Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Korsanfan.Com - One Piece Türkiye
Neler yeni

[Spoiler] Genel Tartışma

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Aynı kavramlar diyorsun demedim, sadece kendi yöntemimle bu ikisinin farklı şeyler olduğundan bahsettim.

''WB ilk tanıtıldığında öyle çıkarımlar yapmıyordum. Çünkü öyle bir durum yoktu.'' İşte benim dediğim durum da tam olarak bu. WB ilk gördüğümüzde de hasta bir insandı. Ama biz bu hastalığın ne olduğunu, onu nasıl etkilediğini tam olarak bilmiyorduk. Aynı şey Roger için de geçerli. Biz Roger'ın hastalığının daha başındayız. Tıpkı WB gibi. Nasıl ki WB bir dövüşe/bir olay zincirine girdiğinde/detaylı işlendiğinde onun hastalığının etkilerini öğrendik, Roger'da da böyle olacak yani. Yani kendin itiraf ediyorsun aslında ama farkında değilsin. WB, MF'de hasta olmadı di mi? Öncesinde de hastaydı bu adam. Ama Oda bize etkilerini göstermedi. Sen etkilerini görmediğin için ''öyle bir durum yoktu'' diyorsun.



Dostum üstteki mesajında da söylüyorsun zaten. WB, ilk tanıtılma ile MF arasında mı hasta oldu yani? Senin söylemlerinden bu çıkıyor. İlk tanıtıldığında hastalığının etkileri gösterilmedi, dolayısı ile hasta değildi. Ama sonrasında hasta oldu ve Mf'de o etkileri yaşadı diyorsun. Halbuki hem ilk gösterimde, hem de MF'de hastaydı bu adam. Ama sen sadece ''gösterilenlere'' takıldığın için ilk gösterimde böyle bir şey yoktu diyebiliyorsun. Yanlışın buralar yani. WB ilk gösterildiğinde de hastaydı, biz sadece neyinin olduğunu ve etkilerini bilmiyorduk.



Üstte anlattım zaten yanlışlarını.
Ben Roger'ın hasta olduğunu mu inkar ediyorum yoksa o dövüşte bu hastalığının onu etkilediğine dair bir belirti olmadığını mı? Sen, sanki hasta olduğunu inkar ediyormuşum gibi yazıyorsun şu an.
WB ilk gösterildiğinde hasta değildi, MF'de hastalandı, diyen de yok. WB ilk gösterildiğinde hastalığının ona herhangi bir handikap yarattığını görmedik. Dolayısıyla, bugün dahi WB vs Shanks savaşında, WB'nin handikaplı olduğunu söyleyemezsin. Çünkü o çarpışmada herhangi bir etkisini görmedik. Ama MF'de gördük. Hem karakterin durumuyla, hem etrafındakilerin tepkisiyle bunu açıkça belli etti. Bu durumda; WB, MF'de handikaplıydı, o yüzden öncesinde de handikaplıydı diyemezsin. Kaldı ki, bunu Roger lehine kullanamazsın. Roger'in gücünü etkilenmeye ne zaman başladığına dair elde hiç veri yok. Başından beri bunu söylüyorum.
Sen hala işlenmeden bahsediyorsun. İşlenen WB'nin hastalığı değildi, koca bir savaştı. Savaşı daha detaylı işledi yani. İstese Shanks karşısında da handikaplı olduğunu belli ederdi.
Sana çok kısaca durumunu açıklayayım; madem Roger'ın handikaplı olduğunu ve daha detaylı işlendiğinde bunu anlayacağımızı iddia ediyorsun, o zaman işlenmesini beklemek zorundasın. İşlendikten sonra bunu söyleyebilirsin. Şu an yaptığın ise kendi olmasını istediğin şeyi dayatmak.

Son paragrafta sorduğum soruya da ısrarla cevap vermekten kaçınıyorsun. Hatırlatayım; Roger-hastalık-Crocus-ilaç.
 
Ben Roger'ın hasta olduğunu mu inkar ediyorum yoksa o dövüşte bu hastalığının onu etkilediğine dair bir belirti olmadığını mı? Sen, sanki hasta olduğunu inkar ediyormuşum gibi yazıyorsun şu an.
Hastalığı etkilemiyor ile hasta değil demek sonuçta benzer yere çıktığı için ben o şekilde yazdım. Neyse bundan sonra hastalığı etkilemiyor diye yazarım.

(1)WB ilk gösterildiğinde hasta değildi, MF'de hastalandı, diyen de yok. (1)WB ilk gösterildiğinde hastalığının ona herhangi bir handikap yarattığını görmedik. Dolayısıyla, bugün dahi WB vs Shanks savaşında, WB'nin handikaplı olduğunu söyleyemezsin. Çünkü o çarpışmada herhangi bir etkisini görmedik.

(2)Ama MF'de gördük. Hem karakterin durumuyla, hem etrafındakilerin tepkisiyle bunu açıkça belli etti.

(3)Bu durumda; WB, MF'de handikaplıydı, o yüzden öncesinde de handikaplıydı diyemezsin. (4) Kaldı ki, bunu Roger lehine kullanamazsın. Roger'in gücünü etkilenmeye ne zaman başladığına dair elde hiç veri yok. Başından beri bunu söylüyorum.

(4)Sen hala işlenmeden bahsediyorsun. İşlenen WB'nin hastalığı değildi, koca bir savaştı. Savaşı daha detaylı işledi yani. İstese Shanks karşısında da handikaplı olduğunu belli ederdi.
Bu paragraf gerçekten beni şaşırttı. İnan hangi yanlışı yazsam bilemedim. Neyse deneyelim:

1. Nasıl yani? WB kalp hastası bir adam. Dolayısı ile o hastalıktan sonra bu kalp rahatsızlığı her zaman onun için bir handikap değil mi? Sırf bir yerde yaşanmadı diye adamı bu riskten kurtuldu diye mi sayacağız? Shanks olayı anlık bir şeydi. Ama o durum uzasa kalp riski vardı. Bunları göremezsin ama kalp sıkışmasının her an yaşanacağını düşünebilirsin. Bunu handikap olarak görmemek...?

2. Zaten sana anlatmaya çalıştığım nokta burası. Mf'de gördük de neden orada gördük? Çünkü karakter daha detaylı işlendiği için. MF öncesi ise bu adam çok az işlenmişti. Dolayısı ile biz serumları görüyorduk, ama durumunu bilmiyorduk. Kısaca sadece hasta olduğunu biliyorduk. Ama etkilerini detaylı işlendiği yerde gördük.

3. Öncesinde de handikaplıydı diyemiyor muyuz?:bilmem: Bu adamın kalp rahatsızlığı sadece MF'de mi aktif oldu. Öncesinde serumları falan boşuna mı takıyordu bu adam?

4. Eğer mantığı kavrarsan WB'nin durumunun Roger ile nasıl uyuştuğunu görürsün.

(WB)

-İllk tanıtım WB: Serumlar var. Adam hasta. Sonuç olarak bu hastalığın WB'yi etkilediği aşikar. Ama hastalığının ne olduğu ve etkileri bilinmiyor. >
-MF'de detaylı işlenen WB: Adamın rahatsızlığının kalp sıkıntısı olduğunu, zaman zaman adamı elden ayaktan düşürdüğünü, zamanlı zamansız kalp sıkıntısı yaşadığını öğrendik.

(Roger)

-İlk tanıtım Roger: Hasta olduğu, hayatının günden güne azaldığı söylendi. Dolayısı ile Roger'ı etkilediği aşikar. Ama hastalığının ne olduğu ve etkileri bilinmiyor.
-Detaylı işlenecek Roger hayatında da biz bu hastalığın ne olduğunu ve etkilerini öğreneceğiz.

Dediğim gibi Roger'ı ilk aşamada görüp adamın hayatı sanki oradan ibaretmiş gibi değerlendiriyorsun. Nasıl ki WB'yi sadece ilk tanıtımla değerlendirdiğinde yanlış sonuçlar elde ediyorsan, Roger için de aynı durum geçerli.

4. Hastalığı derken WB'nin daha detaylı anlatımını kastediyorum zaten. Oda çıkıp da Roger'ın hastalığı için ayrı sayfa çıkarmayacak zaten. Roger'ı daha detaylı işleyecek sadece.


Sana çok kısaca durumunu açıklayayım; madem Roger'ın handikaplı olduğunu ve daha detaylı işlendiğinde bunu anlayacağımızı iddia ediyorsun, o zaman işlenmesini beklemek zorundasın. İşlendikten sonra bunu söyleyebilirsin. Şu an yaptığın ise kendi olmasını istediğin şeyi dayatmak.
Dostum hastalıktan bahsediyoruz. Adamın hayatını gün be gün tüketen bir şeyden bahsediyoruz. Bu durumu handikap olarak görmeyeceğim de neyi handikap olarak göreceğim Allah aşkına. Adam hasta, ama biz bunu sağlıklı olarak mı değerlendirelim diyeceğim? Gerçekten adamın hasta olmasına rağmen hiçbir şeyi yokmuş gibi mi değerlendirelim?

Son paragrafta sorduğum soruya da ısrarla cevap vermekten kaçınıyorsun. Hatırlatayım; Roger-hastalık-Crocus-ilaç.
Sen diyorsun ya ''Roger'ın hastalığının etkilerini görmedik, o yüzden bir şey diyemeyiz.''' Ben de madem görmediğimiz şeyleri yokmuş gibi davranıyoruz, o zaman bunu da yok sayalım minvalinde cevapladım zaten.

''Bak geldik yine buraya. Az önce çizimlerdeki durumlardan dolayı Roger'ın hastalığını adam yerine koymuyorsun, ama bu sefer dönüp çizimlerde olmayan şeylerden yola çıkıp farklı sonuçlar çıkarmaya çalışıyorsun....:D E hani çizimlerde yoksa anlamı yoktu....''

Ben olmayan bir şeyi mi dayatıyorum? :D Adamın hasta olduğunu, günden güne ölüme yaklaştığını sadece ben söylüyorum galiba.? Hastalık bu kadar normal bir şey miydi gerçekten....

Ayrıca Crocus diyorsun da Crocus zaten adama tedavi uyguluyor, ama tedavi bir yere kadar etki ediyor. Roger'ın hastalığı tamamen ortadan kalkmıyor yani. Ki zaten mangada söylenenler ve tedaviye rağmen Roger'ın ölmesi senin bu düşünceni de boşa çıkarıyor.
 
@Roronoa Zoro aklıma gelmişken şunu atayım. Roger'ın hastalığının fiziksel etkileri var.



Roger'un çok fazla ağrısı vardı. Crocus ise bu ağrıları biraz olsun azaltmış. Kısaca WB dövüşünde de Roger fiziksel olarak hastalığının etkisini yaşıyordu.
 
Hastalığı etkilemiyor ile hasta değil demek sonuçta benzer yere çıktığı için ben o şekilde yazdım. Neyse bundan sonra hastalığı etkilemiyor diye yazarım.



Bu paragraf gerçekten beni şaşırttı. İnan hangi yanlışı yazsam bilemedim. Neyse deneyelim:

1. Nasıl yani? WB kalp hastası bir adam. Dolayısı ile o hastalıktan sonra bu kalp rahatsızlığı her zaman onun için bir handikap değil mi? Sırf bir yerde yaşanmadı diye adamı bu riskten kurtuldu diye mi sayacağız? Shanks olayı anlık bir şeydi. Ama o durum uzasa kalp riski vardı. Bunları göremezsin ama kalp sıkışmasının her an yaşanacağını düşünebilirsin. Bunu handikap olarak görmemek...?

2. Zaten sana anlatmaya çalıştığım nokta burası. Mf'de gördük de neden orada gördük? Çünkü karakter daha detaylı işlendiği için. MF öncesi ise bu adam çok az işlenmişti. Dolayısı ile biz serumları görüyorduk, ama durumunu bilmiyorduk. Kısaca sadece hasta olduğunu biliyorduk. Ama etkilerini detaylı işlendiği yerde gördük.

3. Öncesinde de handikaplıydı diyemiyor muyuz?:bilmem: Bu adamın kalp rahatsızlığı sadece MF'de mi aktif oldu. Öncesinde serumları falan boşuna mı takıyordu bu adam?

4. Eğer mantığı kavrarsan WB'nin durumunun Roger ile nasıl uyuştuğunu görürsün.

(WB)

-İllk tanıtım WB: Serumlar var. Adam hasta. Sonuç olarak bu hastalığın WB'yi etkilediği aşikar. Ama hastalığının ne olduğu ve etkileri bilinmiyor. >
-MF'de detaylı işlenen WB: Adamın rahatsızlığının kalp sıkıntısı olduğunu, zaman zaman adamı elden ayaktan düşürdüğünü, zamanlı zamansız kalp sıkıntısı yaşadığını öğrendik.

(Roger)

-İlk tanıtım Roger: Hasta olduğu, hayatının günden güne azaldığı söylendi. Dolayısı ile Roger'ı etkilediği aşikar. Ama hastalığının ne olduğu ve etkileri bilinmiyor.
-Detaylı işlenecek Roger hayatında da biz bu hastalığın ne olduğunu ve etkilerini öğreneceğiz.

Dediğim gibi Roger'ı ilk aşamada görüp adamın hayatı sanki oradan ibaretmiş gibi değerlendiriyorsun. Nasıl ki WB'yi sadece ilk tanıtımla değerlendirdiğinde yanlış sonuçlar elde ediyorsan, Roger için de aynı durum geçerli.

4. Hastalığı derken WB'nin daha detaylı anlatımını kastediyorum zaten. Oda çıkıp da Roger'ın hastalığı için ayrı sayfa çıkarmayacak zaten. Roger'ı daha detaylı işleyecek sadece.




Dostum hastalıktan bahsediyoruz. Adamın hayatını gün be gün tüketen bir şeyden bahsediyoruz. Bu durumu handikap olarak görmeyeceğim de neyi handikap olarak göreceğim Allah aşkına. Adam hasta, ama biz bunu sağlıklı olarak mı değerlendirelim diyeceğim? Gerçekten adamın hasta olmasına rağmen hiçbir şeyi yokmuş gibi mi değerlendirelim?



Sen diyorsun ya ''Roger'ın hastalığının etkilerini görmedik, o yüzden bir şey diyemeyiz.''' Ben de madem görmediğimiz şeyleri yokmuş gibi davranıyoruz, o zaman bunu da yok sayalım minvalinde cevapladım zaten.

''Bak geldik yine buraya. Az önce çizimlerdeki durumlardan dolayı Roger'ın hastalığını adam yerine koymuyorsun, ama bu sefer dönüp çizimlerde olmayan şeylerden yola çıkıp farklı sonuçlar çıkarmaya çalışıyorsun....:D E hani çizimlerde yoksa anlamı yoktu....''

Ben olmayan bir şeyi mi dayatıyorum? :D Adamın hasta olduğunu, günden güne ölüme yaklaştığını sadece ben söylüyorum galiba.? Hastalık bu kadar normal bir şey miydi gerçekten....

Ayrıca Crocus diyorsun da Crocus zaten adama tedavi uyguluyor, ama tedavi bir yere kadar etki ediyor. Roger'ın hastalığı tamamen ortadan kalkmıyor yani. Ki zaten mangada söylenenler ve tedaviye rağmen Roger'ın ölmesi senin bu düşünceni de boşa çıkarıyor.
Başından beri açıkladığım şeylerin aynısını uzun uzun yazmışsın. Kısaca cevaplamaya çalışayım:
WB hasta ama her dövüşte onu etkileyecek diye bir durum yok. Shanks dövüşünde etkilemez, MF'de etkiler. Neden? Çünkü MF'de hastalık ilerlemiştir, WB tedaviyi ihmal etmiştir(ki etti,) WB zayıflamıştır vs. bunun birçok etkeni olabilir. Bu adam hastaydı, o zaman her dövüşte bunu etkiledi, diyemezsin. Bunu ancak mangada o şekilde açıklandığında söyleyebilirsin. Biz Oda'nın anlattıklarına göre yorumluyoruz, senin beklentilerine göre değil.

MF'de gördük, çünkü detaylı işlendi, demişsin. Yanlış. MF'de gördük, çünkü Oda orada görmemizi istedi. Bunun detaylı işlenmeyle alakası yok. Ufak bir kalp teklemesi sahnesi detay olmuyor. Ya da Marco'nun tek panellik bir sahnesi de detay değil. Bunun aynısını Roger'a da yapabilirdi. Rayleigh'e de söyletebilirdi. Başından beri ısrarla aynı şeyi söylüyorsun ama ben, senin söylediklerine karşılık olarak bunları yazıyorum zaten. Aynı şeyleri cevap olarak yazmanın mantığı nedir? Benim sana sunduğum şey açık; madem Roger normalde WB'den güçlü ama o dövüş sırasında handikaplı olduğu için yenişemediler, Oda bunu neden açıkça belirtmedi? Detaylı işlenmekle bunun ne alakası var? Burada 2 rakipten bahsediyoruz. Serinin zirve ikilisinden ve fanlarının yıllardır beklediği bir karşılaşmadan bahsediyoruz. Adam ısrarla bu adamların denk olduklarını söylüyor, çiziyor. Gerek karakterlerin ağzından, gerek savaş sahneleri ve 3.kişi ağzından bir anlatımla. Tayfalarını bile denk gösterdi. Burada neredeyse herkese saçma gelen bir şeydi bu ama Oda böyle yaptı. Böyle yansıttı. Çünkü ona göre, Roger ve WB denk güçteler. Denk güçtelerse Roger nasıl KK oldu, deniyordu. Ona da cevap verdi. WB ilgilenmiyor, ayrıca WB'yi yenmeden de, Laugh Tale'i bularak KK olunabiliyor. Neden bu şekilde işledi? Ne anlatmak istedi? Bu kadar belirti var ama ben gideceğim Türkiye'de bir forumda, bir üyenin isteğine göre yaptığı dayatmaya uygun yazacağım. :)
Neymiş, Roger hastaymış. İyi de, hasta olmadığını söyleyen yok ama savaş sırasında bu hastalık yüzünden herhangi bir gücünü kullanamadığına dair bir belirti yok. Belki bu hastalık içten içe, sinsice ilerleyen bir hastalık. Belki fiziksel olarak son evresine ulaşana kadar etkilemedi Roger'ı. Bir sürü ihtimal var. Hem bilgimiz yok diyorsun, hem de WB'yi örnek göstererek dayatmada bulunuyorsun.

Son soruma hala cevap vermekten kaçınıyorsun. Senin mantığınla gittiğimi ve bu yüzden bu soruyu sorduğumu zaten açıkladım. Bilinmeyeni kabul etmiyorsak, benim için sıkıntı yok. Çünkü ortada bilinen bir handikap da yok. Eğer handikap olduğunu iddia ediyordan göster. Gösteremiyorsan da, soruma cevap ver. Roger bir ilaç içiyor ve o ilaç sayesinde bir gün boyunca hastalığın etkileri bastırılıyor. Bu durumda nerede handikap? Buna cevap ver. Buna da cevap vermiyorsan, handikap olduğunu dayatma. Başından beri aynı şeyleri yazıyorum.
 
@Roronoa Zoro aklıma gelmişken şunu atayım. Roger'ın hastalığının fiziksel etkileri var.



Roger'un çok fazla ağrısı vardı. Crocus ise bu ağrıları biraz olsun azaltmış. Kısaca WB dövüşünde de Roger fiziksel olarak hastalığının etkisini yaşıyordu.
Tamam, ben de bunu diyorum. Geçici bir süreliğine bu etkiyi bastırıyor olabilir. Dövüş esnasında Roger etkilenmemiş olabilir. Sen yine kendi isteğin doğrultusunda yüzeysel bir kabule girişiyorsun.
 
Başından beri açıkladığım şeylerin aynısını uzun uzun yazmışsın. Kısaca cevaplamaya çalışayım:
WB hasta ama her dövüşte onu etkileyecek diye bir durum yok. Shanks dövüşünde etkilemez, MF'de etkiler. Neden? Çünkü MF'de hastalık ilerlemiştir, WB tedaviyi ihmal etmiştir(ki etti,) WB zayıflamıştır vs. bunun birçok etkeni olabilir. Bu adam hastaydı, o zaman her dövüşte bunu etkiledi, diyemezsin. Bunu ancak mangada o şekilde açıklandığında söyleyebilirsin. Biz Oda'nın anlattıklarına göre yorumluyoruz, senin beklentilerine göre değil.

MF'de gördük, çünkü detaylı işlendi, demişsin. Yanlış. MF'de gördük, çünkü Oda orada görmemizi istedi. Bunun detaylı işlenmeyle alakası yok. Ufak bir kalp teklemesi sahnesi detay olmuyor. Ya da Marco'nun tek panellik bir sahnesi de detay değil. Bunun aynısını Roger'a da yapabilirdi. Rayleigh'e de söyletebilirdi. Başından beri ısrarla aynı şeyi söylüyorsun ama ben, senin söylediklerine karşılık olarak bunları yazıyorum zaten. Aynı şeyleri cevap olarak yazmanın mantığı nedir? Benim sana sunduğum şey açık; madem Roger normalde WB'den güçlü ama o dövüş sırasında handikaplı olduğu için yenişemediler, Oda bunu neden açıkça belirtmedi? Detaylı işlenmekle bunun ne alakası var? Burada 2 rakipten bahsediyoruz. Serinin zirve ikilisinden ve fanlarının yıllardır beklediği bir karşılaşmadan bahsediyoruz. Adam ısrarla bu adamların denk olduklarını söylüyor, çiziyor. Gerek karakterlerin ağzından, gerek savaş sahneleri ve 3.kişi ağzından bir anlatımla. Tayfalarını bile denk gösterdi. Burada neredeyse herkese saçma gelen bir şeydi bu ama Oda böyle yaptı. Böyle yansıttı. Çünkü ona göre, Roger ve WB denk güçteler. Denk güçtelerse Roger nasıl KK oldu, deniyordu. Ona da cevap verdi. WB ilgilenmiyor, ayrıca WB'yi yenmeden de, Laugh Tale'i bularak KK olunabiliyor. Neden bu şekilde işledi? Ne anlatmak istedi? Bu kadar belirti var ama ben gideceğim Türkiye'de bir forumda, bir üyenin isteğine göre yaptığı dayatmaya uygun yazacağım. :)
Neymiş, Roger hastaymış. İyi de, hasta olmadığını söyleyen yok ama savaş sırasında bu hastalık yüzünden herhangi bir gücünü kullanamadığına dair bir belirti yok. Belki bu hastalık içten içe, sinsice ilerleyen bir hastalık. Belki fiziksel olarak son evresine ulaşana kadar etkilemedi Roger'ı. Bir sürü ihtimal var. Hem bilgimiz yok diyorsun, hem de WB'yi örnek göstererek dayatmada bulunuyorsun.

Son soruma hala cevap vermekten kaçınıyorsun. Senin mantığınla gittiğimi ve bu yüzden bu soruyu sorduğumu zaten açıkladım. Bilinmeyeni kabul etmiyorsak, benim için sıkıntı yok. Çünkü ortada bilinen bir handikap da yok. Eğer handikap olduğunu iddia ediyordan göster. Gösteremiyorsan da, soruma cevap ver. Roger bir ilaç içiyor ve o ilaç sayesinde bir gün boyunca hastalığın etkileri bastırılıyor. Bu durumda nerede handikap? Buna cevap ver. Buna da cevap vermiyorsan, handikap olduğunu dayatma. Başından beri aynı şeyleri yazıyorum.
Mangada cevabı verilmiş zaten. Ben uzun yoldan anlatmaya çalışıyordum. Mangaya göre de Roger'ın acıları bize gösterilmiş.:)
 
Ağrıyı azaltıyor sadece, acının bir yere gittiği yok. Ve de bu acılar tedaviye rağmen var. Neyse artık Roger'ın hastalık durumunu kabul edersiniz.:D
Roger'ın hastalığını reddeden kimse yok zaten. Sadece hasta olduğu için o dövüşte tüm gücünü kullanamadığı ve bu yüzden yenişemediği, normalde WB'den güçlü olduğu gibi bir dayatmayı kabul etmiyoruz. Çünkü öyle bir şey yok.
Ben acıyı yok ediyor demedim zaten. Kısa süreliğine bastırıyor dedim. Roger'ın acı çeker gibi bir hali mi vardı?
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

Bu Konuya Bakmış Kullanıcılar (Üye: 0, Ziyaretçi: 7)

Korsanfan.com Her Hakkı Saklıdır. 2008-2023.
Tasarım Korsanfan V.6.0
Yukarı Çık