Osmanlı'dan Götürülen Tarihi Eserler

[Mithyxila]

Avrupa, Doğu ülkelerine göre daha medenidir(ironi). Mesela İngilizler Hindistan'ı işgal ettikleri zaman herkesi üstü kapalı bir şekilde köle yapmış ve Hint kumaşı üretmemeleri için ustaların parmaklarını kesmişlerdir. Peki Doğu ülkeleri öyle mi ? Ya esir al ya da vur kelleyi gitsin

Ingilizler hint kumasi uretip,ihracat yapmak isterken ustalarin ellerini mi kesmis? Bu adamlar hintliler ne yapiyorsa taklit edip aynisini yapip ihracatina bakiyorlardi. Niye ustalarin elini kessin? Kaynak isteyebilir miyim?

Onu da yapan Britanya degil British East India Company'dir buyuk ihtimalle.

Osmanlinin 17.yuzyilda boyle bir gücü gani gani vardi.Ama dusunce sistemi açısından Osmanlidan cok farklı bu sömürgecilik.Osmanlidan bi Britanya veya Ispanya olmasini bekleyemezsin.

Osmanli bir kara devleti iken dedigin devletlerin hepsi ayni zamanda denizci devletidir. Cografya'ya onem vermiyorsun bir de yeni bir sey mi kesfedeceksin? :S

 

[Hidalg0]

Osmanlinin 17.yuzyilda boyle bir gücü gani gani vardi.Ama dusunce sistemi açısından Osmanlidan cok farklı bu sömürgecilik.Osmanlidan bi Britanya veya Ispanya olmasini bekleyemezsin.

17. yüzdılda sömürgeçilik oturmamış bir kavramdı. Amerika kıtası etrafında Avrupa göçmenlerinin yerleşimi ve yerli halklara genelikle zorla din değiştirme girişimindeler. Sömürgecilik daha 18. yüzyılda İngilizlerle başlayıp, 19 yüzyılında 2. yarsında zirveye çıkmış bir durum.

 

[Eustass Captain Kidd]

17. yüzdılda sömürgeçilik oturmamış bir kavramdı. Amerika kıtası etrafında Avrupa göçmenlerinin yerleşimi ve yerli halklara genelikle zorla din değiştirme girişimindeler. Sömürgecilik daha 18. yüzyılda İngilizlerle başlayıp, 19 yüzyılında 2. yarsında zirveye çıkmış bir durum.

İspanya'nın Amerika kıtasından getirdiği gümüş ve altınlar Avrupa'yı ekonomik krize soktu yahu.Para pul oldu.Adamlar ne varsa yüklemiş gemiye getirmiş.Sömürgecilik budur.

 

[Hidalg0]

İspanya'nın Amerika kıtasından getirdiği gümüş ve altınlar Avrupa'yı ekonomik krize soktu yahu.Para pul oldu.Adamlar ne varsa yüklemiş gemiye getirmiş.Sömürgecilik budur.

Yaptıkları yağmaçılıktır ki o zaman kadar herkez işgal ettiği yeri yağmalar. Astek, Maya ve bölgedeki diğer kavimlerin ellerinde değerli taş ve metaller getirilmiştir ama sanıldığı kadar bir ekonomiyi düzelticek boyutta değil. Amerika kıtasında daha çok soykırım yapmışlardır. Gelen Avrupalılar genellikle bunlar İncil de yok, vahşiler, öldürün diyen din adamları tarafından çoğu öldürülmüştür. Sonra zorla da din değiştirilmiştir.

 

[Eustass Captain Kidd]

Yaptıkları yağmaçılıktır ki o zaman kadar herkez işgal ettiği yeri yağmalar. Astek, Maya ve bölgedeki diğer kavimlerin ellerinde değerli taş ve metaller getirilmiştir ama sanıldığı kadar bir ekonomiyi düzelticek boyutta değil. Amerika kıtasında daha çok soykırım yapmışlardır. Gelen Avrupalılar genellikle bunlar İncil de yok, vahşiler, öldürün diyen din adamları tarafından çoğu öldürülmüştür. Sonra zorla da din değiştirilmiştir.

Dostum oradan getirilen altın ve gümüş ile Avrupa'da enflasyon uçmuş sen çok getirmediler diyorsun.

 

[Mithyxila]

Yaptıkları yağmaçılıktır ki o zaman kadar herkez işgal ettiği yeri yağmalar. Astek, Maya ve bölgedeki diğer kavimlerin ellerinde değerli taş ve metaller getirilmiştir ama sanıldığı kadar bir ekonomiyi düzelticek boyutta değil. Amerika kıtasında daha çok soykırım yapmışlardır. Gelen Avrupalılar genellikle bunlar İncil de yok, vahşiler, öldürün diyen din adamları tarafından çoğu öldürülmüştür. Sonra zorla da din değiştirilmiştir.

Aksine Papa 3.Paulus(1537) Amerikan Halklarinin kolelestirilmesini ve oldurulmesini Sublimus Deus fermaniyla yasaklamistir:

Sublimis Deus - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Hidalg0]

Dostum oradan getirilen altın ve gümüş ile Avrupa'da enflasyon uçmuş sen çok getirmediler diyorsun.

Dediğin olay zaten enflasyonun başlanğıcı sayılır. İspanyaya gelen değerli madenler yüzünden herşeyin fiyatı ani şekilde çok fazla artmasından dolayı böyle söylenir. Amerika kıtasına giden gemilerim kaptanları burjuva sınıfından insanlar. Değerli madenleri alıp getirenler de onlar. Zaten bu olaydan sonra sonra burjuva sınıfı zenginleşmeye başlar kliseye karşı daha fazla güç kazanırlar. Yani bu işin ekmeğini yiyen birkaçbin burjuva sınıfı. Köyündeki adam bu işten zarar görüyor. Reform ve Rönasans hareketleri bu olaylarla başladığı kabul edilir o yüzden çokça yazılıp çizilir.

Aksine Papa 3.Paulus(1537) Amerikan Halklarinin kolelestirilmesini ve oldurulmesini Sublimus Deus fermaniyla yasaklamistir:

Sublimis Deus - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Gidilen geminin kaptanı burjuva sınıf, eğitimli. Giderken klise yanında papaz götürcen diye şart koşuyo. Gidiyolar papaz diyor İncil de yok vahşi bunlar öldürün. Yanlarında gemiyle getirilen eğitimsiz insan aa papaz efendi söyledi diye bunları öldürüyoalr. Tabi kaptan yani eğitimli anlıyo burda ıssız topraklarda kalmış, gelişmemiş toplum. İncille alakası yok ama bişey de diyemiyor çünkü Klise o zamanlar çok güçlü, ses çıkarsa kendi başı yanıcak. Ama zamanla sikayetler yükseliyo, Klise öldürmeyin diye karar alıyo ama başka bahaner bulunup öldürüyolar yine. Zaten kliseye karşı büyük ön yarğı doğuyor zamanla da Refor, Rönasans hareketleri çaktırmadan destek veriyor burjuva sınıfı.

 

[Amiral Sakazuki]

Ingilizler hint kumasi uretip,ihracat yapmak isterken ustalarin ellerini mi kesmis? Bu adamlar hintliler ne yapiyorsa taklit edip aynisini yapip ihracatina bakiyorlardi. Niye ustalarin elini kessin? Kaynak isteyebilir miyim?

Onu da yapan Britanya degil British East India Company'dir buyuk ihtimalle.


Osmanli bir kara devleti iken dedigin devletlerin hepsi ayni zamanda denizci devletidir. Cografya'ya onem vermiyorsun bir de yeni bir sey mi kesfedeceksin? :S

Osmanlı'nın fikibok olmasının nedeni de bu zaten.Güçlü bir donanma kuracak güce sahipti ama Akdeniz dışında çok kasmadılar.

Halil İnalcık şöyle özetliyor durumu:

Osmanlı 17.yüzyılda artık kendisini dünyadaki herşeyin zirvesi olarak görüyordu,bu yüzden artık amacı yeniliklere ayak uydurmak değil,kendinde olanı muhafaza etmek ve diğerlerinden korumaktı.

Sonrası da zumzum zaten.

17. yüzdılda sömürgeçilik oturmamış bir kavramdı. Amerika kıtası etrafında Avrupa göçmenlerinin yerleşimi ve yerli halklara genelikle zorla din değiştirme girişimindeler. Sömürgecilik daha 18. yüzyılda İngilizlerle başlayıp, 19 yüzyılında 2. yarsında zirveye çıkmış bir durum.

Osmanlı keşfetmeye de uğraşmadı.Şu an burada boş boş eğer,belki falan demekte istemiyorum tarih varsayımlarla yapılmaz.Ama eğer Osmanlı kendini okyanus denizciliğinde zirveye çıkarıp İspanyol,Portekiz gemilerini engelleseydi işte o zaman Avrupa wat da fak derdi.Washington'da da rize çayını yudumlardık.

 

[Hidalg0]

Osmanlı keşfetmeye de uğraşmadı.Şu an burada boş boş eğer,belki falan demekte istemiyorum tarih varsayımlarla yapılmaz.Ama eğer Osmanlı kendini okyanus denizciliğinde zirveye çıkarıp İspanyol,Portekiz gemilerini engelleseydi işte o zaman Avrupa wat da fak derdi.Washington'da da rize çayını yudumlardık.

Denizci millet değiliz tarihimiz de Osmanlı hariç denize kıyısı olan çok az devlet var. Malasef önemini kavrayamıyoruz hemde en güçlü oldğumuz zamanda çoğrafi keşifler başlıyor olmasına rağmen Bir kaç çok iyi denizci çıkarıyonuz onlar sayesinde Akdeniz de en baskın ülke oluyoruz fakat elimizde okyanus gemisi yok. Bunun sonuçunda başarısızlık alıryoruz ve hatayı bir kaç denizciyi idam ederek geçiştiriyoruz.

 

[Amiral Sakazuki]

Denizci millet değiliz tarihimiz de Osmanlı hariç denize kıyısı olan çok az devlet var. Malasef önemini kavrayamıyoruz hemde en güçlü oldğumuz zamanda çoğrafi keşifler başlıyor olmasına rağmen Bir kaç çok iyi denizci çıkarıyonuz onlar sayesinde Akdeniz de en baskın ülke oluyoruz fakat elimizde okyanus gemisi yok. Bunun sonuçunda başarısızlık alıryoruz ve hatayı bir kaç denizciyi idam ederek geçiştiriyoruz.

Aslında Denizcilik meselesi bizde neredeyse 1000 yıldır var ama bunu Akdeniz meselesi dışında neredeyse hiç geliştiremedik.Belki de bunun nedenlerinden biri Okyanusa kıyımız olmadığı içindir.Almanya gibi örneğin.Mesela Fransa,İngiltere,Portekiz,İspanya bunların hepsinin okyanusa kıyısı vardı.

Gerçi Osmanlı 7 denize hükmediyordu lafı yalan da değil ama Hint Denizinde nası çükübik olduğumuzda belli.Mavi Vatan ve Libya meselesi önemli bir adım bence.Deniz Kuvvetlerini güçlendirmek için hala geç değil.Çünkü küresel anlamda hala en gerekli ordu koludur.Kara Kuvvetlerimiz zaten güçlü.Ama eğer Küresel hatta bölgesel anlamda bile Hava Kuvvetlerini güçlü tutmak istiyosan en azından güçlü bir Donanma'ya ihtiyacın var.Hele ki Uçak Gemisi'ne.

Hala geç değil...