurohige]

Kaido Oden korkusundan 5 yıl hazırlık yapmış, Oroçi ile ittifak kurmuş binlerce adam toplamış.
Karşısında Oden ve 9 kın var.

Herif zaten bire birde gözü kesse bu kadar kasmazdı.

İkisini bir adaya koy Oden Kaidonun kelleyi alıp dönerdi.

O yüzden mi Oden 5 yıl dansözlük yaptı.

 

[Tyr]

O yüzden mi Oden 5 yıl dansözlük yaptı.

Oden 5 yıl kendisine verilen sözden dolayı dansözlük yaptı.

 

[Feitan]

Bir üstteki yorumun da Kaido'nun zekası, Oden'in aptallığı demiştin. Bu kadar korkak ve zeki davranan arkadaş neden daha güçlü bir formu varken açık hedef haline gelen tam zoan formunda Odene karşı savaşmış o zaman? Çok zeki ya direk hibrit formunda savaşsaymış? ya da en güçlü formunda? Rakibinin geldiğini görüyor. Yani işine gelince Kaido zeki, işine gelmeyince Kaido en güçlü formunda mı savaştı emin değiliz. Çok zekiyse en güçlü formunda savaşsaydı abi o zaman Oden orada bin tane çöpü tekleyerek geldi, enerjisini tüketti. te allam

Oden'in koruması gereken bir halkı var. Oden dış dünyaya açılıp korsanlık yapsa dahi o ülkenin resmi olarak yöneticisi konumunda. Hadi konumunu da geçtim, yıllardır doğup büyüdüğü memleketi. Seçimi aptallık dahi olsa bunu kendisi için yapmıyor vatandaşlarının iyiliği için yapıyor. Ben 5 yıl meselesinde zaten Oden'in hatalı davrandığını Kaido'nun biletini erkenden kesmesi gerektiğini çok vurguladım. Karı gibi iş yapmıyor mu? yapıyor. Oğlunun taklidi tarafından dikkati dağıtılan adama arkadan vuruyor sonrada niye dövüşümüze karıştın edebiyatı yapıyor, aynı delikanlı kardeşimiz söz veriyorum dediği kızgın yağ olayında yaralı adamın 9 kişiyi 1 saat taşıdığını görünce üç buçuk atıp tabancasına sarılıyor. Çok adam ya, delikanlı ya Bildiğin korkaklığından altına sıçacak adam daha napsın.

En güçlü formuna gerek kalmamış ki, herif tek yedi. 9 kın savaşında bile daha fazla teknik gördük malum . Ayrıca bin tana çöpe karşı enerjisi tükeniyorsa bu işi hiç yapmasın zaten. 50 bin tanesini sağ kol ayarında değilken dokunmadan deviren gençlere yol versin. Gerçi öyle oldu zaten .

 

[Kurohige]

Oden 5 yıl kendisine verilen sözden dolayı dansözlük yaptı.

Sözde NET güçlü olan Oden olayı dansözlük yapmadan anında bitirebilirdi.